[image]

Причины исчезновения СССР

 
1 2 3 4 5 6 7 8

ttt

аксакал

Balancer> А что за нацики такие, что выступают против прибалтов, армян и украинцев, но за казахов, русских и белоруссов? С нейтральным отношением к киргизам? :)

Ты нациков не видел? Они что, рационально мыслят? Видят что "Армяне за счет русских жили втрое их богаче" - все, аллес, дальше им уже неинтересны всякие белоруссы, киргизы и тп

Пунктик есть, все решено.
   56.056.0

Balancer

администратор
★★★★★
ttt> Читаю тебя и глаза на лоб лезут.

Конечно. Читать-то нужно уметь :)

ttt> Жили армяне в три раза богаче русских, теперь живут в три раза беднее - "мало что изменилось"

Я намекаю на то, что потребление в Армении по первой таблицы было втрое (с твоих слов, отлистывать до таблицы влом) больше производства. Соответственно, при прочих равных условиях, при переходе на самообеспечение уровень жизни упадёт втрое. Что мы и наблюдаем. Хотя это, конечно, поверхностная оценка.

ttt> Никак естественно не коррелирует, но общий уровень республики показывает.

Ага. Никак не коррелирует, но уровень показывает. Ладно.

ttt> Там все сложно. Чисто ВВП на душу в сравнении с Россией ничего, но ВВП как то не показывает что четверть может и неплохой по российским меркам зарплаты (или половина пенсии) уходит за квартиру.

ВВП не показывает. ВВП ППС показывает. Не идеально, конечно, но это лучшее, что есть. Поэтому я и привожу не бессмысленный в вопросе уровня жизни ВВП, а именно ВВП ППС.

ttt> рассказывала какими мучениями приходится оформлять эстонскую пенсию

Но в итоге или пенсионеры, пусть и с мучениями, пенсию оформляют (а уровень бюрократии — это другая история) и средний ВВП ППС растёт, или не оформляют и он падает. Так что косвенно этот вопрос учитывается тоже.
   44
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> С нейтральным отношением к киргизам? :)
ttt> Ты нациков не видел? Они что, рационально мыслят?

Я потому отдельно киргизов и выделил. Я, вот, не представляю тупого иррациональого нацика, который наезжает на армян с узбеками, но киргизам делает поблажку :D Да упомянутый нацик даже казахов бы придумал в чём обвинить, а тут они — явный донор! :D
   44

ttt

аксакал

Balancer> Я намекаю на то, что потребление в Армении по первой таблицы было втрое (с твоих слов, отлистывать до таблицы влом) больше производства.

Ты просто прелесть ©. Наезжать на умение читать, даже не прочитав самому о чем разговор. :)

Там черным по белому написано "потребление на душу в тысячах долларов США"

Согласно той таблице потребление было почти в три раза больше России.

А теперь согласно таблице твоей оно стало в три раза ниже.

"Ничего не поменялось"

На самом деле как раз скорее коллерирует с выводами моими. Жили примерно одинаково, лишились субсидий, плюс общий развал экономики стали жить почти втрое хуже.

Balancer> ВВП не показывает. ВВП ППС показывает. Не идеально, конечно, но это лучшее, что есть. Поэтому я и привожу не бессмысленный в вопросе уровня жизни ВВП, а именно ВВП ППС.

Я всегда имею в виду ППС. И все интересующиеся экономикой это имеют в виду. Не надо с мельницами спорить.
   56.056.0
?? Виктор Банев #07.10.2017 10:13  @ttt#07.10.2017 09:07
+
+3
-
edit
 
ttt> Ты нациков не видел? Они что, рационально мыслят? Видят что "Армяне за счет русских жили втрое их богаче" - все, аллес, дальше им уже неинтересны всякие белоруссы, киргизы и тп
ttt> Пунктик есть, все решено.
"Товарищ не понимает"....©
Настоящим нацикам осознание того факта, что какое-то нацменьшинство в СССР жило богаче титульных - это явно избыточная информация. Настоящему нацику вполне достаточно формы носа или разреза глаз.
Что касается нацизма, то его в СССР не было от слова совсем ( вы вообще-то жили в СССР?). Ну, приезжали люди из Закавказья, Абхазии и т.д., качали головой: богато же живут!
И фсё. Еще и оправдание ИМ находили: "Конечно, там климат и земля...Палку воткни - швабра вырастет!" ;)
   1717

V.Stepan

аксакал
★★☆
ttt> Лгать не надоело?

Попаболь демонстрировать не надоело? Читай подробнее

И да, если Прибалты были такие самодостаточные и прибыльные, то чего в задницу скатились?
   52.952.9
?? Iva #07.10.2017 11:13  @Виктор Банев#07.10.2017 10:13
+
+1
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠☠
В.Б.> Что касается нацизма, то его в СССР не было от слова совсем ( вы вообще-то жили в СССР?).

встречались всякие странные личности и в СССР.

в 1984 году был в Свердловске.
прошелся по городу и обратил внимание, что в кинотеатрах нет ни одного импортного фильма.
спрашиваю своих знакомых - что так?
- а у нас запретили их показывать после демонстрации фашистов!
- вышли какие то идиоты, свстики на голове выбриты. На них пустили самосвалы - они разбежалиьс, их похватали и стали допрашивать
- кто научил?
- никто, в кино увидели
- в каком кино?
- площадь П??? 20 часов вечера (был такой итальянский фильм)

после этого иностранные фильмы к показу в С запретили. Все.
первым секретарем обкома тогда был Ельцин.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
?? Divergence #07.10.2017 11:16  @V.Stepan#07.10.2017 10:36
+
-3
-
edit
 

Divergence

опытный
☆★★★
V.Stepan> Попаболь демонстрировать не надоело? Читай подробнее
Одни уже на себе сравнили разницу между пропаГандонством ВВП по ППС и реальностью.
PS. картинку подписать али сам догадаешся...? :D:D:D
Прикреплённые файлы:
images (5).jpg (скачать) [283x178, 8,6 кБ]
 
 
   61.0.3163.9861.0.3163.98
?? V.Stepan #07.10.2017 11:19  @Divergence#07.10.2017 11:16
+
+3
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Divergence> PS. картинку подписать али сам догадаешся...? :D:D:D

Подпиши. Но полной цитатой, а не огрызком, который укуромозги выдают за законченное предложение.
   52.952.9
?? Popsicle #07.10.2017 23:10  @V.Stepan#07.10.2017 10:36
+
-
edit
 

Popsicle

опытный
★☆
ttt>> Лгать не надоело?
V.Stepan> Попаболь демонстрировать не надоело? Читай подробнее
V.Stepan> И да, если Прибалты были такие самодостаточные и прибыльные, то чего в задницу скатились?

Российский ВВП ППС на сегодня существенно выше чем указывается в статье, даже с поправкой на 2015--по данным МВФ традиционно занижающего ВВП ППС был около 3.7 триллионов в 2015.

ВВП ППС МВФ

Исходя даже из субъективных ощущений на сегодня и сравнения реальной (навскидку) боевой мощи меняется и структура ВВП, причём разительно, и идёт реальный рост. Чисто мой личный опыт в США--неожиданно начал натыкаться и в медиа и при личном общении с такими вещами как например: нууу, Российский хайтек--это сила© Такого в жизни не встречал, а сейчас уже многие в курсе. Вот что тырнет животвроящий делает.
   52.052.0
+
-1
-
edit
 

ttt

аксакал

ttt>> Лгать не надоело?
V.Stepan> Попаболь демонстрировать не надоело? Читай подробнее

Да лги дальше. Вижу тебя не остановить. Вопит о данных ЦСУ, а ссылку дает на желтую газету.

Поздравляю. Нужным путем идете товарищи.

V.Stepan> И да, если Прибалты были такие самодостаточные и прибыльные, то чего в задницу скатились?

Я же прямо там и написал почему. Что, тяжело прочитать? И опять ложь, ничего я не говорил про самодостаточность. Самодостаточности в современном мире не может быть у небольшой страны. Связи с бывшим СССР порвали, а продукция в ЕС не нужна - вот и получили.
   56.056.0
?? ttt #08.10.2017 10:28  @Виктор Банев#07.10.2017 10:13
+
-
edit
 

ttt

аксакал

В.Б.> "Товарищ не понимает"....©

Демагогия как обычно

В.Б.> Настоящим нацикам осознание того факта, что какое-то нацменьшинство в СССР жило богаче титульных - это явно избыточная информация.

Это вполне полезная для оправдания своей ненависти информация. Вы и в нациках знаток. :) Лучше уж еще чего нибудь про подъезды заваленные одноразовыми шприцами которых в СССР не было подкиньте. :) Хоть повеселите народ.
   56.056.0
RU Fakir #08.10.2017 20:34  @Алдан-3#27.09.2017 06:43
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Алдан-3> Для заморозки развития это Древний Египет (развитие замыкается в узком слое жрецов-элитарииев), Древний Китай (консервирующая религия) и Индия (кастовая система)

Насчёт заморозки развития в Древнем Китае - по ходу таки распространённый в западной историографии и культуре миф.
Уж как минимум - насчёт заморозки в силу внутренних культурных причин.
   51.051.0
?? Виктор Банев #08.10.2017 20:51  @ttt#08.10.2017 10:28
+
+1
-
edit
 
ttt> Это вполне полезная для оправдания своей ненависти информация. Вы и в нациках знаток. :) Лучше уж еще чего нибудь про подъезды заваленные одноразовыми шприцами которых в СССР не было подкиньте. :) Хоть повеселите народ.
Вы меня этим уже давно веселите. Но, надоело. Однообразно. Хоть бы ознакомились с жизнью в СССР хотя бы по интернету, раз самому не довелось. Я на незнании реалий СССР уже который раз вас ловлю. Не корчите из себя старожила, пожалуйста, мой юный друг!
"В самом конце 1980-х — начале 90-х в СССР заговорили про СПИД, эта проблема стала реальной и ощутимой. В течение года-двух из больниц и поликлиник исчезли многоразовые шприцы, появились одноразовые шприцы (часто их поставляли в СССР в виде гуманитарной помощи)."© "Медицина в СССР".
В самом начале 1990 мне по случаю воспаления легких кололи антибиотики уже одноразовыми шприцами - они были уже в районных поликлиниках повсеместно. Кроме того, намного раньше в аптеках появились одноразовые "инсулинки" на 1 мл. Нарики в аптеке "24 часа" рядом с домом стандартно просили "2 инсулинки и 2 воды" - несколько раз видел.
Хватит уже врать, а?
   
Это сообщение редактировалось 08.10.2017 в 21:01
+
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠☠
Алдан-3> Для заморозки развития это Древний Египет (развитие замыкается в узком слое жрецов-элитарииев), Древний Китай (консервирующая религия)

Древний Китай - это когда? До объединения в 221 до н.э. - у них очень бурное развитие - Эпоха Сражающихся Царств. Да и конфуцианство еще не стало доминантом.

так что какое время вы имели в виду?
   61.0.3163.10061.0.3163.100
?? ttt #08.10.2017 23:03  @Виктор Банев#08.10.2017 20:51
+
+2
-
edit
 

ttt

аксакал

В.Б.> Вы меня этим уже давно веселите.

А как вы меня веселите, мой пожилой друг! :)

В.Б.> "В самом конце 1980-х — начале 90-х в СССР заговорили про СПИД, эта проблема стала реальной и ощутимой. В течение года-двух из больниц и поликлиник исчезли многоразовые шприцы,

Именно исчезли в начале 90х после СССР. А в СССР появились перед самим развалом СССР (стараниями примерно таких как вы антисоветчиков) и были страшным дефицитом.

В.Б.> В самом начале 1990 мне по случаю воспаления легких кололи антибиотики уже одноразовыми шприцами

Убойный аргумент. А вы не скажете, о чем говорили Гришка Отрепьев и самозванец на польской границе? :):)

А я в начале 1990 тоже был в больнице и никаких одноразовых еще не было. Кому очень надо приносили свои. А уж про заваливание подъездов дефицитными редкими товарами в то время только больной ум может фантазировать. Наркоманы даже в 90-е часто одним шприцом кололись. Лично видел одного который зная что подцепил СПИД специально предлагал другим колоться своим шприцом. Это в конце 90-х уже.

В.Б.> Хватит уже врать, а?

Какие у вас могут быть претензии к другим если вы только тем и занимаетесь что врете?

Про подъезды в СССР, про запах от варения наркоты разносившийся по кварталу, про нациков которым плевать на аргументы и тд и тп?

Веселите еще.

Что бы больше ни у кого не было желания отравлять топик демагогией про "в СССР так же было" приведу график роста наркомании в 90-е

Что бы всем умеющим думать было ясно когда появились подъезды заваленные шприцами.
Прикреплённые файлы:
drags.jpg (скачать) [574x613, 123 кБ]
 
 
   56.056.0
Это сообщение редактировалось 08.10.2017 в 23:15

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Tico> Я всё больше думаю, что между СССР и РИ было очень мало чего общего, кроме территории.

Не-а. Наоборот куда больше, чем даже при СССР говорили.

Tico> Язык и тот поначалу хотели сменить, потом отказались из практических соображений.

Чо-чо-чо-чо?!! :eek:

Tico> Ленин и коммунисты были интернационалистами и последовательными врагами любой российской государственности. И у Ленина было много чего про великороссов и великоросский державный шовинизм.

Не совсем так. Интернационалистами - однозначно, на фоне этого врагами государственности имперского и вообще унитарного типа - тоже однозначно и изначально. Но кроме того после февраля 17-го года это уже в принципе не работало, "черви расползлись из банки". Белые погорели в т.ч. и на непонимании этого факта.
А так к национальным государственностям относились в целом с пониманием - "национализм есть ступень на пути к интернационализму" © Энгельс, "чтобы объединиться - надо сперва размежеваться" © Ленин (хотя это он и о другом). Поэтому всё же РСФСР существовала, и в рамках СССР тоже. Так что никак не "последовательными врагами любой".


Tico> Её главным врагом оказалась человеческая природа. Большие начальники, контролирующие производства, потоки полезных ископаемых, и другие вкусные штуки, были прекрасно осведомлены о том, как живут параллельные им коллеги на Западе. Попытки купировать это с помощью номенклатурных льгот были обречены изначально - никакой номенклатурный распределитель не может сравниться с личным замком, миллиардным счётом и стометровой яхтой, да ещё и возможностью оставить это всё детям.

Ну с одной стороны как бы однозначно да.
С другой - китайские товарищи как-то справляются. С трудом, наверное, и с послаблениями - однако ж.


Tico> Образованной элите было предложено эмигрировать или сдохнуть. Те, которые повелись на предложения большевиков, были добиты позже.

Сильнейшее преувеличение.

Tico> Как я уже писал, большевиков Россия и российская государственность как таковая не интересовала вообще,

ОЧЕНЬ сильное утверждение. Сомнительное и неоднозначное даже для 1920-го - что уже говорить о сталинском периоде с фактически чуть ли не официальным отказом от троцкистского курса на мировую революцию.
   51.051.0

3-62

аксакал


Tico>> Как я уже писал, большевиков Россия и российская государственность как таковая не интересовала вообще,
Fakir> ОЧЕНЬ сильное утверждение. Сомнительное и неоднозначное даже для 1920-го - что уже говорить о сталинском периоде

Если вспоминать про истоки (о Левушки Бронштейна) - то да. Интерес был как к инструменту (вроде поленницы дров) которой будут разжигать мировую революцию.
А Сталин - это уже особый случай, когда угар прошел и стало ясно, что с мировой революцией не выгорело.

Ну да - дела уже давно минувших дней. Вы, лучше, напомните мне - я правильно помню, что когда ГКСП путчило Горбачева в Форосе - была такая странная пауза в развитии этого "вопроса о переделе власти" дня на 2-3?
   63.0.3239.13263.0.3239.132
RU Carpe diеm #12.01.2018 10:05
+
-
edit
 

Carpe diеm

опытный
☆★★★
«В общественном производстве своей жизни люди вступают в определённые, необходимые, от их воли не зависящие отношения — производственные отношения, которые соответствуют определённой ступени развития их материальных производительных сил. Совокупность этих производственных отношений составляет экономическую структуру общества, реальный базис, на котором возвышается юридическая и политическая надстройка»

К. Маркс. К критике политической экономии. Предисловие.

'Берёзка'. Капитализм из-под полы
Об этих магазинах ходили легенды. Сюда мечтал попасть каждый. Здесь бывали едва ли не все советские знаменитости, и даже сам американский президент. Воплощение коммунистической мечты о благополучии и материальном достатке – магазины Внешпосылторга, больше известные как "Березки". Одних они восхищали, других приводили в ярость.
   
LT Bredonosec #03.10.2019 11:01
+
-
edit
 
сейчас по радио выступает (дает интервью местным) бывшая глава московского офиса "гостелерадиокомпании сша NBA" (???) Ann Cuper
Которая, как оказывается, в своём офисе и сама работала и работников хостила от "голоса америки".
Речь о второй половине 80-х, когда "голос", по идее, был в ссср запрещен.

В частности, упоминала о первом митинге протеста у памятника Мицкевичу, на который приехали "несколько свободных сотрудников голоса америки из московского офиса"
На вопрос, откуда узнали заранее, что событие вообще будет, рассказала, что "знали заранее". И что "советская пресса сообщала, что цру готовит провокацию, и потому приехали.
На митинге "случайно нашлось"(тм) несколько человек, говоривших по-английски, но в основном общались по-русски, потому что тогда все его знали. "

Про 13 янв. 91 года рассказывала, что мол тоже куча сотрудников приехали заранее освещать.
Упомянула веселую деталь - "нам нужен дом печати! Нам нужна телебашня! Это ведь наше средство информации, мы должны его взять под контроль! Там собралась толпа. Люди ничего не боялись, пока не появились танки".

Также упомянула, что очень активно в конце 80-х ездила по республикам, тогда еще принадлежавшим СССР, подробнейше освещая события, и лейтмотив всех сообщений был "развалится ли СССР".
   68.068.0
Последние действия над темой
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru