[image]

Эволюция "человека разумного" в "человека цифрового"

Homo sapiens, homo digitalis и homo numeralis
 
1 39 40 41 42 43 44 45
LT Bredonosec #01.08.2020 03:38
+
-
edit
 
смех смехом, а...

У знакомых дочка во время прогулки катается на гироскутере и слушает музыку через беспроводные наушники.
Все бы ничего, только наушники подключены к телефону, который находится у родителей. Если ребенок уезжает слишком далеко — сигнал пропадает и она подъезжает ближе к родителям!
Вот он, поводок ххI века!
 

И этим же поводком точно так же можно и взрослых держать...
   75.075.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
кщееш> Джоан Роулинг вступила в борьбу... за что.
кщееш> The Spectator (Великобритания): как Джоан Роулинг стала радикальной феминисткой, не признающей права трансгендеров | Общество | ИноСМИ - Все, что достойно перевода

Ток чесгря не понял, при чём тут к теме мутации в человека цифрового - эта история с толерантностью и толерастией. Всё ж отдельная дико сложная тема (и, похоже, даже не настолько абсурдная, как кажется на первый взгляд).
Или чисто как иллюстрация потери разума? Так тем более не ново...
   50.050.0
+
-
edit
 
Fakir> Ток чесгря не понял, при чём тут к теме мутации в человека цифрового - эта история с толерантностью и толерастией. Всё ж отдельная дико сложная тема (и, похоже, даже не настолько абсурдная, как кажется на первый взгляд).
Fakir> Или чисто как иллюстрация потери разума? Так тем более не ново...


это тренд к новым формам.
   84.0.4147.8984.0.4147.89
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
кщееш> это тренд к новым формам.

...толерантности? Пола? Самоидентификации? Долб...зма? Его проявлений?
А цифровое-то почему?

Ну разве что сетевизация даёт это легче проявиться...
   50.050.0
+
-
edit
 
Fakir> А цифровое-то почему?
Fakir> Ну разве что сетевизация даёт это легче проявиться...

Качественно. И найти своих.

Elon Musk claims his mysterious brain chip will allow people to hear previously impossible sounds

Neuralink could 'extend range of hearing beyond normal frequencies and amplitudes' //  www.independent.co.uk
 
   84.0.4147.11184.0.4147.111
Это сообщение редактировалось 03.08.2020 в 04:22

Naib

аксакал

Wyvern-2>> И в этом тоже и в том :lol:
Tico> А вот это уже интереснее:
Tico> Верной дорогой движутся товарищи.

Лютая и бессмысленная хрень. Там по сути и клетки ни к чему: ставь ампулу и клапан с электроуправлением. Или вшивай гелевую капсулу с живыми клетками Лангерганса - вполне себе рабочий имплант-генератор инсулина.

Но я вот на что советую обратить внимание: ВЕСЬ геном человека прописан почти в КАЖДОЙ клетке его тела. Ну, эритроциты и половые клетки мимо кассы, но не суть. А это значит, что теоретически ЛЮБАЯ клетка может вырабатывать любой гормон или фермент или прочие метаболиты. Вопрос только в активации этого процесса и цикле обратного управления.
   84.0.4147.8984.0.4147.89
+
-
edit
 

Naib

аксакал

кщееш> Качественно. И найти своих.
кщееш> Elon Musk claims his mysterious brain chip will allow people to hear previously impossible sounds | The Independent

Это вряд ли. Дело в том, что даже использованию этой как-бы информации придётся очень долго учиться. Иначе мозг просто отсекает её как шум.
   84.0.4147.8984.0.4147.89
+
-
edit
 
кщееш>> Качественно. И найти своих.
кщееш>> Elon Musk claims his mysterious brain chip will allow people to hear previously impossible sounds | The Independent
Naib> Это вряд ли. Дело в том, что даже использованию этой как-бы информации придётся очень долго учиться. Иначе мозг просто отсекает её как шум.

Если депривировать исключить например зрение, то мозг компенсирует информацию любым "сигналом постоянной природы"
Распознает и будет применять.

И, следовательно, вопрос только в форме научения.
   84.0.4147.11184.0.4147.111
+
-
edit
 

Naib

аксакал

кщееш> И, следовательно, вопрос только в форме научения.

Как научить полностью слепого видеть? При том, что вокруг все точно такие же?
Наш частотный диапазон - 16 Гц - 20 кГц. Это вполне широко, тем более что низкие частоты малоинформативны, а высокие плоховато проникают в ткани и менее слышны при равных децибелах.

Если увеличить порог восприятия по децибелам - то будет мешать эхо от каждого звука. Если как-то обойти ультразвуковой барьер и поднять частотный диапазон - ну, мозг может и будет получать расширенную информацию, но вот воспримет ли её - вопрос.
   84.0.4147.8984.0.4147.89
+
-
edit
 
кщееш>> И, следовательно, вопрос только в форме научения.
Naib> Как научить полностью слепого видеть?


Тут зрячего не каждого.))

Подумайте над понятием " видеть" .

Оно очень общее.
Видеть это и ориенироваться и распознавать и понимать.

Мозг на сигналы постоянной природы затачивается.
Хоть компас ставь на шину - уже хорошо.


При том, что вокруг все точно такие же?
Naib> Наш частотный диапазон - 16 Гц - 20 кГц. Это вполне широко, тем более что низкие частоты малоинформативны, а высокие плоховато проникают в ткани и менее слышны при равных децибелах.
Naib> Если увеличить порог восприятия по децибелам - то будет мешать эхо от каждого звука. Если как-то обойти ультразвуковой барьер и поднять частотный диапазон - ну, мозг может и будет получать расширенную информацию, но вот воспримет ли её - вопрос.
   84.0.4147.11184.0.4147.111
+
+1
-
edit
 

Naib

аксакал

кщееш> Тут зрячего не каждого.))
кщееш> Подумайте над понятием " видеть" .
кщееш> Оно очень общее.
кщееш> Видеть это и ориенироваться и распознавать и понимать.

Именно. Я, например, могу читать ИК-спектры и понимать их. За исключением нерасшифровываемой зоны. Для этого потребовалось обучение и практика. КАК научить ПЕРВОГО?

кщееш> Мозг на сигналы постоянной природы затачивается.

Не всё так просто. Взять мнимые цвета, например, оптические иллюзии и так далее. Мозг затачивается на стандартные алгоритмы. Если они "прошиваются" неверно - получается фигня.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Собственно вот чего я всё время боюсь от смартфонизации (и примыкающих к ней явлений). Каковая по сути есть наличие практически бесконечного числа "предметов", предельно лёгких для манипулирования (младенцы-колясочники справляются, чему умиляются недальновидные мамы и бабушки).

А еще ведь есть иб@нашки, ратующие за расширение использования смартфонов в учебном процессе и геймификацию оного. Высшего образования, Карл!!!
("социальные сети накопили огромный опыт длительного удержания пользователей, которые необходимо перенимать и внедрять" - цитата почти дословная) Не хотим напрягаться, концентрироваться - сделайте, чтоб мы были как вфейсбучеге и всё было прикольно.
Долб@бы желают умножаться в числе и совершенствоваться в качестве.
Прикреплённые файлы:
 
   50.050.0
RU Тыдым Быдым #18.08.2020 15:16  @кщееш#10.06.2020 10:44
+
-
edit
 

Тыдым Быдым

втянувшийся

кщееш> но потом пришел в голову и второй вариант.
кщееш> что кто-то другой получил большой контракт.

Это вряд ли. Заказчик-то не единственный.
   80.0.3987.16280.0.3987.162
RU кщееш #01.09.2020 09:23  @кщееш#13.02.2017 06:54
+
-
edit
 
кщееш> какие перспективы у киборгирования? ,

Быль о трех поросятах: Илон Маск показал свинок с вживленными в мозг чипами

Бизнесмен Илон Маск сообщил в серии твитов, что принадлежащая ему компания Neuralink в пятницу продемонстрирует робота, считывающего в режиме реального времени информацию из нейронов человеческого мозга. //  www.bbc.com
 

Неостановимо
   84.0.4147.12584.0.4147.125
LT Bredonosec #03.09.2020 00:07
+
-
edit
 
а меняется не только способ слежения.. меняется само мировоззрение человека. Меняются его цели в жизни.
Напр, кто б мог всерьез представить целью человека сидеть месяцами напролет в некоей игрушке, вручную подвозя некие прицепы к оврагу и сталкивая их туда, чтоб проверить игрушку на прочность?

А такие есть.
 

Польский геймер с ником Janko Krytykant проводит в Snowrunner необычный эксперимент. Он занял почти месяц и всё ещё не завершён — но куда любопытнее суть опыта. Игрок перевозит вручную сотни прицепов, скидывая их в овраг. Зачем?

Дело в том, что геймер хочет проверить игру на прочность. Каждый прицеп обладает собственной физической моделью, а его поведение просчитывается в реальном времени. Поэтому поляк решил посмотреть, сколько прицепов способна выдержать игра перед тем, как начнёт вылетать. Что ж, эксперимент оказался гораздо сложнее, чем думал энтузиаст.

За неполный месяц игрок отвёз в овраг 260 прицепов; Snowrunner начала заметно подтормаживать в этой области, но нет никаких предпосылок для вылета — игра оказалась очень стабильной. Однако каждый прицеп был доставлен к этому оврагу и сброшен туда вручную, а такие дела на полпути не бросают. Поэтому фанат не сдаётся и ставит себе всё новые и новые цели. Теперь он хочет отвезти на это кладбище ещё около двух сотен прицепов, чтобы посмотреть, какой эффект это даст.
 
   79.079.0
+
-
edit
 

Naib

аксакал

кщееш> Неостановимо

Плагиатор несчастный.
В мозг вставлялось и вживлялось куча всего. Электроды простые, электроды сложные, попытки искусственного глаза на уцелевшем зрительном нерве и так далее.

В общем, считывать электрическую активность нейронов особых проблем нет. Вот только понимания хотя бы общих принципов работы высшей нервной деятельности как не было так и нет.

И не забываем про наведённые токи. В аксонах они не наводятся, а в проводах - в два счёта.
   84.0.4147.13584.0.4147.135
+
-
edit
 

Naib

аксакал

Bredonosec> Напр, кто б мог всерьез представить целью человека сидеть месяцами напролет в некоей игрушке, вручную подвозя некие прицепы к оврагу и сталкивая их туда, чтоб проверить игрушку на прочность?

Был ещё какой-то хохол, прокачавший в игрушке всех возможных героев до 80 уровня. Что заняло месяцы чистого игрового времени.
   84.0.4147.13584.0.4147.135
RU Sandro #03.09.2020 10:23  @Bredonosec#03.09.2020 00:07
+
+1
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Bredonosec> ... меняется само мировоззрение человека ...
Bredonosec> Напр, кто б мог всерьез представить целью человека сидеть месяцами напролет в некоей игрушке, вручную подвозя некие прицепы к оврагу и сталкивая их туда, чтоб проверить игрушку на прочность?

Это не мировоззрение, это просто дурак вульгарис.

Был бы умным — прочитал бы про то, как делается обсчёт физики в игрушках. И узнал бы, что заведомо неподвижные или находящиеся в состоянии устойчивого равновесия предметы выкидываются из расчётов ещё на broad phase collision detection, где это дёшево с вычислительной точки зрения, и далее процессор не нагружают.

А так же прочитал бы про то, что современные видеокарты умеют обсчитывать десятки миллионов треугольников в кадре, про батчинг, и понял бы, что ему туда надо тысячи прицепов скинуть, чтобы игру реально заклинило. Ну если она нормально написана, само собой.

Но для этого же подумать надо. А он не может.

PS: 15000 (пятнадцать тысяч) арбузов в Обливионе. Это 2004 года игра, если что. Без поддержки мультипроцессорности и встроенным ограничением на 1ГБ ОЗУ.

Oblivion - 15,000 Watermelons: Delivery for Ocato
**Check out 15,000 Watermelons (2019) here: https://youtu.be/eaIr9YzWCrw Just seeing how far I can push my rig. Only running at 640x480 this time but managed 15,000 so I'm happy.
   60.960.9
LT Bredonosec #03.09.2020 12:02  @Sandro#03.09.2020 10:23
+
+1
-
edit
 
Sandro> Это не мировоззрение, это просто дурак вульгарис.
Sandro> Был бы умным — прочитал бы про то, как делается обсчёт физики в игрушках.
это уже второй вопрос ))) И таки да, полностью согласен ))
Но сама идея положить месяцы своей единственной жизни на такую, извиняюсь, йухню, как заклинить виртуальную игрушку....
   68.068.0
+
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Bredonosec> Но сама идея положить месяцы своей единственной жизни на такую, извиняюсь, йухню, как заклинить виртуальную игрушку....

На что только не клали всю свою жизнь самые разные люди всю историю...
   85.0.4183.8385.0.4183.83

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Naib> Но я вот на что советую обратить внимание: ВЕСЬ геном человека прописан почти в КАЖДОЙ клетке его тела.
Это так.


Naib>А это значит, что теоретически ЛЮБАЯ клетка может вырабатывать любой гормон или фермент или прочие метаболиты. Вопрос только в активации этого процесса и цикле обратного управления.

А это - вааше НЕ так :) Что бы клетка начала воспроизводить какую то функцию - она должна такой "родитЦо" Родиться она может только и исключительно делением, строго повторив предыдущую.
НО! В организме есть т.н. полипотентные клетки (не совсем правильно их называют "стволовыми"). Т.е. клетки способные делясь превратится в любую. Этих клеток много в молодости, эмбрионы вааще фактически состоят только из них. У взрослого человека они есть почти исключительно в костном мозге (синтезируют кроФь)

И что интересно: двое япошек с неблагозвучными для русского уха фамилиями открыли1 (факторы) обратный процесс - получение поли (тоти, плюро)потентных клеток методом индуцирования обычных! Если добавить к этой методе струйный биопринтер, то действительно можно напечатать (в прямом смысле) любую ткань и любой орган. Да хоть целого человека! :F

.1 - к слову и раньше можно было превратить любую клетку в стволовую - по казахстанскому методу Миталипова. Но надо было возитЦо с каждой клеткой по-отдельности.
   76.076.0
+
-
edit
 
Naib> В общем, считывать электрическую активность нейронов особых проблем нет. Вот только понимания хотя бы общих принципов работы высшей нервной деятельности как не было так и нет.

Можно не разбираться. Статистику набрать. И гнать повторы с вариациями.

Но в целом я согласен


Naib> И не забываем про наведённые токи. В аксонах они не наводятся, а в проводах - в два счёта.


Тю
Эпилепсия велькам
   71.0.3578.14171.0.3578.141
+
-
edit
 

Naib

аксакал

кщееш> Можно не разбираться. Статистику набрать. И гнать повторы с вариациями.

Да как сказать. Вот феномен маугли, к примеру. Мозг - полностью человеческий, нормально развитый, здоровый. А человека нет и сделать с этим ничего нельзя. Инсульты, когда часть мозга гибнет, но её функции берут на себя другие. Механизм действия галлюциногенов - весьма интересная тема, где толком нихрена не понятно, но действующие дозы того же ЛСД - исчезающе малые. Без понимания механизмов статистикой такое не забороть.

кщееш> Эпилепсия велькам

Именно. Ну или судороги, фантомы и так далее. И прощай космос. Придётся даже карту электромагнитного загрязнения территории создавать, по типу радиационного с поясами допуска и риска для вошедших туда.
   84.0.4147.13584.0.4147.135

Naib

аксакал

Wyvern-2> А это - вааше НЕ так :) Что бы клетка начала воспроизводить какую то функцию - она должна такой "родитЦо" Родиться она может только и исключительно делением, строго повторив предыдущую.

Ой ли?
Если это не узкоспециализированные клетки типа нервных, мышечных, ряда других - функции которых заключаются не в биосинтезе, а в строении и структуре - то большой вопрос. Скажем, из клеток кожи мускул или нерв не сделаешь никак, так как строение и состав отличаются радикально. А вот активировать, скажем, ген инсулина и запустить его биосинтез не даёт, фактически, только отсутствие рецепторов, запускающих промоторы синтеза. А это можно обмануть, например siРНК или аптамерами.
   84.0.4147.13584.0.4147.135
MD Wyvern-2 #04.09.2020 12:02  @кщееш#03.09.2020 17:54
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Naib>> В общем, считывать электрическую активность нейронов особых проблем нет.
кщееш> Можно не разбираться. Статистику набрать. И гнать повторы с вариациями.


Мля..уже дцать раз писалось: электрическая активность синапсов (а не нейронов) - побочный эффект, играющий крайне малую роль в функционале.. Возникающий из за перемещения ионов через мембраны при процессах возбуждения-торможения инициированных нейромедиаторами. Мозг - химический компьютер!


Naib>> И не забываем про наведённые токи. В аксонах они не наводятся, а в проводах - в два счёта.
кщееш> Эпилепсия велькам
Эпилепсия - отнюдь не "наведенные в проводах токи". Это массовое возбуждение нейронов в двигательных зонах. А судороги при электросудорожной терапии - побочный эффект того же выделения нейромедиаторов. В принципе судороги можно вызвать и гипоксией и даже просто ударом по голове...
   76.076.0
1 39 40 41 42 43 44 45

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru