[image]

Elon Reeve Musk и его компании

 
1 44 45 46 47 48 49 50

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
stas27> Ещё раз - для большинства инвесторов в первую очередь важно то, что эти акции не обращаются и на них не платят дивиденды, и они не участвуют в расчётах результатов деятельности компании на акцию.

Ну вполне может быть. И особенно если для инвесторов, т.е. чисто миноритариев, а не собственников. Зависит от структуры собственности.


stas27> Защита от недружественного (для мэнеджмента :P) поглощения, оказывается, может иметь место быть, как ты и писал, но я таки считаю, что для большинства крупных компаний это соображение находится в наше время на каком-то -цатом месте по важности.

Может быть. Зависит от структуры собственности и градуса паранойи. Но из моего общения с консультантами крупных компаний я делаю вывод, что он там обычно ОЧЕНЬ высок :)
   51.051.0
LT Bredonosec #20.07.2020 19:22  @stas27#10.07.2020 19:40
+
-
edit
 
stas27> Я их перепутал с Nikola
stas27> Акции упятерились в цене с прошлого года. А вот что про них пишут
поискал из любопытства - был и вправду резкий скачок с 33,7 до 79 за первую неделю июня
Но почему в 5 раз.. И теперь они торгуются по 48 с трендом к падению..
   68.068.0
CA stas27 #20.07.2020 20:41  @Bredonosec#20.07.2020 19:22
+
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
...
Bredonosec> Но почему в 5 раз.. И теперь они торгуются по 48 с трендом к падению..
17го января они торговались еле-еле по 10,35 у.е.
 

   84.0.4147.8984.0.4147.89
LT Bredonosec #21.07.2020 10:13  @stas27#20.07.2020 20:41
+
-
edit
 
stas27> 17го января они торговались еле-еле по 10,35 у.е.
аа... мне почему-то не дало ранее 4 июня смотреть. Видно, какие-то ограничения..
зы, по сабжу - ЕС вчера согласовали "вертолет" на 900 млрд помощи (500+ безвозмездно и 360 с чем-то льготных кредитов) - маск подпрыгнул в пятерку самых богатых, ибо куда-то вертолеты надо вбрасывать..

прям отвращение вызывает этот метод решения проблем - разбрасывать кеш с вертолета..
   68.068.0

Iva

аксакал

☠☠☠
Автомобильная компания Tesla в последнее время была в центре внимания. Ее акции демонстрировали небывалый рост. Достаточно сказать, что с 18 марта капитализация выросла на 330%, а с июня прошлого года и вовсе на 730%. Буквально пару недель назад Tesla обошла по стоимости Toyota и стала крупнейшим, опять же, по стоимости, автопроизводителем в мире.

Как видно из графика, рыночная капитализация Tesla ($278 млрд) теперь составляет около трети от суммарной капитализации автопроизводителей США, Европы и Японии, такие расчеты приводит Deutsche Bank.

Более того, прибавка капитализации Tesla с марта сопоставима с восемью Ford Motor или двадцати семью Renault, и наконец, Tesla более чем в 3 раза превышает размер сектора автомобилестроения индекса S&P 500 Automobiles and Parts.
 


ЗЫ. ведь предлагали зашортить Теслу некоторым :)

Парадокс Tesla: что стоит за огромной стоимостью компании?

Производитель электрокаров Tesla занимает менее 1% мирового автомобильного рынка, однако его стоимость уже в три раза превосходит капитализацию всех автопроизводителей США. //  expert.ru
 
   84.0.4147.8984.0.4147.89

Iva

аксакал

☠☠☠
Iva> Парадокс Tesla: что стоит за огромной стоимостью компании? - ЭкспертРу - Новости рынка акций. Акции автопроизводителей. Капитализация Tesla . Акции Tesla.

Вместе с тем, сами работники компании не слишком верят в перспективы Tesla, во всяком случае такой вывод можно сделать из отчетов по сделкам так называемых инсайдеров. За последний год почти все топ-менеджеры продавали акции или исполняли опционы — в США действия руководства с бумагами подаются в виде отчета регулятору.

Стоит добавить, что в прошлый понедельник, как раз, когда физлица пачками скупали акции, капитализация Tesla в итоге внезапно рухнула, а сейчас от максимумов она находится уже на 15% ниже.

Но главные новости ждут инвесторов на предстоящей неделе. Компания представит финансовый отчет, который даст почву для размышлений и ответы на главный вопрос — насколько сильно переоценена компания Tesla?
 
   84.0.4147.8984.0.4147.89
+
-
edit
 
Iva> ЗЫ. ведь предлагали зашортить Теслу некоторым :)
ну вот за сегодня она потеряла сто баксов. И чо?
   75.075.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Майнинг биткоинов — прошлый век. Илон Маск предлагает майнить никель

Во время оглашения итогов работы за второй квартал (они уже едва ли не традиционно превзошли ожидания аналитиков) глава компании Tesla Илон Маск (Elon Musk) посетовал на нехватку никеля — этот металл используется в аккумуляторных батареях электромобилей Tesla. //  www.ixbt.com
 

От ты ж блин! Никеля, оказывается, может не хватить для достижения проектных показателей производительности (а, следовательно, и выручки).
   51.051.0
+
+1
-
edit
 
Fakir> От ты ж блин! Никеля, оказывается, может не хватить для достижения проектных показателей производительности (а, следовательно, и выручки).
а в связи с этим интересно становится вспомнить, как у рф был отжан Норникель с передачей руководства каким-то поцам из сша.
Под соусом, что мол или передаёте компанию нам, или мы её задушим.
   75.075.0
CA tarasv #28.07.2020 23:14  @Bredonosec#26.07.2020 18:22
+
+2
-
edit
 

tarasv

аксакал

Bredonosec> а в связи с этим интересно становится вспомнить, как у рф был отжан Норникель с передачей руководства каким-то поцам из сша.

Ну ладно Дерипаску с Потаниным перепутать, но алюминий с никелем это как?
   84.0.4147.8984.0.4147.89
LT Bredonosec #29.07.2020 00:01  @tarasv#28.07.2020 23:14
+
-
edit
 
tarasv> Ну ладно Дерипаску с Потаниным перепутать, но алюминий с никелем это как?
скорее я просто забежал вперед.
Потому что с норникелем планируется та же афера, что и с русалом:

Санкции против "Норникеля" из-за Дерипаски и судьба палладия

Компания "Норникель" является крупнейшим производителем палладия в мире. Она продаёт его в США. Но теперь возникла угроза поставок палладия из-за возможных санкций против "Норникеля" из-за Дерипаски. //  gold.ru
 
Экономические санкции США против России могут оказать негативное влияние на компанию "Норникель", которая является крупнейшим в мире производителем палладия, а значит может возникнуть дефицит этого драгметалла на мировом рынке.

Стоит напомнить, что санкции США в отношении России касаются 7 предпринимателей и 12 компаний, среди которых также совладелец "Норникеля" Олег Дерипаска и две его крупнейшие компании: EN+ и "Русал" (крупнейший производитель алюминия). Если США расширят круг своих санкций, то вполне вероятно, что они могут в полной мере затронуть и "Норникель". Эта тенденция отразилась недавно в котировках акций этого предприятия, курс которых за один день упал на 17,5%.

Если против "Норникеля" действительно будут введены санкции, то он не сможет вести бизнес с американскими компаниями, а значит у него могут возникнуть финансовые трудности. Это приведёт к прекращению поставок палладия на рынок США, который составляет 20% от мирового спроса на этот драгметалл. Россия не сможет продавать палладий на мировом рынке, хотя её доля в мире составляет 29%.

В результате возможных санкций против "Норникеля" Олег Дерипаска будет вынужден продать свои акции другому собственнику Владимиру Потанину, который планирует дальше развивать мощности своего предприятия. Дерипаска может отозвать свою кандидатуру в наблюдательный совет "Норникеля", что укажет на его намерение покинуть руководство компанией. То, что Потанин не попал в санкционный список, означает, что "Норникель" не пострадает от американских санкций, но опять же при условии, если Дерипаска действительно полностью покинет эту компанию.
 

формулировка в точности как и про русал.
И не упомянут мелкий шрифт, что передать не кому попало, а в "надежные американские руки".
   75.075.0

Naib

аксакал

Fakir> От ты ж блин! Никеля, оказывается, может не хватить для достижения проектных показателей производительности (а, следовательно, и выручки).

Майнить надо кобальт. Его цена на бирже за последнюю пятилетку прыгала в разы (до 90+ тыс за тонну).

Вообще - звездит он как обычно. Потребление никеля на батарейки - малая толика от производства нержавейки и даже нихрома. Зато белым текстом сказано, где истинные производители батареек.

И вообще-2, если бы они не страдали фигнёй с пальчиковыми батареями, а лепили крупные блоки большой ёмкости - прекрасно обошлись бы и литий-железофосфатной парой. В батарее Теслы минимум половина - балласт (корпуса батареек, разводка, системы охлаждения, броня и так далее)
   84.0.4147.8984.0.4147.89
CA tarasv #29.07.2020 09:32  @Bredonosec#29.07.2020 00:01
+
-
edit
 

tarasv

аксакал

tarasv>> Ну ладно Дерипаску с Потаниным перепутать, но алюминий с никелем это как?
Bredonosec> скорее я просто забежал вперед.

Нет ты опоздал. Ты на дату публикации смотрел? Да и предположения там, санкции вводились против компаний которыми управлял лично Дерипаска. Норникелем он не управлял, контрольный пакет у Потанина, а Дерипаска младший партнер.
   84.0.4147.8984.0.4147.89
LT Bredonosec #29.07.2020 11:31  @tarasv#29.07.2020 09:32
+
-
edit
 
tarasv> Нет ты опоздал. Ты на дату публикации смотрел? Да и предположения там, санкции вводились против компаний которыми управлял лично Дерипаска. Норникелем он не управлял, контрольный пакет у Потанина, а Дерипаска младший партнер.
скажем так, я не любитель верить дословно официальной мотивации действий. Она зачастую выглядит как в известной басне крылова "как смеешь ты, наглец, своим нечистым рылом здесь чистое питьё моё мутить песком и илом"©
Претензии к дерипаске - по причине того, что не удалось на него надавить и заставить "сотрудничать", ака сливать инфу, выполнять требования, передавать активы..
Претензии к компаниям - просто чтоб забрать контроль.
   68.068.0
CA tarasv #29.07.2020 19:55  @Bredonosec#29.07.2020 11:31
+
-
edit
 

tarasv

аксакал

Bredonosec> скажем так, я не любитель верить дословно официальной мотивации действий.

Ты придумываешь свою, но ИМХО часто промахиваешься.

Bredonosec> Претензии к дерипаске - по причине того, что не удалось на него надавить и заставить "сотрудничать", ака сливать инфу, выполнять требования, передавать активы..

Смысла тут спорить я не вижу, хотя и считаю что санкции ввели хамузом против всех на кого у Минфина был компромат. Причем компромат с которым не стыдно идти в суд. Дерипаска же подал в суд когда Минфин отказал ему в снятии санкций. Минфин пришел к судье с вырезками из газет, а остальное типа секретное. Судья сказал что это не основание и что суд и истец в праве знать в чем именно дело, а газеты не аргумент. Минфин пока взял паузу на решение вопросов с секретностью. Посмотри чем дело завершится, прецеденты снятия санкций судом уже были.

Bredonosec> Претензии к компаниям - просто чтоб забрать контроль.

Во тут ты промахнулся. Это автоматические санкции. Под них автоматом попадают все бизнесы управление в которых принадлежит человеку попавшему в санкционный список американского Минфина. С управлением кстати, как я понимаю, там сейчас сложно - ни Дерипаска ни управляющий не могут ничего без одобрения швейцарских гномиков из Гленкор.
   84.0.4147.8984.0.4147.89
LT Bredonosec #30.07.2020 09:42  @tarasv#29.07.2020 19:55
+
-
edit
 
Bredonosec>> скажем так, я не любитель верить дословно официальной мотивации действий.
tarasv> Ты придумываешь свою, но ИМХО часто промахиваешься.
Я привык искать логику в действиях. Если событийный ряд указывает, что логично эти действия совершать для такой цели, то плевать, что они декларируют.

Bredonosec>> Претензии к дерипаске - по причине того, что не удалось на него надавить и заставить "сотрудничать", ака сливать инфу, выполнять требования, передавать активы..
tarasv> Смысла тут спорить я не вижу, хотя и считаю что санкции ввели хамузом против всех на кого у Минфина был компромат. Причем компромат с которым не стыдно идти в суд. Дерипаска же подал в суд когда Минфин отказал ему в снятии санкций. Минфин пришел к судье с вырезками из газет, а остальное типа секретное. Судья сказал что это не основание и что суд и истец в праве знать в чем именно дело, а газеты не аргумент. Минфин пока взял паузу на решение вопросов с секретностью. Посмотри чем дело завершится, прецеденты снятия санкций судом уже были.
Погоди. Ну вот глянь: ты пишешь "у них был компромат, с которым не стыдно идти в суд", а как дошло до дела - минфин пришел с вырезками журналажи из газет с отмазкой, что что-то реальное секретно.
Ну это же полный ноль!
Это то самое "хайли лайкли" и потрясание пробиркой в надежде, что "джентльменам верят на слово".
Что решения суда я не особо жду, веру в правосудие сша как в нечто абсолютное, потерял еще в 90х. случаи "неважно, что ответчик прав, позиция истца отвечает интересам экономики сша" имелись (напр, в тяжбах самсунга против яблока, как первое, что вспомнилось) - потому остаюсь при мнении, что это не более чем рейдерство для отьёма бизнеса.

Bredonosec>> Претензии к компаниям - просто чтоб забрать контроль.
tarasv> Во тут ты промахнулся. Это автоматические санкции. Под них автоматом попадают все бизнесы управление в которых принадлежит человеку попавшему в санкционный список американского Минфина.
так это не противоречит моим словам. Если чел "неудобен" - его бьют сразу по всем компаниям. Это очень удобный механизм давления на не желающих "сотрудничать"(тм) богатеев, у которых может быть очень широкий портфель, и принятие решения по любой из компаний легко будет обходиться перебросом средств в другую. А по нему бац - и сразу по всем яйцам чохом. Чтоб никто и не думал сопротивляться.

>С управлением кстати, как я понимаю, там сейчас сложно - ни Дерипаска ни управляющий не могут ничего без одобрения швейцарских гномиков из Гленкор.
А швейцария не хочет проблем с сша. Потому подчинится. Если они вон даже от банковской тайны отказались, подорвав основную кормовую нишу, просто под угрозой фатки - что тут говорить о "мелких одолжениях и просьбах" типа такой?
   68.068.0
CA tarasv #05.08.2020 01:28  @Bredonosec#30.07.2020 09:42
+
-
edit
 

tarasv

аксакал

Bredonosec> Я привык искать логику в действиях. Если событийный ряд указывает, что логично эти действия совершать для такой цели, то плевать, что они декларируют.

Какой такой событийный ряд там где одно событие - введение санкций против Дерипаски и еще кучи народа. Остальное, что ты считаешь рядом, прямо записано в стандартную формулировку санкций и одинаково для любого Дерипаски который под них попал. Ну а британская публичная компания торгующаяся на лондонской бирже, и еще парочка аналогичных не ларек с шавермой, имена их владельцев открыты по правилам аудита публичных компаний. Было бы наоборот очень удивительно если бы что-то пропустили.

Bredonosec> Погоди. Ну вот глянь: ты пишешь "у них был компромат, с которым не стыдно идти в суд", а как дошло до дела - минфин пришел с вырезками журналажи из газет с отмазкой, что что-то реальное секретно.
Bredonosec> Ну это же полный ноль!

Даже при наличии может и не серьезного, но секретного компромата это совсем не удивительно. Любой чиновник ленив. А если это чиновник из спецслужбы то еще и профессиональный параноик в работе с тем что формально секретно. Цели для санкций выбирает экономическая разведка минфина, которая и де юре и де факто - спецслужба. Так что с паранойей там все ок. Чиновник оттуда ни за что не будет делать что-то о чем не просили если за это может получить по шапке. Например рассекречивать или давать доступ к секретному. Суд спросил про основания для санкций - формально ответили, но в рамках соблюдения секретности. А когда судья предписал что и секретное хочет видеть иначе решит в пользу истца у чиновников задница прикрыта и они будут что-то делать чтобы не пролететь в суде и не получить по шапке уже за это.

Bredonosec> так это не противоречит моим словам. Если чел "неудобен" - его бьют сразу по всем компаниям. Это очень удобный механизм давления на не желающих "сотрудничать"(тм) богатеев, у которых может быть очень широкий портфель, и принятие решения по любой из компаний легко будет обходиться перебросом средств в другую. А по нему бац - и сразу по всем яйцам чохом. Чтоб никто и не думал сопротивляться.

Ну да, нефиг сидеть на двух стульях - или компании которые контролирует фигурант зарабатывают деньги в США и на тех рынках на которые США могут повлиять или активно участвует в том что не нравится Госдепу. Но не вместе. Аналогичная политика проводится и РФ но без формальных законов - фабрику Рошен в Липецке в результате закрыли. Дерипаска мог гордо заявить что не будет продавать алюминий в США и ЕС, но видимо никому больше его алюминий в таких количествах не нужен.

Bredonosec> А швейцария не хочет проблем с сша. Потому подчинится. Если они вон даже от банковской тайны отказались, подорвав основную кормовую нишу, просто под угрозой фатки - что тут говорить о "мелких одолжениях и просьбах" типа такой?

Это оперативное управление. Как я понимаю в стратегических вопросах и Дерипаска и управляющие могут блокировать решение которое им принципиально не нравится.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
LT Bredonosec #05.08.2020 10:52  @tarasv#05.08.2020 01:28
+
-
edit
 
tarasv> Какой такой событийный ряд там где одно событие - введение санкций против Дерипаски и еще кучи народа.
дело в том, что вводы - не одно событие. Это ряд событий. И критерии ввода - "не нравится госдепу".
А чем именно не нравится, что происходит после - это тоже предметы ряда.
Потому я продолжаю считать, что задача- отьём бизнесов наравне с вмешательством в дела других стран через давление на яйца крупного бизнеса.

Bredonosec>> Погоди. Ну вот глянь: ты пишешь "у них был компромат, с которым не стыдно идти в суд", а как дошло до дела - минфин пришел с вырезками журналажи из газет с отмазкой, что что-то реальное секретно.
Bredonosec>> Ну это же полный ноль!
tarasv> Даже при наличии может и не серьезного, но секретного компромата это совсем не удивительно. Любой чиновник ленив.
Несогласен.
Такие формулировки - это "джентльменам положено верить на слово" (тм) и пробирка Пауэлла да хайли лайкли от той крысы, забыл её имя.
Если "не стыдно идти в суд" - то не стыдно идти в суд. А если отказ- значит нет.
Они ведь даже суд не пожелали ознакомить, а судью под присягу подвести значительно проще.

tarasv> Ну да, нефиг сидеть на двух стульях - или компании которые контролирует фигурант зарабатывают деньги в США и на тех рынках на которые США могут повлиять или активно участвует в том что не нравится Госдепу. Но не вместе. Аналогичная политика проводится и РФ но без формальных законов
проблема в том, что рф не может влиять на бизнес вне рф во-первых,
И в том, что не особо может влиять на бизнес внутри из опасений воплей про отталитарность во-вторых.
вспомни, как российские конторы требовали от сотрудников соблюдения антироссийских ссанкций. Кто-то их закрыл? Нет.

> Дерипаска мог гордо заявить что не будет продавать алюминий в США и ЕС, но видимо никому больше его алюминий в таких количествах не нужен.
Не мог. Потому что ссанкции - это блокировка деятельности за пределами рф. Вообще. Заморозка счетов, активов.

tarasv> Это оперативное управление. Как я понимаю в стратегических вопросах и Дерипаска и управляющие могут блокировать решение которое им принципиально не нравится.
есть у меня сильные сомнения в этом. А еще больше - в том, что ему позволят такое сделать.
   68.068.0
RU спокойный тип #05.08.2020 13:03  @Bredonosec#05.08.2020 10:52
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Bredonosec> вспомни, как российские конторы требовали от сотрудников соблюдения антироссийских ссанкций. Кто-то их закрыл? Нет.


а не надо их закрывать.
нужно руководство показательно наказывать за такие требования.
статью подобрать подходящую, ну вот например.

УК РФ Статья 286. Превышение должностных полномочий.
   79.079.0
+
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠
Bredonosec> вспомни, как российские конторы требовали от сотрудников соблюдения антироссийских ссанкций. Кто-то их закрыл? Нет.

так кто мешал?
понимание, что это выстрел себе в ногу.

РФ не может закрыть НР или Микрософт. Не может подставить под удар Сбер или ВТБ заставив их работать в Крыму.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
+
-
edit
 
Bredonosec>> вспомни, как российские конторы требовали от сотрудников соблюдения антироссийских ссанкций. Кто-то их закрыл? Нет.
Iva> так кто мешал?
Iva> понимание, что это выстрел себе в ногу.
Вы мне возражаете? Это тарас писал, что РФ могла проводить аналогичную политику.
Хотя рассказы, что якобы вот эти антироссийские граждане - это "своя нога" - мягко говоря чепуха.
   75.075.0
+
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠
Bredonosec> Хотя рассказы, что якобы вот эти антироссийские граждане - это "своя нога" - мягко говоря чепуха.

нет, последствия таких решений - выстрел себе (РФ) в ногу. Примеры я привел.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
+
-
edit
 
Bredonosec>> Хотя рассказы, что якобы вот эти антироссийские граждане - это "своя нога" - мягко говоря чепуха.
Iva> нет, последствия таких решений - выстрел себе (РФ) в ногу. Примеры я привел.
неправильные примеры.
Выстрел себе в ногу - это позволять такой гангрене жрать организм.
   75.075.0
+
-1
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠
Bredonosec> Выстрел себе в ногу - это позволять такой гангрене жрать организм.

я понимаю, что чем у нас хуже - тем вам лично - лучше. :(
поэтому все надо на фиг убить-отрезать.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
+
-
edit
 
Iva> я понимаю, что чем у нас хуже - тем вам лично - лучше. :(
Исключительно если считать "у нас" - благосостоянием отдельной семьи ив, кушающих денежку за агитпроп и надеющихся на ништяки после "победы демократии".
   75.075.0
1 44 45 46 47 48 49 50

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru