[image]

Цена на нефть

Теги:Нефть, цена
 
1 24 25 26 27 28 29 30
LT Bredonosec #11.04.2020 23:15  @stas27#11.04.2020 20:19
+
-1
-
edit
 
stas27> Именно. Соответственно, оптимизм многих комментаторов , включая меня, оказались ошибочными.
собсно, в последние годы по договорам рф всегда идет на какие-то дурацкие уступки.. .
Или договорщики какие-то левые, или яиц нет, или что..
доброй памятью вспоминается "мистер нет"..
   75.075.0
CA stas27 #11.04.2020 23:21  @Bredonosec#11.04.2020 23:15
+
+1
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
...
Bredonosec> Или договорщики какие-то левые, или яиц нет, или что..
Или ситуация в самом деле куда хуже, чем мы все думаем. И плюс к этому, если люди типа Сечина докладывают наверх то и так, как приятно там слышать, как тут или в параллельной теме его цитировали, то решения принимаются нежизнеспособные, после которых приходится отыгрывать назад, теряя лицо и очки :/

Bredonosec> доброй памятью вспоминается "мистер нет"..
КМК, тогда культура в стране была несколько другой?
   
LT Bredonosec #11.04.2020 23:41  @stas27#11.04.2020 23:21
+
-
edit
 
stas27> Или ситуация в самом деле куда хуже, чем мы все думаем. И плюс к этому, если люди типа Сечина докладывают наверх то и так, как приятно там слышать, как тут или в параллельной теме его цитировали, то решения принимаются нежизнеспособные, после которых приходится отыгрывать назад, теряя лицо и очки :/
Я не знаю за имена и фамилии, но само решение отказаться от нагибания со стороны саудитов, считаю, было безусловно верным.
Более того, можно было по их примеру с начала марта самим поднять добычу, чтоб подстегнуть сброс.
Да,я помню, что это всё - потери бюджета, но потери сейчас, сегодня. А предлагается некое обязательство на последующие много лет. И ради сиюминутной выгоды соглашаться на эти потери - неразумно.
Потому считаю, что именно с соглашением урезать себе добычу - откровенно слили позицию

stas27> КМК, тогда культура в стране была несколько другой?
может быть. Я пока не хочу в увлекательные носоковыряния на тему, кто какой, а кто сякой. Пока воспринимаю РФ как государство с государственной позицией.
   75.075.0
LT Bredonosec #12.04.2020 01:41
+
-
edit
 
тут факир пропустил абзац из статьи, которую цитировал, а он значимый

США, крупнейший производитель нефти в мире, судя по всему, останутся в стороне от сделки. Во всяком случае, министр энергетики страны Дэн Бруйетт заявил 9 апреля, что у нее нет механизмов для скоординированного сокращения добычи, которая будет снижаться в любом случае под давлением низких цен и в 2020 году упадет на 1,7 млн б/с. В интервью Bloomberg он уточнил, что знает о переговорах стран ОПЕК «только из открытых источников». По данным Bloomberg и Reuters, которые подтвердили собеседники “Ъ”, 10 апреля на встрече министров энергетики стран G20 представители ОПЕК+ будут добиваться от других государств деклараций о сокращении добычи на 5 млн б/с.
 

то есть, сша, как и прежде, вне любых договоренностей, а отмазки для лохов кидаются от "да у нас нет механизма регулирования" до "да мы ваще не местные, не в курсах, идите в жопу"
То есть, пришли к тому, с чего начали..
Потому утверждаюсь в мысли, что рановато согласились. Впустую проведя всё.
   75.075.0

ED

старожил
★★★☆
stas27>если люди типа Сечина докладывают наверх то и так, как приятно там слышать, как тут или в параллельной теме его цитировали, то...

ИМХО эти люди докладывают (причём достаточно честно - они реально так видят ситуацию) то, что приятно слышать и думать им самим.
   80.0.3987.16380.0.3987.163
+
+1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

ED> Мол несмотря на все принятые ранее договорённости о взаимном сокращении, Россия под разными предлогами добычу реально не сокращала и саудовцы фактически тянули лямку одни. И мол теперь хватит терпеть подобное. Либо реально сокращаем все вместе, либо идите все в задницу.

Фишка в том, что сделки опек и сами переговоры находятся вне правового поля.
С учетом того, что РФ проводит большое количество нефти по засекреченым статьям экспорта, картина становится совсем интересная.
   80.0.3987.16380.0.3987.163
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

ED> ИМХО эти люди докладывают (причём достаточно честно - они реально так видят ситуацию) то, что приятно слышать и думать им самим.

Это не имхо, это проекции...
   80.0.3987.16380.0.3987.163
+
-
edit
 

Tico

модератор
★★★
Bredonosec> Более того, можно было по их примеру с начала марта самим поднять добычу, чтоб подстегнуть сброс.

Думаю, дело в том числе и в этом тоже - в невозможности нарастить добычу, как это сделали саудиты. На чём и попались. А саудиты, похоже, знали.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
+3
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

Tico> Думаю, дело в том числе и в этом тоже - в невозможности нарастить добычу, как это сделали саудиты. На чём и попались. А саудиты, похоже, знали.

В информационном вакууме живешь?
Тут это, экономика мировая встала между делом, а нефть уже складировать некуда.
   80.0.3987.16380.0.3987.163
+
-
edit
 

Tico

модератор
★★★
Vyacheslav.> Тут это, экономика мировая встала между делом, а нефть уже складировать некуда.

Тем не менее, саудиты добычу нарастили, и быстро, а Россия - нет.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
-
edit
 
Tico> Думаю, дело в том числе и в этом тоже - в невозможности нарастить добычу, как это сделали саудиты. На чём и попались. А саудиты, похоже, знали.
что значит "попались"?
Кто-то заранее на скрижалях, данных моисею, написал, что сокращение должно быть от пика в начале апреля?
Или это волюнтаристическое решение?
   75.075.0
+
-
edit
 
Bredonosec> Или это волюнтаристическое решение?

это волюнтористичекое, но согласованное решение. Результат наших "успешных" действий. И ответных мер саудов, создавших новые переговорные позиции.
   80.0.3987.16380.0.3987.163
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Tico> саудиты добычу нарастили, и быстро

Точно нарастили? Тут бытует мнение, что наращивать им не с чего.
   75.0.3770.14375.0.3770.143
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

Vyacheslav.>> Тут это, экономика мировая встала между делом, а нефть уже складировать некуда.
Tico> Тем не менее, саудиты добычу нарастили, и быстро, а Россия - нет.

Это когда это они нарастили? Цифры с пруфами есть?
   80.0.3987.16380.0.3987.163
+
-
edit
 
Iva> это волюнтористичекое, но согласованное решение. Результат наших "успешных" действий. И ответных мер саудов, создавших новые переговорные позиции.
каких "ответных мер"?
и каких "позиций"?
   75.075.0
+
-2
-
edit
 
Bredonosec> каких "ответных мер"?

обрушение нефтяного рынка.

Bredonosec> и каких "позиций"?

таких - будет по нашему или еще хуже.
   80.0.3987.16380.0.3987.163
+
+1
-
edit
 
Bredonosec>> каких "ответных мер"?
Iva> обрушение нефтяного рынка.
вы ж говорили, что это россия обрушила )))

Bredonosec>> и каких "позиций"?
Iva> таких - будет по нашему или еще хуже.
это как "еще хуже", учитывая, что именно саудиты в панике сзывали встречу? ))

вы в агитпропе хоть закусывайте иногда.
   75.075.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
Iva>> обрушение нефтяного рынка.
Bredonosec> вы ж говорили, что это россия обрушила )))

ну так, Россия отказалсь подписать соглашение. И этим, да она обрушила рынок.
Так как ее решение вызывало ответные меры другой стороны.

Физически обрушивала другая сторона. Не путайте объявление войны и последующий погром объявившего :).

Bredonosec> это как "еще хуже", учитывая, что именно саудиты в панике сзывали встречу? ))

результаты - кто и сколько в реале сократил показывают на чьих условиях заключено соглашение.
   80.0.3987.16380.0.3987.163
DE Vyacheslav. #12.04.2020 14:41  @Bredonosec#12.04.2020 01:41
+
+2
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

Bredonosec> тут факир пропустил абзац из статьи, которую цитировал, а он значимый
Bredonosec> то есть, сша, как и прежде, вне любых договоренностей, а отмазки для лохов кидаются от "да у нас нет механизма регулирования" до "да мы ваще не местные, не в курсах, идите в жопу"
Bredonosec> То есть, пришли к тому, с чего начали..
Bredonosec> Потому утверждаюсь в мысли, что рановато согласились. Впустую проведя всё.

Как-то все игнорируют комплексность модели. Ценник и объемы определяются не только картельными договоренностями, но и рынком. У меня есть плохие новости, рынку крантец на долгое время. Амеры не смогут сохранить объемы поставок и добычи, с учетом их себестоимости. Вопрос в том, какая будет у кого доля на схлопнувшемся рынке. Очень будет интересно посмотреть на нефтяную отрасль США через полгода.
   80.0.3987.16380.0.3987.163
Это сообщение редактировалось 12.04.2020 в 14:48
+
+3
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

Iva> Физически обрушивала другая сторона. Не путайте объявление войны и последующий погром объявившего

Ох уж эти влажные чирлидерские мечты. Это как рейтинг подготовленности к эпидемиям, где США на первом месте были. Как поплавали там цена на нефть после новой сделки?
   80.0.3987.16380.0.3987.163
Это сообщение редактировалось 12.04.2020 в 14:49
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

Iva> результаты - кто и сколько в реале сократил показывают на чьих условиях заключено соглашение.

Результаты - это реальные объемы поставок и состояние нефтяной промышленности отдельных стран.
Так как, амеровская индустрия переживет цены ниже 35?
Что соглашение меняет в стратегии нанесения ущерба поставщикам с самой высокой себестоимостью?
   80.0.3987.16380.0.3987.163
+
-1
-
edit
 
Vyacheslav.> Результаты - это реальные объемы поставок и состояние нефтяной промышленности отдельных стран.

это уже другие результаты - результаты применения соглашения.
а пока разговор был про результаты, прописанные в соглашении.

Vyacheslav.> Что соглашение меняет в стратегии нанесения ущерба поставщикам с самой высокой себестоимостью?

ничего.
   80.0.3987.16380.0.3987.163
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

Iva> а пока разговор был про результаты, прописанные в соглашении.
Как можно оценивать результаты без понимания ситуации на рынке? Никто не знает что будет через месяц.
Только вот думается мне, что прописаные сокращения не будут соответствовать реальным потребностям рынка.
Соглашение - это филькина грамота, которая по большому счету ни к чему не обязывает. Все будут смотреть на развитие ситуации и действовать реактивно.

Vyacheslav.>> Что соглашение меняет в стратегии нанесения ущерба поставщикам с самой высокой себестоимостью?
Iva> ничего.
Вот-вот...
   80.0.3987.16380.0.3987.163
+
-
edit
 
Iva>>> обрушение нефтяного рынка.
Bredonosec>> вы ж говорили, что это россия обрушила )))
Iva> ну так, Россия отказалсь подписать соглашение. И этим, да она обрушила рынок.
То есть, рф обрушила, но это обрушение - "ответная мера саудитов"
Вы как-то совсем обленились )) Хоть бы отмазку позаковыристее придумали, а не просто извирались))

Iva> Физически обрушивала другая сторона. Не путайте объявление войны и последующий погром объявившего :).
ах уже и погром был?
Очередное "разорвано в клочья"? )

Iva> результаты - кто и сколько в реале сократил показывают на чьих условиях заключено соглашение.
учитывая, что единтсвенные, кто не имеет никаких обязательств, это сша, выходит, сша?
Или ща опять будете извираться?
   75.075.0
DE Fakir #12.04.2020 17:32  @Vyacheslav.#12.04.2020 14:52
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Vyacheslav.> Так как, амеровская индустрия переживет цены ниже 35?

Ну а с другой стороны - раз там уже запущен массовый выкуп проблемных активов, ну добавится туда больше сланцевиков - сильно ли это на что-то повлияет в текущем пожаре в борделе?
   51.051.0
1 24 25 26 27 28 29 30

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru