[image]

Немного о современной мировой экономике

global information technology industry
 
1 2 3 4 5
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Полл> Любой крупный проект, кроме проекта ограбления крупного банка, окупается в лучшем случае за 20 лет.

нет. у нас средний срок крупных кредитов намного меньше. был бы 20 лет мы б давно закрылись )

Полл> "Свободный рынок" и "поддержка зеленой энергетики" взаимоисключающие понятия.

сейчас уже не нужна никакая поддержка, технологии по цене вышли на равенство. наоборот, вон в германии дошли до возведения препятствий (и я думаю что понятно кто заказчик, да?).

Полл> В моей реальности

, отставшей лет на 5-10,

Полл> прошедший пик ветровой энергетики

щито? ))) он только начинается...

Полл> обязан запредельному лоббированию "зеленых", в итого неплохо подорвавшему экономику Евросоюза.
Полл> "Свободным рынком" в этом борделе не пахло.

грета форевер на самом деле, давно зарвавшихся промышленников так по щекам не хлестали.
пс странно что ее зовут грета, вообюще должна была быть ирма :)
   71.071.0
+
+4
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Любой крупный проект, кроме проекта ограбления крупного банка, окупается в лучшем случае за 20 лет.
Kuznets> нет. у нас средний срок крупных кредитов намного меньше. был бы 20 лет мы б давно закрылись )
Вся беда современной России в двух предложениях.

Kuznets> сейчас уже не нужна никакая поддержка, технологии по цене вышли на равенство. наоборот, вон в германии дошли до возведения препятствий (и я думаю что понятно кто заказчик, да?).
Да, естественно - правительство Германии, им еще хочется помучится, а не тонуть.

Полл>> прошедший пик ветровой энергетики
Kuznets> щито? ))) он только начинается...

Итоги развития мировой ветроэнергетики в 2018 году - RenEn

По данным WWEA, установленная мощность мировой ветроэнергетики достигла 600 ГВт. //  renen.ru
 

По данным GWEC, в 2018 г в мире было установлено 51,3 ГВт ветровых электростанций, это на 3,6% меньше, чем в 2017 г (53,2 ГВт). Падение обусловлено снижением объемов в Европе и Индии.

WWEA, напротив, считает, что в 2018 году было введено больше, чем в 2017 — 53,9 ГВт против 52,6 ГВт.

За два года разница в оценках составляет 2 ГВт.

В любом случае, начиная с 2014 года включительно в мире ежегодно вводится более 50 ГВт ветровых электростанций.
...
WWEA довольно сильно завышает, по сравнению с GWEC, прирост в прошедшем году ветроэнергетики в КНР — 25,9 ГВт против 23 ГВт.
_____________________________________________
Ветроэнергетика вышла на полку - с 2014 г, то есть уже 5 лет, в среднем в год монтируется ветряков на 50 ГВт.
Беря средний срок жизни ветряков - можно получить суммарную мощность ветроэнергетики на обозримую перспективу.
Расти отрасль будет - в рамках обычных для промышленности 0,5-1% в год.

Kuznets> грета форевер на самом деле, давно зарвавшихся промышленников так по щенкам не хлестали.
Я понимаю твою любовь и восхищение к Соросу, сумевшему поставить на бабки промышленников всего "Свободного Мира" вместе взятых.
Однако замечу в скобках, что сделал он это во время конвульсивных попыток той самой промышленности "Свободного Мира" бороться с Китаем.
Хотя дедушка старый - ему все равно: его китайские десантники наверняка уже не прирежут, успеет умереть своей смертью.
Ты тоже живешь по принципу "После нас хоть потоп!"?
   71.071.0
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Полл> Вся беда современной России в двух предложениях.

вся беда в том что ты никогда ладно не составлял, хотя бы не видел документов по большим проектам а выводы делаешь (

Полл> Да, естественно - правительство Германии, им еще хочется помучится, а не тонуть.

им снятся закрытые угольные разрезы прост. представляешь такое приснится? )
   71.071.0
+
+3
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Вся беда современной России в двух предложениях.
Kuznets> вся беда в том что ты никогда ладно не составлял, хотя бы не видел документов по большим проектам а выводы делаешь (
Месторождения Обской губы, чью разведку с 2000г вела судоходная компания "Север", в которой я работал - крупные или как?
Там еще даже к бурению скважин не приступали, расчетный срок пуска первого месторождения - Каменомысское-море - 2025 г.

Kuznets> им снятся закрытые угольные разрезы прост. представляешь такое приснится? )
Еще бы им не снилось - они на поддержание своей угледобычи на плаву выкинули 200 млрд евро, порядка миллиарда евро в год.
Их угледобыча с конца 80гг нерентабельна: внутренняя цена своего угля у них было 280 DM, а рыночная цена - 90 DM за тонну.
   71.071.0
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Полл> Месторождения Обской губы, чью разведку с 2000г вела судоходная компания "Север", в которой я работал - крупные или как?

без понятия какие там месторождения. но если там была просто разведка то это средненький проектик. надеюсь ты понимаешь где разведка и где освоение.
по аэс же - там сейчас стоимость строительства где-то 4-5 тыс долл за киловатт. у ветряков - раза в 2 меньше, сопоставимо с газовыми тэс.
на китайцев не смотри - там проблемы другого масштаба, у них средний город в глубине материка размером с москву.
   71.071.0
+
+4
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Kuznets> без понятия какие там месторождения. но если там была просто разведка то это средненький проектик. надеюсь ты понимаешь где разведка и где освоение.
И пуск месторождения это разведка или освоение?

Kuznets> по аэс же - там сейчас стоимость строительства где-то 4-5 тыс долл за киловатт. у ветряков - раза в 2 меньше, сопоставимо с газовыми тэс.
Ветряк сегодня имеет время жизни в 10 лет, АЭС - в 40.
К ветряку требуется система хранения энергии, и даже с ней - резервные мощности на случай штиля.
У АЭС тоже есть свои проблемы, но если у вас есть некий минимальный и достаточно большой порог потребления энергии - АЭС для вас экономически оправданна.

Kuznets> на китайцев не смотри - там проблемы другого масштаба, у них средний город в глубине материка размером с москву.
У них как раз минимальный порог потребления энергии достаточный, чтобы на средний город имело смысл ставить АЭС. Они и ставят.
   71.071.0
+
+3
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Kuznets> по аэс же - там сейчас стоимость строительства где-то 4-5 тыс долл за киловатт. у ветряков - раза в 2 меньше, сопоставимо с газовыми тэс.

А теперь вспоминаем четыре волшебные буквы. Нет, не EROI даже, а КИУМ.
   51.051.0
+
+4
-
edit
 

suyundun

втянувшийся

Kuznets> по аэс же - там сейчас стоимость строительства где-то 4-5 тыс долл за киловатт. у ветряков - раза в 2 меньше, сопоставимо с газовыми тэс.
КИУМ АЭС-80-90%. ВЭС-25-35% Умножайте ваши 2$ на 2.5 или 3. Да черт с ним, с КИУМом, пусть будет маленький, но предсказуемый. Ну я не знаю, пусть бы работали, к примеру только зимой. Или по утрам с 8 до 12. И то счастйе. А так на каждую ферму вертухаех надо держать 2 батальёна гадалок, чтоб сказали когда ЭТО завертится (Плюсуем ихнию зарплату и производство хрустальных шаров).
Короче, мысленный эксперимент. Усё в мире перевели на ветер. При КИУМе 33% Установленных мощностей надо в 3 раза больше (Да пелевати на это с высокой колокольни) Две трети от 26 триллионов кВт*ч -Мировое производство,кстати-надо будет где-то хранить. Пусть ВАШ СВЯТОЙ ИЛОНУШКА снизит цену на батарей в 10 раз. 16триллионов х 20$=520 триллионов $ или 72 Brazilian. :eek: Далее, батареи служат 20 лет (Не забываем-Мы все еще под газом :D:D:D )=26000000000000$ в год. Получаем, что США и Бриты должны весь свой ВНП на батареи пускать? A U kidding me? Теперь АЭС. 6000$/кВт Установленных мощностей делим на 16 центов ( Столько платят в Онтарио за ветрянку. А чо? Им можно, а нам нельзя? У нас равенство и свободный рынок! ) Получаем 37500 часов или 5 лет работы спустя рукава. И к Бабкам ходить не надо, чтоб предсказать когда будет свет. ТОГДА, КОГДА НАДО. :)
P.S.
Да, кстати, помните 520 трюликов? Да за десять этих процентов Бизнес (Of course US business) пол-планеты загеноцидит. Dude, follow the money. ;)
   56.056.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
suyundun> А так на каждую ферму вертухаех надо держать 2 батальёна гадалок, чтоб сказали когда ЭТО завертится

Ну чем те же офшоры и хороши - там оно относительно предсказуемо.
То есть местами оно ничего так, и КИУМ может быть даже не совсем ужасный, а то и неплохой.
Но мест-то таких конечное количество, не везде поставишь, и они тоже со своими особенностями (эксплуатация техники в агрессивной морской среде - тот еще подарок... любой желающий может сравнить цены изделия одинакового назначения, но с IP разных категорий, соответствующих "норме" и применению в морских условиях)

suyundun> Короче, мысленный эксперимент. Усё в мире перевели на ветер. При КИУМе 33%

Ну в общем давным-давно общепринято, что есть понятие "базовой энергетики", "маневренных мощностей" и пр. И что нестабильная генерация может составлять не более какой-то определённой доли.

Но "экологи" на это традиционно кладут большой и ржавый (тот самый, от сломанного ветряка, поржавевший в атмосфере морского воздуха).
   51.051.0

ttt

аксакал

☠☠
Kuznets> по аэс же - там сейчас стоимость строительства где-то 4-5 тыс долл за киловатт. у ветряков - раза в 2 меньше, сопоставимо с газовыми тэс.

К уже сказанному - к ветрякам надо по крайней мере гидроаккумулирующие строить для выравнивания генерации, либо те же маневровые газовые ТЭС с соответственным увеличением СО2.

Что тоже в цене учитывать надо.
   66

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Fakir> А теперь вспоминаем четыре волшебные буквы. Нет, не EROI даже, а КИУМ.

таааак, ииииии...?
   71.071.0
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Полл> Ветряк сегодня имеет время жизни в 10 лет, АЭС - в 40.

ветряк снял и в металлолом отправил а аэс ты куда денешь еще никому не известно. как думаешь, сибирь достаточно большая для отходов?)
   71.071.0

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> по аэс же - там сейчас стоимость строительства где-то 4-5 тыс долл за киловатт. у ветряков - раза в 2 меньше, сопоставимо с газовыми тэс.
ttt> К уже сказанному - к ветрякам надо по крайней мере гидроаккумулирующие строить для выравнивания генерации, либо те же маневровые газовые ТЭС с соответственным увеличением СО2.
ttt> Что тоже в цене учитывать надо.

батареи надо ставить. ну или газовые, что всяко лучше чем угольные и точно дешевле чем аэс.
   71.071.0
LT Bredonosec #17.12.2019 02:04  @Полл#13.12.2019 11:48
+
+3
-
edit
 
Полл> "Свободный рынок" и "поддержка зеленой энергетики" взаимоисключающие понятия.
да, традиционно радует, как разные вроде как связанные с финансами люди городят чушь дичайшую, не видя ничего зазорного в одной фразе складывать "свободный" и "поддержку" )))
   57.057.0
+
+3
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Kuznets> ветряк снял и в металлолом отправил а
Проблема брошенных парков ветряков уже есть. Их демонтаж сложнее монтажа из-за риска разрушения.
   71.071.0
+
-2
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> ветряк снял и в металлолом отправил а
Полл> Проблема брошенных парков ветряков уже есть. Их демонтаж сложнее монтажа из-за риска разрушения.

так это в крыму. там все бросают - и ветряки, и панели, и даже аэс бросили.
или вот есть такой "пансионат" удп рф - волжский утес. там к проведению какого-то очередного саммиты с путиным построили специальное здание (ладно, не такое большое) и рядом вкрячили ветряк типа мы тоже за зелень думаем. ну, ветряк так ни разу и не крутился с тех пор, стоит такой же бесполезный как памятники ленину ))
   71.071.0
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Kuznets> так это в крыму.
Брошенные парки ветряков есть в США и Германии.
   71.071.0
+
-1
-
edit
 

digger

аксакал

Kuznets>> ветряк снял и в металлолом отправил а
Полл> Проблема брошенных парков ветряков уже есть. Их демонтаж сложнее монтажа из-за риска разрушения.

Что там сложного и чему ломаться? Только подшипники, всё остальное более-менее вечное. Или ржавеет столб настолько, что может упасть?
   79.0.3945.7979.0.3945.79
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
digger> Что там сложного и чему ломаться? Только подшипники, всё остальное более-менее вечное.
Лопасти - постоянная проблема по прочности. Выходят из строя чаще всего из-за проблем с преобразователями тока - они на ветряках люто сложные.
   71.071.0
LT Bredonosec #18.12.2019 17:26  @Kuznets#17.12.2019 11:08
+
-
edit
 
Kuznets>>> ветряк снял и в металлолом отправил а
Полл>> Проблема брошенных парков ветряков уже есть. Их демонтаж сложнее монтажа из-за риска разрушения.
Kuznets> так это в крыму.
калифорнию присоединили к крыму? Чё, серьезно?
Надо же, силиконовая долина теперь тоже наша! :D
   68.068.0
+
+3
-
edit
 

suyundun

втянувшийся

Kuznets> таааак, ииииии...?
У Вас скупая слеза на букву ”И" упала?
   56.056.0
+
+2
-
edit
 

suyundun

втянувшийся

digger> Что там сложного и чему ломаться? Только подшипники, всё остальное более-менее вечное. Или ржавеет столб настолько, что может упасть?

Закон Великого и Могучего Мерфи гласит- ЛОМАЕТСЯ ВСЁ. Подшипники, кстати не большая проблема. Одна из основных проблем-к примеру- стопоры, когда ветер переходит границу ураганного и обратно(ветер сильный и порывистый ) Играют с “dead band” и логикой обратной связи, но ветер похоже об этом не знает. Колбасит ветряк не по детски.
   56.056.0
+
-2
-
edit
 
забавно

Исследование: инвестиции в наборы Lego приносят больший доход, чем золото, облигации и акции крупных компаний — Финансы на vc.ru

Сотрудница и студентка Высшей школы экономики опубликовали доклад «Лего — игрушка умных инвесторов». //  vc.ru
 
   79.0.3945.11779.0.3945.117
+
-4
-
edit
 
Государство и экономика

Бандиты у истоков цивилизации | Economy Times

ET продолжает публикацию цикла статей научного руководителя Центра исследований модернизации Европейского университета в Санкт-Петербурге Дмитрия ТРАВИНА о работах в области исторической социологии. Еще в 1907 году немецкий экономист и социолог Франц Оппенгеймер нашел истоки государства в поведении бандитов. Книга Франца Оппенгеймера «Государство» (М: RUSTATE.ORG, 2020) может шокировать человека, сформировавшегося в СССР или в постсоветской России. Нас ведь всегда учили тому, что государство – это хорошо. Ну, пусть не всегда и не во всем оно идеально. //  Дальше — economytimes.ru
 
   79.0.3945.11779.0.3945.117
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★

Iva> Государство и экономика
про Форда пишут?
   79.0.3945.8879.0.3945.88
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru