[image]

Об Авиастроении, Боинге, Коррупции, Менеджерах и книгах для менеджеров

видение авиастроения и промышленности в целом изнутри и от менеджеров/по книгам для менеджеров
 
1 8 9 10 11 12 13 14
RU спокойный тип #23.12.2020 11:00  @Zigzag74045#23.12.2020 10:58
+
+2
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Beholder44>>> Бу-га-га-га!!! Не могу не процитировать на это высказывание следующую знаменитую фразу:
с.т.>> может ещё десяток ту-160 новой постройки быстрее сделают чем эти B-21 :D
Zigzag74045> Даже интересно стало. А есть ли в природе хоть один Ту-160 , не собранный из задела
Zigzag74045> ещё советских комплектующих ?
Zigzag74045> Насколько я знаю - нет ни одного Ту-160 собранного из российских деталей , и с российским оборудованием.
Zigzag74045> Не знаю сколько там ещё на складах лежит - но новый десяток Ту-160 - это какие то феерические мечты, как мне кажется. Скорее - ни одного нового не будет , только модернизация.

пока нет, но вроде как десять штук новых заказано в Казани. сомневаюсь что прям в след году первый выкатят но в какой-то перспективе нескольких лет это случится.

Подписан контракт на первые десять модернизированных бомбардировщиков Ту-160М2

Как сообщается, 25 января 2018 года Министерство обороны России и ПАО Туполев заключили контракт на поставку первых десяти модернизированных стратегических бомбардировщиков Ту-160М2 новой постройки. Стоимость контракта составляет, по известным данным, 160 млрд рублей, контракт… //  bmpd.livejournal.com
 

там даже ВВП был на церемонии подписания контракта...так чта..
   84.084.0
Это сообщение редактировалось 23.12.2020 в 11:09
RU Zigzag74045 #23.12.2020 11:15  @спокойный тип#23.12.2020 11:00
+
-
edit
 

Zigzag74045

новичок

с.т.> пока нет, но вроде как десять штук новых заказано в Казани. сомневаюсь что прям в след году первый выкатят но в какой-то перспективе нескольких лет это случится.
с.т.> Подписан контракт на первые десять модернизированных бомбардировщиков Ту-160М2 - bmpd — LiveJournal
с.т.> там даже ВВП был на церемонии подписания контракта...так чта..

Ну вот , можно и попробовать прожить ещё десяток лет и отслеживать проекты B-21 и Ту-160.
Пока у меня нет причин сомневаться в скором появлении американца - заводы у них как работали так и работают,кооперация налажена , технологический задел огромный, работяги получают достойные деньги,молодежь массово идёт в оборонку.
И ( по моему скромному разумению ) всё строго наоборот с Ту-160.

Интересно будет вернуться к этому посту скажем через год...
   87.0.4280.8887.0.4280.88
+
+3
-
edit
 

xab

аксакал

Zigzag74045> Ну вот , можно и попробовать прожить ещё десяток лет и отслеживать проекты B-21 и Ту-160.

JSF начата в 1995. Это не считая более ранних программ.
Одного десятка лет маловато будет.

Zigzag74045> Пока у меня нет причин сомневаться в скором появлении американца - заводы у них как работали так и работают,кооперация налажена

Какие заводы работают как и работали?
Заводы где В-1 и В-2 собирали?

От конторы, которая В-1 разрабатывала ни хрена не осталось.

О каком заделе ты говоришь, если Боинг ( который Нортоп поглотил ) даже свой гражданский десятки лет выпускающийся самолет нормально модернизировать не может?
   87.0.4280.8887.0.4280.88
RU спокойный тип #23.12.2020 12:31  @xab#23.12.2020 12:18
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
xab> О каком заделе ты говоришь, если Боинг ( который Нортоп поглотил ) даже свой гражданский десятки лет выпускающийся самолет нормально модернизировать не может?

история с КС-46 чего стоит...
   84.084.0
UA Beholder44 #23.12.2020 14:51  @Zigzag74045#23.12.2020 10:43
+
+1
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Zigzag74045> Вместо них будут летать B-21 , или что то попроще.
Beholder44>> Бу-га-га-га!!!
Zigzag74045> Возможно часть задач B-1B возьмут на себя F-15E , почему нет ?

Бу-га-га-га!!! Конечно же, почему нет? Обязательно возьмут! Но... тоже потом.

За что я люблю карапузов - так это за их незамутненность
 
   87.0.4280.8887.0.4280.88
RU спокойный тип #23.12.2020 14:55  @Beholder44#23.12.2020 14:51
+
+2
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Zigzag74045>> Возможно часть задач B-1B возьмут на себя F-15E , почему нет ?
Beholder44> Бу-га-га-га!!! Конечно же, почему нет? Обязательно возьмут! Но... тоже потом.

это те самые F-15 которые закупают потому что F-35 не торт, а F-22 увы...
   84.084.0
RU Zigzag74045 #23.12.2020 15:54  @спокойный тип#23.12.2020 14:55
+
-1
-
edit
 

Zigzag74045

новичок

Zigzag74045>>> Возможно часть задач B-1B возьмут на себя F-15E , почему нет ?
Beholder44>> Бу-га-га-га!!! Конечно же, почему нет? Обязательно возьмут! Но... тоже потом.
с.т.> это те самые F-15 которые закупают потому что F-35 не торт, а F-22 увы...
Судя по всему - не те самые.
Закупать собираются 8 модернизированных истребителей-бомбардировщиков F-15EX Advanced Eagle.
Одна из его боевых конфигураций предполагает оснащение 22 ракетами класса «воздух-воздух», а другая — восемью ракетами класса «воздух-воздух» и 28 корректируемыми авиационными бомбами SDB(GBU-53/B).
То есть - это одноклассник нашего Су-24м.
Только Су-24 берет на борт 7000 кг бомб ,
а F-15EX берет на борт 11000 кг бомб.

Теперь я немного натяну сову на глобус - варианты типовой загрузки B-1B состоят в т.ч. из
- 24 × Mk 84
- 24 × GBU-31
- 15 × GBU-38
Понятно , что боеприпасы более мощные. Но если предположить повышенную точность GBU-53/B , получается
что в каких то случаях F-15EX может заменить B-1B.Тем более , что последние лет 20 B-1 используется как простой тактический бомбардировщик , гоняет душманов в Афганистане и т.д.
   87.0.4280.8887.0.4280.88
RU iodaruk #23.12.2020 16:09  @Zigzag74045#23.12.2020 15:54
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Zigzag74045> Теперь я немного натяну сову на глобус - варианты типовой загрузки B-1B состоят в т.ч. из
Zigzag74045> - 24 × Mk 84
Zigzag74045> - 24 × GBU-31
Zigzag74045> - 15 × GBU-38


Типовая загрузка б1б это две дюжины срэм если склероз не врёт, и какоето количестчо томагавков которые на него не ставят по договорам. а чугуний это приятный бонус.
   85.0.4183.12785.0.4183.127
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
iodaruk> Типовая загрузка б1б это две дюжины срэм если склероз не врёт,
СРЭМы самолеты несли в составе Стратегического воздушного командования, то есть до 1992 года. С учетом того, что они только начали поступать в части в 1985 году, SRAM они практически и не носили.
Зато по итогу Conventional Mission Upgrade Program они стали носить AGM-158 JASSM, AGM-158С LRASM, AGM-154 JSOW, WCMD.
   83.083.0
+
-
edit
 

Zigzag74045

новичок

xab> Заводы где В-1 и В-2 собирали?
xab> От конторы, которая В-1 разрабатывала ни хрена не осталось.
Вопрос конечно интересный . Начнем с Rockwell International.
Компания , которая делала всё , часть её подразделений в 1967 году были слиты с North American Aviation и получили название North American Rockwell .
На своем пике в 1990-х годах «Рокуэлл» - с активами более 8 млрд долларов($21 млрд в ценах 2019г.), продажами в 27 млрд долларов и 115 000 сотрудников. Ну скажем компания размером с Роскосмос.
В 2001 году разделена , часть её досталась Boeing Integrated Defense Systems.
Заводы Боинга (основные) :
Boeing Everett Factory 30000 сотрудников , площадь 40 гектаров.
Boeing Field аэропорт Боинга , на территории которого расположены так же предприятия
Boeing Renton Factory 12000 сотрудников , площадь пола помещений 1.1 миллион кв.фт.
Boeing South Carolina 7500 сотрудников , площадь 107 гектаров.
Michoud Assembly Facility 4200 сотрудников , площадь 43 акра.
United States Air Force Plant 42 нет данных.

Всего 160000 сотрудников во всех подразделениях.

Так что есть кому разрабатывать и собирать самолеты , есть где , есть чем , как говорится.
   87.0.4280.8887.0.4280.88
RU Zigzag74045 #23.12.2020 16:57  @iodaruk#23.12.2020 16:09
+
-
edit
 

Zigzag74045

новичок

Zigzag74045>> Теперь я немного натяну сову на глобус - варианты типовой загрузки B-1B состоят в т.ч. из
Zigzag74045>> - 24 × Mk 84
Zigzag74045>> - 24 × GBU-31
Zigzag74045>> - 15 × GBU-38
iodaruk> Типовая загрузка б1б это две дюжины срэм если склероз не врёт, и какоето количестчо томагавков которые на него не ставят по договорам. а чугуний это приятный бонус.
Ну я просто посмотрел в сети типовые варианты , полностью будет так :
всего кг. (34 020 + 26 670 на внешних подвесках)
-24 × AGM-158 это - самый основной вариант
-24 × B61 или B63
-84 × Mk 82
-24 × Mk 84
-30 × CBU-87/89/97
-30 × CBU-103/104/105
-24 × GBU-31
-15 × GBU-38
-84 × мины Mk 62
-8 × мин Mk 65
   87.0.4280.8887.0.4280.88
RU Zigzag74045 #23.12.2020 17:34  @спокойный тип#23.12.2020 12:31
+
-
edit
 

Zigzag74045

новичок

xab>> О каком заделе ты говоришь, если Боинг ( который Нортоп поглотил ) даже свой гражданский десятки лет выпускающийся самолет нормально модернизировать не может?
с.т.> история с КС-46 чего стоит...
Ну по мне нормальная история :
- победа в конкурсе объявлена в 2011 году.
- начало производства 2013 год.
- первый полет 2015 год.
- поставка первого самолета в войска 2019 год.
- всего построено 45 заправщиков из запланированных 179 к 2027 году.

Такая неспешная серия , но и на провал не тянет.
   87.0.4280.8887.0.4280.88

  • спокойный тип [23.12.2020 17:49]: Перенос сообщений из Ил-114
RU Полл #23.12.2020 17:58  @Zigzag74045#23.12.2020 17:34
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Zigzag74045> - победа в конкурсе объявлена в 2011 году.
В 2008 году. Победил КС-45.
Потребовалось вмешательство Счетной Палаты США и давление на Эйрбас, чтобы назначить победителем "Боинг".

Zigzag74045> - начало производства 2013 год.
На основе планера гражданской модели 767-200, которая в производстве уже с 80гг.

Zigzag74045> - поставка первого самолета в войска 2019 год.
По контракту первая партия должна была быть поставлена в 2017 году.

Zigzag74045> - всего построено 45 заправщиков из запланированных 179 к 2027 году.
Серийные поставки начались только в 2019г. Планировавшийся темп строительства - 15 бортов в год.
Как успели за два года поставить 45 штук?
   83.083.0
RU спокойный тип #23.12.2020 18:01  @Zigzag74045#23.12.2020 17:34
+
+2
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Zigzag74045> Такая неспешная серия , но и на провал не тянет.

ты считаешь что продолжающиеся проблемы с работой основной целевой системы заправщика это нормально ?

да, начало производства 2013..и как минимум до 2023...проблемы...10 лет ...
да. это инженерная Школа.
Прикреплённые файлы:
Screenshot_12.jpg (скачать) [1085x989, 201 кБ]
 
 
   84.084.0
Это сообщение редактировалось 23.12.2020 в 18:11
RU Zigzag74045 #23.12.2020 18:54  @спокойный тип#23.12.2020 18:01
+
-
edit
 

Zigzag74045

новичок

Zigzag74045>> Такая неспешная серия , но и на провал не тянет.
с.т.> ты считаешь что продолжающиеся проблемы с работой основной целевой системы заправщика это нормально ?
с.т.> да, начало производства 2013..и как минимум до 2023...проблемы...10 лет ...
с.т.> да. это инженерная Школа.
Ну вообще то это косяк , хотя называть систему удаленного видения основной целевой системой я бы не стал , наверное.
Статью прочел и перевел. Так выглядит косяк :
«Когда вы пытаетесь соединиться с самолетом, оператору стрелы на самом деле сложно сфокусироваться и увидеть последние 10 футов», - сказал он. «Таким образом, мы видим больше ударов вокруг розетки, прежде чем она включается. В худшем случае условия будут синее небо, солнце за спиной, потому что происходит то, что блики отражаются от самолета и затрудняют просмотр. ”

Так выглядит функция этой системы
Компания Boeing представила ряд исправлений для своей системы дистанционного обзора (RVS), которая позволяет персоналу станции оператора дозаправки в воздухе (AROS) в передней части самолета KC-46A управлять заправочными стрелами с помощью камер Collins Aerospace на фюзеляже.

Так выглядит рабочее место оператора ( сильно иначе чем на предыдущих танкерах ).

Прочитал статью

Неудачи по-американски: КС-46 оказался проблемным заправщиком

Требования нового времени Высокий боевой потенциал ВВС США базируется не только на большом количестве новых и старых многоцелевых истребителей, бомбардировщиков и штурмовиков. Пожалуй, главное, что отличает американские Военно-воздушные силы от ВВС любой //  globalwarnews.ru
 

Да , действительно не всё так гладко в Датском королевстве.
Прикреплённые файлы:
kc-46a.jpg (скачать) [780x663, 74 кБ]
 
 
   87.0.4280.8887.0.4280.88
RU paralay #23.12.2020 19:41  @Zigzag74045#23.12.2020 15:54
+
+5
-
edit
 

paralay

опытный

Zigzag74045> Только Су-24 берет на борт 7000 кг бомб ,
Zigzag74045> а F-15EX берет на борт 11000 кг бомб.
Zigzag74045> Теперь я немного натяну сову на глобус...
Ты уже натянул :D
Куда он эти одиннадцать тонн выгрузит, прямо после взлёта, надо полагать? Тогда топлива хватит на разворот и посадку
   87.0.4280.8887.0.4280.88

liv444.1

аксакал

yacc> Писец...

Писец - это северный пушной лис.
Живьем видели?
   77
RU liv444.1 #23.12.2020 22:12  @Zigzag74045#16.12.2020 20:47
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Zigzag74045> Ну да , я же ничего против не имею.

"Вот и хорошо!"(ц, х/ф "Ликвидация")

Zigzag74045> Просто какой то диссонанс получается между бравурными заголовками в СМИ про первый полет

А с чего "диссонанс получается"(ц)? И, самое главное, у кого?
Разве "заголовки в СМИ"(ц) были про сотни Ил-114-300 "бороздящих просторы большого театра"(ц)?
   77
RU Zigzag74045 #24.12.2020 00:08  @paralay#23.12.2020 19:41
+
-
edit
 

Zigzag74045

новичок

Zigzag74045>> Только Су-24 берет на борт 7000 кг бомб ,
Zigzag74045>> а F-15EX берет на борт 11000 кг бомб.
Zigzag74045>> Теперь я немного натяну сову на глобус...
paralay> Ты уже натянул :D
paralay> Куда он эти одиннадцать тонн выгрузит, прямо после взлёта, надо полагать? Тогда топлива хватит на разворот и посадку

Прежде всего по KC-46. Не ожидал что у Боинга всё так запущено , честно говоря. Рановато их в герои записал.

Но по поводу F-15EX - а почему мы забываем про дозаправку в воздухе ?
У него может быть такой же профиль как у SR-71 - взлетел полузаправленым , добрал сколько надо - и вперед . И таких дозаправок может быть сколько угодно.Кстати , тут как раз KC-46 будет очень к месту , он же вроде как два самолета одновременно может заправлять. То есть просто появляется необходимость в рутинной операции при макс. загрузке.
   87.0.4280.8887.0.4280.88
RU Zigzag74045 #24.12.2020 00:11  @liv444.1#23.12.2020 22:12
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Zigzag74045

новичок

liv444.1> А с чего "диссонанс получается"(ц)? И, самое главное, у кого?
liv444.1> Разве "заголовки в СМИ"(ц) были про сотни Ил-114-300 "бороздящих просторы большого театра"(ц)?

Я там уже всё сказал - не может самолет впервые взлетевший в 1994 году , и налетавший 500 часов совершить первый полет в 2020 году. Собственно - почитайте просто ту ветку , я старался как мог объясняя свою позицию.
   87.0.4280.8887.0.4280.88
RU DustyFox #24.12.2020 08:32  @Zigzag74045#24.12.2020 00:08
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

Zigzag74045> Zigzag74045>> Теперь я немного натяну сову на глобус...
paralay>> Ты уже натянул :D
paralay>> Куда он эти одиннадцать тонн выгрузит, прямо после взлёта, надо полагать? Тогда топлива хватит на разворот и посадку
Zigzag74045> Но по поводу F-15EX - а почему мы забываем про дозаправку в воздухе ?
Zigzag74045> У него может быть такой же профиль как у SR-71 - взлетел полузаправленым , добрал сколько надо - и вперед . И таких дозаправок может быть сколько угодно.Кстати , тут как раз KC-46 будет очень к месту , он же вроде как два самолета одновременно может заправлять. То есть просто появляется необходимость в рутинной операции при макс. загрузке.

Смешной ты. И я даже не буду объяснять почему, бо один хрен не поймешь...
   84.084.0
RU Zigzag74045 #24.12.2020 09:07  @DustyFox#24.12.2020 08:32
+
-2
-
edit
 

Zigzag74045

новичок

DustyFox> Смешной ты. И я даже не буду объяснять почему, бо один хрен не поймешь...

Странный ты. Я даже не буду объяснять почему.

По факту от тебя - ноль информации , один странный флуд.
   87.0.4280.8887.0.4280.88
RU liv444.1 #24.12.2020 10:03  @Zigzag74045#24.12.2020 00:11
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Zigzag74045> Я там уже всё сказал - ...

Там я тоже "уже все сказал"(ц)
Вот мы м выпили по стаканчику свдомо-грызунского вина "Тамсказали".
Отвратительно-невеселое пойло.
Не бодрит.

Zigzag74045> не может самолет впервые взлетевший в 1994 году , и налетавший 500 часов совершить первый полет в 2020 году. Собственно - почитайте просто ту ветку , я старался как мог объясняя свою позицию.

Веселухи ради может быть спляшете еще и народный свидомо-грызунский танец "Гопцацали"?

На всякий случай я сожусь поудобнее в кресло и пристегиваю "привязные ремни".

"Поехали!"(ц)
   77
+
-
edit
 

xab

аксакал

Zigzag74045> Всего 160000 сотрудников во всех подразделениях.
Zigzag74045> Так что есть кому разрабатывать и собирать самолеты , есть где , есть чем , как говорится.

Ты совсем не адекватен???
Это количество сотрудников, которое было 20 (ДВАДЦАТЬ) лет назад.
   87.0.4280.8887.0.4280.88
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал

Zigzag74045> У него может быть такой же профиль как у SR-71 - взлетел полузаправленым , добрал сколько надо - и вперед .

Только один полет SR-71 по сложности и стоимости был как запуск ракеты в космос.

Zigzag74045> И таких дозаправок может быть сколько угодно. Кстати , тут как раз KC-46 будет очень к месту , он же вроде как два самолета одновременно может заправлять.


Вообще прелесть.
Выбивай огромные тихоходные, уязвимые, не маневренные заправщики.
Ударные самолеты сами по падают.
   87.0.4280.8887.0.4280.88
1 8 9 10 11 12 13 14

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru