[image]

Шахматы как национальная игра

Бывшая
 
RU Серокой #05.01.2009 23:49
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Недавно в очередной иностранной книжке, ну точнее, иностранного автора, в переводе, прочёл, что "в России шахматы - национальная игра". Не первый раз, да вот такой был "миф" на Западе. Может так и было, вот тот же фильм "Покровские ворота", где Костик даёт сеанс одновременной игры во дворе - не в пиво, не в домино, а в шахматы. Без принуждения. У моего дедушки подарочная шахматная доска была за первое место в "Чермете"... Секции были, помнится, но сейчас-то не так...
Я вот не играю в шахматы, не умею, и не с кем было тренироваться.
А ведь когда-то советская электронная промышленность выпускала такие вот шутки:

Почему в России больше не играют в каждом дворе в шахматы? Всё, пиво-бабки-Голливуд ( ;) ) на плоской панели предпочтительнее?
   
Блиииин! У нас в шахматной секции именно такая штука была. Аж ностальгировать начал

Помню то ли на втором то ли на третьем уровне я ее побить уже не мог, один раз вывел на ничью и был жутко доволен. Еще помню она на самом высоком уровне ходы чуть ли не по минуте считала :)

ЗЫ А секции в моей школе больше нет. Я специально справлялся :(

ЗЗЫ В интернете играть проще чем во дворе. Хотя вживую удовольствия больше, конечно
   
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
"- ...Мы обязательно выиграем эту партию, - пообещал Зверков. - не обольщайтесь. Мы всегда выигрываем в шахматы. <...> На ежегодном шахматном туринире в Гастингсе у вас в Англии мой брат занял первое место. Вам это известно?
- У англичан нешахматный склад ума, - проворчал Карамзин." (с) Э. Берджесс "Клюква для медведей"
   
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
А у меня в туалете вот такая сидит — http://ecx.images-amazon.com/images/I/517ZMQ2X07L._SS500_.jpg

Друг, который КМС в шахматах, говорит, что, в принципе, уже даже на мастера играет при большом времени.

Но времени у меня в обрез. Иногда свожу на ничью при 3-х минутах. :)
   6.06.0
US Сергей-4030 #06.01.2009 00:55
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
А я вот как-то не игрок совсем. В универе проигрывал всем подряд (у меня в комнате в общаге все соседи были перворазрядники, а я как мудак...). Долгоиграющий проигрыватель, что называется.

ЗЫ А вот опять же с другой стороны - вот не так давно ездил в гости к американцу, про него сказали, что он круто играет - а я у него выиграл, тем не менее. Вот такая ирония судьбы. Может, русские правда круто играют в шахматы? :)
   1.0.154.361.0.154.36
US Naturalist #06.01.2009 00:58
+
-
edit
 

Naturalist

аксакал

Кстати, Боби Фишер умер в прошлом году. Американец, однако. Специалисты говорили, что играл лучше Карпова с Корчным... Но в уме повредился...
   
US Сергей-4030 #06.01.2009 01:01  @Naturalist#06.01.2009 00:58
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Naturalist> Кстати, Боби Фишер умер в прошлом году. Американец, однако. Специалисты говорили, что играл лучше Карпова с Корчным... Но в уме повредился...

Неизвестно, однако. Лучше Спасского - бесспорно, а вот справился ли бы с Анатоль Евгеньичем - ХЗ.

ЗЫ Я в шахматы играть люблю, но, к сожалению, не умею. :(
   1.0.154.361.0.154.36
Mishka> А у меня в туалете вот такая сидит

А у меня на телефоне такая:


Игра через интернет, с другими лузе людьми :)

Классно. Мне регулярно надирают задницу — чего при игре с друзьями/знакомыми не наблюдается (что скучно и ведет к застою)
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★

У меня в свое время была прога, еще в России, немного у нее выигрывал, но она чем хороша была для тренировки - можно сделанный ход отменить и переиграть. Сейчас бы скачал поиграться, да не помню, как этот виджет к "Опере" назывался. Их много...
   
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
AGRESSOR> У меня в свое время была прога, еще в России, немного у нее выигрывал, но она чем хороша была для тренировки - можно сделанный ход отменить и переиграть. Сейчас бы скачал поиграться, да не помню, как этот виджет к "Опере" назывался. Их много...

Поищи "ChessMaster" или "ChessMAster 2000" — можно скачать бесплатно.
   3.0.53.0.5
RU Владимир Малюх #06.01.2009 09:49  @Серокой#05.01.2009 23:49
+
-
edit
 
Серокой> ... Секции были, помнится, но сейчас-то не так...

Да все так же. :)

Серокой> Я вот не играю в шахматы, не умею, и не с кем было тренироваться.

Вот поэтому и кажется, что "не так".

Серокой> А ведь когда-то советская электронная промышленность выпускала такие вот шутки:
Серокой> Почему в России больше не играют в каждом дворе в шахматы? Всё, пиво-бабки-Голливуд ( ;) ) на плоской панели предпочтительнее?

И шахматы тоже на той же панели - их реализаций просто уйма.

PS: Я сам тоже не играю, умею, но неинтересно - а вот знакомых в возрасте от 5 до 80 лет, увлеченных шахматами - просто прорва. Даже тот пятилетний пацан уже почти год как на турнирах (естесвенно детских) играет. И набирается их 4-6 летних десятка два каждые пару месяцев.
   7.07.0
RU кщееш #07.08.2019 11:22
+
+1
-
edit
 
ага?
Не ждали?

Осужденные из России победили в первом тюремном интернет-турнире по шахматам

Сборная российских осужденных по шахматам завоевала первое место на первом тюремном интернет-турнире с участием семи стран, сообщила официальный представитель Федеральной службы исполнения наказаний (ФСИН) Кристина Паньшина. //  www.interfax.ru
 
   76.0.3809.8776.0.3809.87
RU Виктор Банев #07.08.2019 12:07
+
-
edit
 
Увы... Шахматы умерли....Журнал "64", который в "Красной Стреле" раздают - уже давно делится на 2 раздела: "Белковые шахматисты" и "Небелковые". И последние победили. Мой тесть, царствие ему, ученик Марка Анатольевича Тайманова, МС по этим фишкам, призер нескольких ленинградских турниров.....
Проиграл собственному смартфону....А он штудировал "Моя Система" - Нимцовича, сами понимаете. У него 400 томов только шахматной библиотеки. С дарственными надписями Ботвинника, Смыслова, Корчного, Карпова, Спасского, Таля....
А проиграл железяке (программе, впрочем)....Причём, с присущим ему чувством юмора, сказал: "Опа...вдели, как мальчишку...Ну и ну...Причём, не тупо, в стиле Петросяна, а изобретательно, в стиле Таля! Там такая жертва красивая была....Рукоплескаю!"
Увы.... :(
А ВЕДЬ БЫЛО ВРЕМЯ...Когда сборная СССР играла со сборной ВСЕГО МИРА, и обула-таки. С минимальным перевесом, но вдула по самое "Не балуй". А теперь чем гордимся? Гладиаторами? :(
   1919
Это сообщение редактировалось 07.08.2019 в 12:19
MD Wyvern-2 #07.08.2019 13:06  @Виктор Банев#07.08.2019 12:07
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

В.Б.> Увы... Шахматы умерли....

Просто пришло время адванседчесс ;)
   68.068.0

PSS

литератор
★★
В.Б.>> Увы... Шахматы умерли....
Wyvern-2> Просто пришло время адванседчесс ;)

А еще есть Шахматы Фишера и многие другие варианты.
   66
RU Виктор Банев #07.08.2019 13:59  @PSS#07.08.2019 13:20
+
-
edit
 
PSS> А еще есть Шахматы Фишера и многие другие варианты.
Да, еще есть стоклеточные шахматы, и шахматы в Банаховом пространстве.... :D
Шахматы закончились, когда Михаил Моисеевич Ботвинник в университете Гумбольдта в начале 60-х прочитал лекцию о оптимальных алгоритмах, и методе "неточной игры". Его программа "Пионер" тогда побила всех, это при традиционном отставании СССР в выч. технике.
Дальше уже было дело техники.
Сейчас чемпионом мира будет любой, кто в зуб передатчик вживит и будет пользоваться подсказками компа. Комп всё равно победит. Это уже неинтересно.
Причем, комп не только будет выигрывать за счет пошлой борьбы за качество, комбинационной борьбы, или тупого улучшения позиции, как Карпов или Петросян. Он, зараза, на авантюры пойдет в стиле гениального Таля (Его за стиль называли шахматным авантюристом, пиратом)....И всё равно выиграет. :D
"Гроссмейстер жертвует ферзя! Сдавайтесь!"©. :D
   1919
Это сообщение редактировалось 07.08.2019 в 14:16
RU PSS #07.08.2019 15:55  @Виктор Банев#07.08.2019 13:59
+
+1
-
edit
 

PSS

литератор
★★
В.Б.> Шахматы закончились, когда Михаил Моисеевич Ботвинник в университете Гумбольдта в начале 60-х прочитал лекцию о оптимальных алгоритмах, и методе "неточной игры". Его программа "Пионер" тогда побила всех, это при традиционном отставании СССР в выч. технике.

В начале 60х никакого особого отставания СССР в ЭВМ не было. Это потом началось. А тогда в некоторых отраслях даже порой опережали
   66
RU OAS #07.08.2019 23:16  @Виктор Банев#07.08.2019 13:59
+
-
edit
 

OAS

опытный

В.Б.> Причем, комп не только будет выигрывать за счет пошлой борьбы за качество, комбинационной борьбы, или тупого улучшения позиции, как Карпов или Петросян. Он, зараза, на авантюры пойдет в стиле гениального Таля (Его за стиль называли шахматным авантюристом, пиратом)....И всё равно выиграет. :D
При всём уважении о программировании у Вас понятия самые примитивные. Возможность "авантюры" - это совсем не стиль компьютерных программ. Я смотрел как устроена программа, пусть и не того времени. Математика и просчёт позиций с учётом качественных показателей на несколько ходов вперёд.
Авантюра - прийти к позиции, после которой она плохо просчитывается. Работает на обе стороны.
   68.068.0

digger

аксакал

В.Б.>>> Увы... Шахматы умерли....
PSS> А еще есть Шахматы Фишера и многие другие варианты.

Элементарно: увеличиваем число клеток и фигур, количество вариантов растет экспоненциально, игра уже не просчитывается и компьютер сливает.Воргеймы или прочие пошаговые стратегии.Стракрафт и прочие РТС не считается, так как там микроконтроль и скорость реакции. Концепция шахмат устарела, так как в древности не было компьютеров и считалось, что держать в уме варианты и считать - это круто и бесспорный признак интеллекта.В некотором смысле это правда, но компьютер все равно лучше.
   52.052.0

OAS

опытный

digger> Воргеймы или прочие пошаговые стратегии.Стракрафт и прочие РТС не считается, так как там микроконтроль и скорость реакции.
В целом в пошаговых стратегиях размер игрового поля, количество фигур и правила сложнее много, чем в шахматах. И там и в RTS бывает, что разработчик игры меняет правила из-за выявившегося дисбаланса обкатанного многими иноками.
   68.068.0
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
digger> Стракрафт и прочие РТС не считается,
Ты ещё брякни, что поединок боксёров не считается.

digger> так как там микроконтроль и скорость реакции.
Со времён Варкрафта (оригинального) идёт борьба с необходимостью микроконтроля и мышекликанья в РТС.
В "Маджести Кингдом" игрок вообще не мог управлять войсками напрямую.
   1717
LT Bredonosec #17.09.2019 21:31  @digger#15.08.2019 00:24
+
-
edit
 
digger> Элементарно: увеличиваем число клеток и фигур, количество вариантов растет экспоненциально, игра уже не просчитывается и компьютер сливает.
не сливает.
Человек сливает раньше, потому что ему еще сложнее просчитать.
А комп - может ограничить расчет улучшением позиции на икс ходов вперед, и уже чисто за счет этого иметь преимущество над человеком, который такого не сможет.
   26.026.0
IL digger #24.09.2019 09:59  @Bredonosec#17.09.2019 21:31
+
-
edit
 

digger

аксакал

Bredonosec> Человек сливает раньше, потому что ему еще сложнее просчитать.
Bredonosec> А комп - может ограничить расчет улучшением позиции на икс ходов вперед, и уже чисто за счет этого иметь преимущество над человеком, который такого не сможет.

Оценка ситуации в целом, стратегия итп. Цель - добиться зоологического геймплея, где белая планария выигрывает у суперкомпьютера.Нейронные сети имеют известные преимущества против классической архитектуры.
   75.0.3770.14275.0.3770.142
LT Bredonosec #24.09.2019 12:05  @digger#24.09.2019 09:59
+
-
edit
 
digger> Оценка ситуации в целом, стратегия итп. Цель - добиться зоологического геймплея, где белая планария выигрывает у суперкомпьютера.
не уверен, что это возможно даже теоретически без ограничения функционала компа.
   68.068.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru