[image]

Немного о современной мировой экономике

global information technology industry
 
1 2 3 4 5
DE Fakir #08.07.2020 20:29  @Vyacheslav.#08.07.2020 20:12
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Vyacheslav.> И даже дело не только в коррупции.

Заметь, я даже не о коррупции. Больше дело в несовершенстве нормативно-правовой, что при разветвлённой бюрократии всё очень сильно подрубает и тормозит. Не только (а может и не столько) потому, что они там взяточники или тормоза, а вот действительно именно в силу кривой законодательной базы и нормативки. Лезет куча проблем и противоречий, и никто на себя ответственность не возьмёт. Оно ему надо, чтобы потом крайним сделали?

А разрешающе-запрещающих инстанций набирается дофига, и все денег хотят. Не взяток даже, а вполне официальных, в кассу, но дофига же набегает.


Vyacheslav.> У всех свои интересы. Опять же, Шунк башляет и в местные бюджеты, и универу и т.д. в Германии.

Это всё да. Так и здесь многие так делают. Ну может не совсем прям большинство, но есть такие люди. Хотя не всем посильно - всё-таки обороты Шунка это О!
Но ведь важно не только чтоб они это делали - но чтобы и что-то получали взамен.
Когда ты что-то делаешь для города, безвозмездно, то в общем можешь надеяться, что и тебе навстречу будут идти, ессно, в рамках закона, но помогут, углы сгладят, а не начнут, наоборот, с тебя чуть не вымогать. Логично же?

Vyacheslav.> Жизнь так устроена. А выигрывает в этом аспекте тот, кто умеет распознать систему, найти нужных людей и порешать с ними. Причем это не зависит от общественного устройства.

Угу. Вопрос только в степени этого. И насколько игра идёт в одни ворота.
   51.051.0
DE Vyacheslav. #08.07.2020 20:39  @Fakir#08.07.2020 20:29
+
+1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Fakir> Но ведь важно не только чтоб они это делали - но чтобы и что-то получали взамен.
Fakir> Когда ты что-то делаешь для города, безвозмездно, то в общем можешь надеяться, что и тебе навстречу будут идти, ессно, в рамках закона, но помогут, углы сгладят, а не начнут, наоборот, с тебя чуть не вымогать. Логично же?
Не, ты не понял, это не вопрос доброй воли, а вопрос договоренностей, де факто"по понятиям".
Шунк, кстати, практически не платит налогов в Германии с прибыли.
Vyacheslav.>> Жизнь так устроена. А выигрывает в этом аспекте тот, кто умеет распознать систему, найти нужных людей и порешать с ними. Причем это не зависит от общественного устройства.
Fakir> Угу. Вопрос только в степени этого. И насколько игра идёт в одни ворота.
Вопрос в том, насколько это скрыто от посторонних глаз или, наоборот, формализовано в виде открытых процессов. А так, везде все плюс минус одинаково.
Ну и конечно зрелость общества определяет то, насколько люди могут мыслить рационально-альтруистически, в том плане, что в своем поведении учитывают интересы социума. В России общество незрело, со всеми вытекающими. Но подвижки есть.

PS Шунк, кстати, уникальная эко-система. Если кто и приблизился к коммунизму ближе всех, то это Шунк.
И это все основатель заложил. Он в 47 году умер, а дело живет, и еще как...
   83.0.4103.11683.0.4103.116
Это сообщение редактировалось 08.07.2020 в 20:48
DE Fakir #08.07.2020 20:50  @Vyacheslav.#08.07.2020 20:39
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Vyacheslav.> Не, ты не понял, это не вопрос доброй воли, а вопрос договоренностей, де факто"по понятиям".

Да понял. Мы об одном и том же. Если есть нормальные устоявшиеся понятия - дальше можно договариваться.

Vyacheslav.> Шунк, кстати, практически не платит налогов в Германии с прибыли.

Вооо!
А тут - будешь платить, все, а потом к тебе придёт налоговая с претензией "нам пофиг, есть ли у вас нарушения или нет, а у нас план по штрафам, пока не найдём за что выписать штраф на 10 лям - не отвяжемся".

Fakir>> Угу. Вопрос только в степени этого. И насколько игра идёт в одни ворота.
Vyacheslav.> Вопрос в том, насколько это скрыто от посторонних глаз или, наоборот, формализовано в виде открытых процессов. А так, везде все плюс минус одинаково.

Не, я даже не про то. А про то, получает ли бизнес что-то взамен. Вон ты сам сказал, Шунк в итоге налог на прибыль не платит. А наш бизнес в ответ получает, как правило, хрен.

Vyacheslav.> Ну и конечно зрелость общества определяет то, насколько люди могут мыслить рационально-альтруистически, в том плане, что в своем поведении учитывают интересы социума. В России общество незрело, со всеми вытекающими. Но подвижки есть.

Есть такое. Причём на всех сторонах баррикад ("спасибо" выстроившим его 90-м, алкоголическому упырю, чтоб ему жариться в масле, и отдельным ныне всё еще здравствующим уродам). Но подвижек мало.
   51.051.0
DE Vyacheslav. #08.07.2020 20:53  @Fakir#08.07.2020 20:50
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Fakir> Есть такое. Причём на всех сторонах баррикад. Но подвижек мало.
Посмотри на 404ю и сравни. Можно ведь и туда прийти.
Чисто африка, причем не в лучшем исполнении.
Очень наглядный урок и предупреждение.

Падать на этом пути легко... подниматься очень трудно.
   83.0.4103.11683.0.4103.116
DE Fakir #08.07.2020 20:58  @Vyacheslav.#08.07.2020 20:53
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Vyacheslav.> Посмотри на 404ю и сравни. Можно ведь и туда прийти.

Мне об этом можешь не рассказывать. Я и другие примеры знаю, как бы не более наглядные.

Но самая главная (и не до конца осознаваемая) беда в том, что в такую .опу идут обеими ногами, тут виноваты все стороны - и низы, и верхи, и середина. Вина не только на майдаунах, но и на януковоще и куче другого политбомонда начиная со всех предшественников на президентском посту.

Vyacheslav.> Падать на этом пути легко... подниматься очень трудно.

Да, усилия нужны со ВСЕХ сторон общества, и за властью куда бОльшая ответственность.
   51.051.0
DE Vyacheslav. #08.07.2020 21:31  @Fakir#08.07.2020 20:58
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Vyacheslav.>> Падать на этом пути легко... подниматься очень трудно.
Fakir> Да, усилия нужны со ВСЕХ сторон общества, и за властью куда бОльшая ответственность.

У меня другое мировоззрение. Власть - есть суть и квинтессенция общества.
Вот эта тема и должна идти снизу (в бОльшей степени), каждый должен эту ответственность чувствовать.
Чистые подъезды и так далее.

И вот когда самосознание общества вырастет, тогда ни одна б... не сможет самодурствовать наверху.
   83.0.4103.11683.0.4103.116
DE Fakir #08.07.2020 21:44  @Vyacheslav.#08.07.2020 21:31
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Vyacheslav.> У меня другое мировоззрение. Власть - есть суть и квинтессенция общества.

Диалектика. Это в обе стороны работает.
   51.051.0
+
-3
-
edit
 
средний IQ в стране, прохождение математических тестов и ВВП.

Среднестатистическая Тупость

Введение Спасибо Михаилу Лебедеву за перевод одной из моих наиболее популярных статей про IQ для ВК-общества Great&Sovereign. Вот его краткий обзор: Статья Анатолия Карлина, в которой он при по… //  akarlin.ru
 
   85.0.4183.10285.0.4183.102
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Bredonosec>> Это вон твоё про "одевают и заботятся" - какая-то жуткая глупость, непонятно откуда вытянутая.
Fakir> Избавляйся от юношеского мировоззрения. Неплохо было бы хотя бы Киплинга почитать. И нет, не "Маугли".
Fakir> И лучше бы не лезть с утвердительными заявлениями туда, где вопросом владеешь слабо. Мир ооочень не чёрно-белый, и отличается от старого школьного учебника.
А почему б тебе не применить это предложение к себе?
Ты вытягиваешь цитату про то, что мол деятельность купца финансировалась.
Ты хоть раз задумывался, куда именно идут деньги такого финансирования?
Вон на неспроможную глянь, там деятельность западных компаний тоже щедро финансируется. На создание способов выкачивания из страны всего. На организацию потогонок за 200 баксов в месяц, где люди за пару лет теряют здоровье во имя прибылей метрополии. На организацию перехода в нужные руки нужных обьектов собственности, т.д.
Мир не чернобелый. И заявления про "купцы финансировались" нихрена не означают, что от этого стало лучше жителям колонии. Только вот в книжках про маугли об этом действительно не напишут, и стоит менять выбор литературы.
   68.068.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Vyacheslav.>> Не, ты не понял, это не вопрос доброй воли, а вопрос договоренностей, де факто"по понятиям".
Fakir> Да понял. Мы об одном и том же. Если есть нормальные устоявшиеся понятия - дальше можно договариваться.
Вопрос только договариваться кому с кем?
Немцам интересно поднимать своих. По их понятиям ты лох, который должен платить.
И даже если эти понятия сверхустоявшиеся - тебе это невыгодно.

Fakir> Вооо!
Fakir> А тут - будешь платить, все, а потом к тебе придёт налоговая с претензией "нам пофиг, есть ли у вас нарушения или нет, а у нас план по штрафам, пока не найдём за что выписать штраф на 10 лям - не отвяжемся".
а это уже не вопрос системы, а вопрос соблюдения уже имеющихся законов.

Vyacheslav.>> Вопрос в том, насколько это скрыто от посторонних глаз или, наоборот, формализовано в виде открытых процессов. А так, везде все плюс минус одинаково.
Fakir> Не, я даже не про то. А про то, получает ли бизнес что-то взамен. Вон ты сам сказал, Шунк в итоге налог на прибыль не платит.
У нас налог на прибыль тоже занимает мизерную часть доходов бюджета. Но не потому, что-де какие-то поблажки.
Просто начиная с некоего годового оборота компании обязаны становиться НДС-плательщиками, а до этого лимита могут становиться ими.
А деятельность, ведущаяся под НДС, к налогу на прибыль уже не относится. Или-или.
И тут тоже можно ахать и охать, вот мол как круто, не платят.
Да, не платят, потому что платят другой налог.

Fakir> Есть такое. Причём на всех сторонах баррикад ("спасибо" выстроившим его 90-м, алкоголическому упырю, чтоб ему жариться в масле, и отдельным ныне всё еще здравствующим уродам). Но подвижек мало.
с этим согласен.
   68.068.0
Последние действия над темой
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru