Штрафбаты и заградотряды Красной Армии в годы Великой Отечественной войны

off-topic-off>> Там помимо погранвойск были еще и войска НКВД на линии заграждения. Было специальное Управление оперативных войск перед войной
deccer> Ну-у, иные войска НКВД, они, конечно были. Да.
deccer> Войска НКВД – МВД
deccer> И в ссылке предоставленной ув.VAS63 они упомянуты, наряду с ПВ.
deccer> И они таки да , были не на границе, в нашем тылу. Более, так сказать, доступны для формирования войск охраны тыла НКВД.

Вы не поняли. Специально для "охраны" зоны старой границы в УОВ НКВД были полки оперативных войск. А не в мифическом "нашем тылу"

off-topic-off>> Вы не поняли. Специально для "охраны" зоны старой границы в УОВ НКВД были полки оперативных войск. А не в мифическом "нашем тылу"

Увы.
"Основной задачей оперативных (внутренних) войск НКВД являлась борьба с политическим и уголовным бандитизмом и бандпособничеством на территории страны; обнаружение, блокирование, преследование и уничтожение бандформирований."

Там же :
"Состав и дислокация оперативных войск НКВД перед войной:
...
Приказом НКВД №00234 от 28 февраля 1941 г. был объявлен перечень частей и соединений оперативных войск НКВД:

Отдельная мотострелковая дивизия особого назначения НКВД им. Ф.Э.Дзержинского (Москва)

1-й мотострелковый полк (Каунас)

2-й Краснознаменный мотострелковый полк (Хабаровск)

3-й мотострелковый полк (Таллинн)

4-й Краснознаменный мотострелковый полк (Киев)

5-й мотострелковый полк (Рига)

6-й мотострелковый полк (Львов)

7-й кавалерийский полк (Тбилиси)

10-й Ордена Трудового Красного Знамени мотострелковый полк (Ташкент)

13-й мотострелковый полк (Ленинград)

14-й Краснознаменный мотострелковый полк (Выборг)

15-й Краснознаменный мотострелковый полк (Сортавала)

16-й мотострелковый полк (Броды)

18-й кавалерийский полк (Мары)

19-й Краснознаменный кавалерийский полк (Коканд)

21-й кавалерийский полк (Станислав)

22-й стрелковый полк (пос. Дебин, Дальний Восток)

23-й мотострелковый полк (Белосток)

171-й отдельный стрелковый батальон

172-й отдельный стрелковый батальон (Рыбница)

2-я отдельная стрелковая рота (Якутск)"
Привязки к старой западной границе - ИМХО не прослеживается.

off-topic-off>>> Вы не поняли. Специально для "охраны" зоны старой границы в УОВ НКВД были полки оперативных войск. А не в мифическом "нашем тылу"
deccer> Оперативные – внутренние войска НКВД
deccer> Увы.
deccer> "Основной задачей оперативных (внутренних) войск НКВД являлась борьба с политическим и уголовным бандитизмом и бандпособничеством на территории страны; обнаружение, блокирование, преследование и уничтожение бандформирований."
deccer> Там же :
deccer> "Состав и дислокация оперативных войск НКВД перед войной:
deccer> ...
deccer> Приказом НКВД №00234 от 28 февраля 1941 г. был объявлен перечень частей и соединений оперативных войск НКВД:
deccer> 1-й мотострелковый полк (Каунас)
deccer> 3-й мотострелковый полк (Таллинн)
deccer> 5-й мотострелковый полк (Рига)
deccer> 6-й мотострелковый полк (Львов)
deccer> 7-й кавалерийский полк (Тбилиси)
deccer> 14-й Краснознаменный мотострелковый полк (Выборг)
deccer> 15-й Краснознаменный мотострелковый полк (Сортавала)
deccer> 21-й кавалерийский полк (Станислав)

deccer> Привязки к старой западной границе - ИМХО не прослеживается.


Ну да Таллин Рига . Там только управления полков, сами части по республикам и границе. Кстати и выборгский тоже. Вы бы че нить почитали кроме интернета по теме

off-topic-off>>>> Вы не поняли. Специально для "охраны" зоны старой границы в УОВ НКВД были полки оперативных войск. А не в мифическом "нашем тылу"

off-topic-off>> Ну да Таллин Рига . Там только управления полков, сами части по республикам и границе. Кстати и выборгский тоже.
Возможно. весьма возможно, но в каком документе сие прописано?
off-topic-off>> Вы бы че нить почитали кроме интернета по теме
Очень с Вами согласен. Да. К примеру, я бы прочитал Постановление НКО о формировании оперативных войск. Документ, где прописаны задачи оперативных войск.
Вот где то так на примере конвойных войск:

off-topic-off>>>>> Вы не поняли. Специально для "охраны" зоны старой границы в УОВ НКВД были полки оперативных войск. А не в мифическом "нашем тылу"
off-topic-off>>> Ну да Таллин Рига . Там только управления полков, сами части по республикам и границе. Кстати и выборгский тоже.
deccer> Возможно. весьма возможно, но в каком документе сие прописано?
off-topic-off>>> Вы бы че нить почитали кроме интернета по теме
deccer> Очень с Вами согласен. Да. К примеру, я бы прочитал Постановление НКО о формировании оперативных войск. Документ, где прописаны задачи оперативных войск.

??? Вы похоже заговариться начали. Какое Постановление ? Какого НКО ? В случае с войсками НКВД это были бы документы Инстанций (ЦК и СНК) и Приказы НКВД.

deccer> Вот где то так на примере конвойных войск:

Берете краповый шеститомник, берете Чекунова или Спаткая, на худой конец форум патриотцентр или военспец.

Типичный пример

"Также на участках границы с Эстонской, Латвийской и Литовской ССР была организована пограничная зона заграждения, охрана которой приказом Наркома внутренних дел СССР от 21 июля 1940 г. № 00867 возлагалась на 7-й, 9-й, 11-й, 83-й, 85-й и 103-й пограничные отряды, а для обеспечения поддержки действий оперативных органов и пограничных войск в Прибалтику из БССР были передислоцированы 1-й и 3-й мотострелковые полки оперативных войск и вновь сформированный 23-й мотострелковый полк оперативных войск НКВД."

off-topic-off>>В случае с войсками НКВД это были бы документы Инстанций (ЦК и СНК) и Приказы НКВД.
Хорошо. Я согласен на документы Инстанций (ЦК и СНК)( перепутал СНК и НКО.. ) и Приказы НКВД. Лишь бы там были прописаны задачи, для решения которых сформированы оперативные войска. Сначала ить мы учим ПДД, а уж потом конкретное применение оных в конкретных ситуациях в билетах . Нет?


off-topic-off>> Типичный пример
Благодарю Вас за пример, но боюсь, такое отклонение от темы форума несколько не входит в мои планы.. Хватило б и простого текста приказа Наркома внутренних дел СССР от 21 июля 1940 г. № 00867. Цель создания пограничной зоны заграждения на участках границы с Эстонской, Латвийской и Литовской ССР.

deccer> Хорошо. Я согласен на документы Инстанций (ЦК и СНК)( перепутал СНК и НКО.. ) и Приказы НКВД. Лишь бы там были прописаны задачи, для решения которых сформированы оперативные войска. Сначала ить мы учим ПДД, а уж потом конкретное применение оных в конкретных ситуациях в билетах . Нет?

У нищих слуш не бывает, не ? На ВИФе такой способ удовлетворить любопытство называют "узбекским"

deccer> Благодарю Вас за пример, но боюсь, такое отклонение от темы форума несколько не входит в мои планы.. Хватило б и простого текста приказа Наркома внутренних дел СССР от 21 июля 1940 г. № 00867. Цель создания пограничной зоны заграждения на участках границы с Эстонской, Латвийской и Литовской ССР.

См выше про алгоритм ознакомления.

PS До создания отдельно УОВ НКВД в 1939-1940 оперативные войска НКВД подчинялись ГУПВ НКВД.

off-topic-off>> У нищих слуш не бывает, не ? На ВИФе такой способ удовлетворить любопытство называют "узбекским"
Хоть татарским, хоть английским. До звезды.

off-topic-off>> См выше про алгоритм ознакомления.
Совершенно обычный алгоритм. Хорошо применим для школьника. Сначала читать рекомендованного Стариков Н.В. - Войска НКВД на фронте и в тылу
А только потом интересоваться а в чем собственно различие между разными войсками НКВД. Или не интересоваться. Удовлетворившись пересказом с чужих слов.
off-topic-off>> PS До создания отдельно УОВ НКВД в 1939-1940 оперативные войска НКВД подчинялись ГУПВ НКВД.
Да. С 26 февраля 1941 г. эти части были выделены в самостоятельный род войск – оперативные войска НКВД.

deccer> Совершенно обычный алгоритм. Хорошо применим для школьника. Сначала читать рекомендованного Стариков Н.В. - Войска НКВД на фронте и в тылу

off-topic-off>>> PS До создания отдельно УОВ НКВД в 1939-1940 оперативные войска НКВД подчинялись ГУПВ НКВД.
deccer> Да. С 26 февраля 1941 г. эти части были выделены в самостоятельный род войск – оперативные войска НКВД.

Угу. Самостоятельность рода для ОВ НКВД была относительна. В кадровом, специальном отношении они подчинялись УОВ. Вот только в пограничной полосе они оставались в оперативном подчинении ГУПВ НКВД, чтоб Вы знали. Ну а в материально например по прежнему состояли в главке военного снабжения НКВД.

Это Стариков то рекомендованный источник ... Ха ха. Не позорьтесь.

off-topic-off>> Угу... Вот только в пограничной полосе они оставались в оперативном подчинении ГУПВ НКВД, чтоб Вы знали.
Чтоб Мы знали - Нам бы документ про это самое оперативное подчинение. На каком уровне организовывалось, кто кому придавался.
off-topic-off>> Это Стариков то рекомендованный источник ... Ха ха. Не позорьтесь.
Извиняйте. Мы следовали Вашему совету про че нить почитать. Там с документами таки да, негусто.

deccer> Чтоб Мы знали - Нам бы документ про это самое оперативное подчинение. На каком уровне организовывалось, кто кому придавался.

Так идите и почитайте. Архив на бульваре Рокоссовского

off-topic-off>>> Это Стариков то рекомендованный источник ... Ха ха. Не позорьтесь.
deccer> Извиняйте. Мы следовали Вашему совету про че нить почитать. Там с документами таки да, негусто.

Я Старикова не рекомендовал. И никогда не порекомендую. Вторичный компилятивный шлак, замусоренный политтехнолгом.

Iva> а вот про загранотряды в Финскую
Просто какой-то клинический случай распространения лжи. Вам самому не стыдно? Вроде взрослый человек. Неужели совести нет совсем?

Iva>> а вот про загранотряды в Финскую
VAS63> Просто какой-то клинический случай распространения лжи. Вам самому не стыдно? Вроде взрослый человек. Неужели совести нет совсем?

Вы всё ещё его воспринимаете, как обычного участника?
Не обращайтесь к совести, там её давно нет.

А разбираться, клиника или проплата - есть ли необходимость?

Нужный участник, прививка.

Iva>> а вот про загранотряды в Финскую

Как сказал ув.Nick-69 на Заградотряды войск НКВД в "зимней войне" 1939-1940 гг.

""Мне (да и обычному читателю) довольно сложно понять, где тут заканчивается документ и начинается авторский текст."".
Дада. знаю. Уже послан был деккер на... в "Архив на бульваре Рокоссовского"..
Текста приказов нет, а интерпретаторов - толкователей .. дох много.

Iva>>> а вот про загранотряды в Финскую
deccer> Как сказал ув.Nick-69 на Заградотряды войск НКВД в "зимней войне" 1939-1940 гг.
deccer> ""Мне (да и обычному читателю) довольно сложно понять, где тут заканчивается документ и начинается авторский текст."".
deccer> Дада. знаю. Уже послан был деккер на... в "Архив на бульваре Рокоссовского"..

Правильно. Интересно - и если никто не нашел времени и возможности выложить - значит идите читайте сами. "У нищих слуг не бывает" © Иван Кошкин-виф-2не.

Лажей (скромно названной вам - ну че такого перепутал Совет министров с министерство обороны) Вы уже продемонстрировали что удовлетворять Ваше любопытство просто так глупо и накладно. Освойте вначале азы.

deccer> Текста приказов нет, а интерпретаторов - толкователей .. дох много.