[image]

Гомосексуализм и общество

норма или девиация?
 
1 132 133 134 135 136 147
IL Tico #13.07.2021 22:03  @Сангвиник#13.07.2021 21:56
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Сангвиник> Статистика, увы, подтверждает.

Статистика подтверждает обратное:

Netherlands: number of marriages, straight and same-sex 2009-2019 | Statista

The number of heterosexual marriages decreased between 2006 and 2015, but saw an increase again in 2016 to 2018. //  www.statista.com
 

Denmark: number of same-sex marriages 2020 | Statista

No new civil partnerships can be contracted in Denmark since the 15th of June 2012, when same-sex marriage law was enacted. //  www.statista.com
 

Belgium: same-sex marriages 2014-2018 | Statista

In 2018, Belgium’s town-halls have registered over a thousand same-sex marriages. //  www.statista.com
 
   80.0.3987.14980.0.3987.149
DE Fakir #13.07.2021 22:04  @Сангвиник#13.07.2021 21:56
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Сангвиник> Да вот как раз пропаганда очень даже работает. Особенно, когда это становится модным, способствует карьере и т.п. Статистика, увы, подтверждает.

Начинают говорить - или делать?
;)

"...и вы говорите!"

Заметьте: даже и тут дело совершенно не в пропаганде, а в ПРАКТИЧЕСКИХ преференциях, т.е. в том, что некие социальные группы УЖЕ дорвались до власти (до которой их допустили в каких-то вполне корыстных целях другие группы). Пропагандируйте сколько угодно, но без прикладных следствий, типа обязательной лесбиянки в совете директоров или квоты на ЛГБТ в сотрудниках - выгоды причислять себя к таким не возникнет. И наоборот - дайте такие квоты, и даже без пропаганды начнут причислять.

Наглядный пример: говорят, в начале нулевых из Молдавии была модная тема гастарбайтерам отъезжать в Голландию под видом ущемляемых дома голубых. Говорят, работало - а поджидающие автобусов работяги, совершенно обычные мужики, агенством заботливо оформленные под гомосеков, очень неловко себя чувствовали.
   56.056.0
DE Fakir #13.07.2021 22:05  @Сангвиник#13.07.2021 21:31
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Отличный ход! Сделать суровый вид по совершенно маловажному вопросу, и население простит кучу реальных косяков :)
Сангвиник> Неужели разрушение основ общества с последующим разрешением страны вас не пугает?

Сами придумали пугалку - сами испугались? :)

Сангвиник> Ознакомьтесь со статистикой, пожалуйста:
Сангвиник> Зомбисексуалы победили: Россия под ударом, какого раньше не было - РИА Новости, 26.05.2021

Начнём с того, что по ссылке - не статистика, а трёп Рабиновича. Ну даже допустим, что приведенная там статистика соответствует действительности, а не переврана.

Статистика по опросам? Да в такой деликатной области? Гы три раза.

Помните анекдот про длину членов у жителей Вилларибо и Виллабаджо?

Не, ну вы всерьёз считаете, что в 1940-х все действительно голубые даже в анонимном опросе сознались бы в своей ориентации???

Подавляющее большинство этих "бисексуалов" признаются, что в данный момент либо находятся в гетеросексуальных отношениях (33%), либо вообще обходятся, добровольно или вынужденно, без всяких отношений (55,5%). С лицами своего пола встречаются и сожительствуют лишь 3,7% (что, замечу, лишь несколько выше обычного, как считалось в XX веке, уровня).
 


Что-то еще непонятно? Обычное интересничание и стремление показаться продвинутым в навязываемых обществом стандартах. А говорить еще как будут, если это полезно для карьеры! в тех достаточно безумных условиях, что на западе складываются. Но совершенно не факт, что это приведёт к реальным действиям. А чо, удобно же - объявил(а) себя бисексуалом, это уже не западло, получил плюсик в карму при найме на работу в куче мест, но при этом никто (пока) не требует с обеими полами спать, можно и по-старинке.

Говоря проще — головокружительный ЛГБТ-агитпроп, обрушившийся на все это неокрепшее юношество, переформатировал в постоянно практикующих голубых и лесбиянок относительно немногих.
 


Вот это единственные факты. Всё остальное - трёп и политически ангажированные моменты, создание удобных для карьеры анкетных данных. Конечно, редкий идиотизм, но вовсе не то, чем пугают.
Ну и раздувание до небес совершенно несущественных для нас проблем - попугать народ; как мы уже видели несколько выше, это такая удобная пугалочка для отвлечения от проблем реальных.

И, разумеется, мантра "это потому, что у меня необычная сексуальная идентичность" — прекрасно работает в качестве причины того, чтобы не втряхиваться в нормальные человеческие любовно-семейные отношения.
 


Да до одного места. Не захотят втряхиваться - другую мантру найдут. Чайлдфри полно. Вполне гетеро, вполне устойчивых пар.
Не в однополых дело, проблема вообще в другой плоскости, поймите.
И скорее то страшно, что этим жупелом стррррашных однополых браков(ТМ) внимание будет отвлечено от проблемы реальных - от нежелания заключать браки (любые!), заводить и воспитывать детей.
Заметьте - заметьте! вещь вроде бы логически очевиднейшая, но на неё старательно закрывают глаза! - что все копьеломания вокруг однополых браков и усыновления однополыми парами детей как раз и свидетельствуют о том, что проблема вообще не в них - ибо они как раз стремятся выполнять те самые функции, от которых
Это и доказывает наглядно, что главная проблема в чём-то другом.
   56.056.0
13.07.2021 22:19, Tico: +1: копьеломания вокруг однополых браков и усыновления однополыми парами детей как раз и свидетельствуют о том, что проблема вообще не в них - ибо они как раз стремятся выполнять те самые функции
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Fakir> Но тогда придётся вводить некий институт квазибрака - с теми же имущественными правами и пр.
Fakir> Т.е. выглядит как брак, и со всех точек зрения как брак, но не брак. Спрашивается - а так ли стоило множить сущности без необходимостей?

Во многих странах приняли именно такое решение. ИМХО стран с зарегистрированными сожительствами даже больше, чем стран с однополыми браками. Удобно и никому особо не мешает, и если бы это было принято в России, то даже не противоречит Конституции. Настаивать именно на слове "брак" в данном контексте это уже политический вопрос.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
+2
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Грач>> потому что пропаганда нормального это хорошо и должно быть, а пропаганда ненормального это плохо и этого не должно быть
Tico> А поскольку пропаганда любой ориентации невозможна и бессмысленна, то в сухом остатке остаётся насилие ради насилия.
пропаганда семьи, нормальной семьи, дело не просто возможное а дело нужно и хорошее, нормальное дело ...
а желаемое насилие ради насилия это таки ваши измышления, мне они не приемлимы, надеюсь нормальным тоже
   2121
IL Tico #13.07.2021 22:11  @Сангвиник#13.07.2021 21:31
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Сангвиник> Неужели разрушение основ общества с последующим разрешением страны вас не пугает?

Я хотел привести, в чём тут фокус, но в статье всё сказано. Барабанная дробь, и:

Говоря проще — головокружительный ЛГБТ-агитпроп, обрушившийся на все это неокрепшее юношество, переформатировал в постоянно практикующих голубых и лесбиянок относительно немногих.
 


Проще говоря, в подростковом возрасте "бисексуалы" перебешиваются и лет после 20 всё возвращается к биологической норме, отражённой в статистике однополых браков. Дальше уже идёт сплошной бред, но можно констатировать, что "разрушение общества и страны" так и осталось страшилкой из консервативных таблоидов.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Грач> я высказал о своих вкусах, как и почему вы оцениваете по иному мне не интересно, на вкус и цвет и запах ...

Я повторю вопрос. Почему на геев не действует гетеросексуальная пропаганда, которая льётся на них со всех дыр с младенчества? Если пропагандой можно сменить ориентацию, почему с ними это не получается?
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Грач> пропаганда семьи, нормальной семьи, дело не просто возможное а дело нужно и хорошее, нормальное дело ...

Правильно!
Но поймите, что с "истинно гомосексуальными" никакой пропагандой вы не справитесь, не перемените их - они не смогут создать нормальную семью, ну вот в принципе. Или совсем не смогут, или ничего нормального там не будет, а сплошное насилие людей над своей природой.
Или всё-таки вы считаете, что сможете пропагандой заставить гомосексуалов создать здоровую гетеро-семью?

Нормальную семью надо проповедовать чайлдфри и прочим. Да и тут от проповедей мало толку, что-то нужно другое. Ну не знаю, какую-то любовь к детям, или тренировки специальные... хз. Не очень понятно, в чём вообще источник их поведения, поэтому и непонятно, против чего пропагандировать, с чем бороться.
Вообще людей учить друг с другом уживаться? Терпеть какие-то неудобства и лишения ради других?
Т.е. скорее проблема в эгоцентризме и потребительстве.

Т.е. даже сложившимся людям что-то пропагандировать бессмысленно, толку будут - ну, десятые доли процентов. Это как уговаривать бросить курить курильщиков с 20+ лет стажем. Бывает, случается и такое - но редко.
Т.е. речь именно о воспитании детей исходно в "технологии" семьи.
   56.056.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Tico> Я повторю вопрос. Почему на геев не действует гетеросексуальная пропаганда, которая льётся на них со всех дыр с младенчества? Если пропагандой можно сменить ориентацию, почему с ними это не получается?
думаю на переменный состав пропаганда действует и в части тех кто меняет ориентацию как флюгер... даже уверен в этом
пропаганде нормы и у нас не хватает активности и напора, что до отдельных частей всего цивилизованного мира так и вовсе соотношение сейчас не в пользу нормы
кроме того важна и контрпропаганда, унас ее мало и готовится она бездарно увы, а в упомянутых выше иных частях всего цивилизованного она вовсе опасно для тех кто ей пытается заняться
и да пропаганда на геев не действует нормально потому как они ненормальные :p
   2121
+
-1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Да, и со "статистикой" музыкой навеяло - фрагмент из неподражаемого Виктора Олеговича, который на сегодняшний день наше всё (надеюсь, временно):

– Запомни, Малюта, – сказал он. – Медицина утверждает, что п..арасы бывают трех видов – пассивные, активные и актуальные. Первые два вида ведут себя так потому, что такова их природа, и к ним претензий ни у кого нет. А вот третий вид – это такие п..арасы, которые стали п..арасами, потому что прочли в журнале «Птюч», что это актуально в настоящий момент. И к ним претензии будут всегда. Понятно?
– Я понимаю, что вы хотите сказать, Степан Аркадьевич, – спокойно ответил Малюта. – Но мне кажется, что картина несколько сложнее. Есть еще более страшный вид п..арасов, четвертый. Это неактуальные п..арасы. Именно сюда относятся те п..арасы, которые выясняют, что актуально, а что нет, в журнале «Птюч». Кроме того, сюда относятся постмодернисты. О чем я, собственно, и пытался вам сказать…
 
   56.056.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Грач>> пропаганда семьи, нормальной семьи, дело не просто возможное а дело нужно и хорошее, нормальное дело ...
Fakir> Правильно!
Fakir> Но поймите, что с "истинно гомосексуальными" никакой пропагандой вы не справитесь, не перемените их - они не смогут создать нормальную семью, ну вот в принципе. Или совсем не смогут, или ничего нормального там не будет, а сплошное насилие людей над своей природой.
Да согласен, по моим представлениям это болезнь и словами она да, как правило не лечится увы
насчет самонасилия так же согласен, да ненормальному в нормальном обществе трудно, если он нормам не соответствует
Fakir> Или всё-таки вы считаете, что сможете пропагандой заставить гомосексуалов создать здоровую гетеро-семью?
Нет не считаю, собственно выше уже ответил
Fakir> Нормальную семью надо проповедовать чайлдфри и прочим. Да и тут от проповедей мало толку, что-то нужно другое. Ну не знаю, какую-то любовь к детям, или тренировки специальные... хз. Не очень понятно, в чём вообще источник их поведения, поэтому и непонятно, против чего пропагандировать, с чем бороться.
Да и собственно чайлдфри тема отдельная, предлагаю с текущей темой не мешать …. вот если будет отдельная тема то наверное поучаствую, поскольку на мой взгляд это тоже важная тема
Fakir> Вообще людей учить друг с другом уживаться? Терпеть какие-то неудобства и лишения ради других?
Безусловно, уже писал выше что если педики откажутся от навязывания своей «нормы» обществу и не будут выносить своё личное уж очень навязчиво напоказ, если общество признает что это болезнь, то и в оьществе должно случиться движение навстречу
Fakir> Т.е. скорее проблема в эгоцентризме и потребительстве.
Одна из безусловно … ну так и опять имеем дело со сменой норм … трактуемая нонче неолиберальная норма личное благополучие ставит высшей нормой
Fakir> Т.е. даже сложившимся людям что-то пропагандировать бессмысленно, толку будут - ну, десятые доли процентов. Это как уговаривать бросить курить курильщиков с 20+ лет стажем. Бывает, случается и такое - но редко.
Тут не согласный ….
Fakir> Т.е. речь именно о воспитании детей исходно в "технологии" семьи.
Да и поддержание этой технологии на всем протяжении жизни
   2121
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Грач> и да пропаганда на геев не действует нормально потому как они ненормальные :p

Тогда какой смысл не давать им регистрировать отношения и жить так, как им удобно? Какой смысл с детства внушать им ощущение неполноценности и озлобленности? Опять возвращаемся к тому, к чему пришли раньше - издевательство ради издевательства.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Грач> Безусловно, уже писал выше что если педики откажутся от навязывания своей «нормы» обществу

Что будем считать навязыванием?

Грач> и не будут выносить своё личное уж очень навязчиво напоказ

Что именно нельзя выносить на публику? За руки держаться двум любящим друг друга человекам можно? Обоснуйте, если нет.

Грач> если общество признает что это болезнь

Болезнь или нет, говорят врачи, а не общество. Врачи своё слово сказали. Общество может хоть в псоглавцев верить, это дела не меняет.

Грач> то и в оьществе должно случиться движение навстречу

Например?
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
-1
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Zenitchik> Стоило, потому что брак отягощён традициями и религией, в которые лучше не наступать.

Я соглашусь, что в тех традиционных странах, где брак действительно обременён множеством традиционных и религиозных условностей, лучше называть это как-то по другому и не наступать на мозоль. В остальном - права должны быть те же.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
RU Сангвиник #13.07.2021 23:19  @Tico#13.07.2021 22:11
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Сангвиник

втянувшийся

Tico> Проще говоря, в подростковом возрасте "бисексуалы" перебешиваются и лет после 20 всё возвращается к биологической норме, отражённой в статистике однополых браков. Дальше уже идёт сплошной бред, но можно констатировать, что "разрушение общества и страны" так и осталось страшилкой из консервативных таблоидов.

Далеко не все перебешиваются. Пройдёт ещё лет 10 посмотрим, когда будем обсуждать, почему в Европах разрешают брак человека и животного, а в России нет. Пусть хоть сожительство узаконят!

Только вот настоящих браков всё меньше и детей при такой политике тоже рождается меньше. Я уж не говорю про нравственность.
   89.0.4389.10589.0.4389.105
IL Tico #13.07.2021 23:36  @Сангвиник#13.07.2021 23:19
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Сангвиник> Пройдёт ещё лет 10 посмотрим, когда будем обсуждать

Что произойдёт за эти 10, что не произошло за прошедшие 30?

Сангвиник> почему в Европах разрешают брак человека и животного

Нет, не узаконят. Сказать, почему?

Сангвиник> Только вот настоящих браков всё меньше и детей при такой политике тоже рождается меньше.

Это другая проблема и о ней говорил Факир. Но интересно, как у вас получается, что если разрешить брак геям, это усугубит проблему. Если геям разрешат в России заключать брак, вы подадите на развод, что ли?
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Tico> Тогда какой смысл не давать им регистрировать отношения и жить так, как им удобно?
отношение регистрировать скажем для обеспечения имущественных прав почему бы и нет, но вот только не семейные, однополой семья не может быть
в чем еще вы видите необходимые удобства?
Tico> Какой смысл с детства внушать им ощущение неполноценности и озлобленности?
тем кому не случилось родиться нормальным нужно с этим жить, в том что так случилось кто виноват?
есть смысл внушать им что повезло? и как при этом не кормить этой лапшой остальных? устроить раздельное питание или остальным жить слушая что им убогим не свезло стать п***рами?
Tico> Опять возвращаемся к тому, к чему пришли раньше - издевательство ради издевательства.
ну давайте отмотаем на полста лет назад, вернемся в мир массового насилия и издевательства над больными педерастией?
   2121
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Tico> Что будем считать навязыванием?
думаю можно принять то что прописано в словарях
Tico> Что именно нельзя выносить на публику? За руки держаться двум любящим друг друга человекам можно? Обоснуйте, если нет.
ну что вы за ручки держаться по сестрински девушкам можно ... как я понимаю у вас отношения п***расок дальше никак не распространяются? неожиданно
Грач>> если общество признает что это болезнь
Tico> Болезнь или нет, говорят врачи, а не общество. Врачи своё слово сказали. Общество может хоть в псоглавцев верить, это дела не меняет.
я в псоглавцев верю, кто кроме них мог выступит в роли "врачей" которые врожденный дефект не признают болезнью?
Грач>> то и в обществе должно случиться движение навстречу
Tico> Например?
например заботиться о них как о больных
**********
упс опять я ночь не на то шо надо пользую :D
   2121
RU Zenitchik #13.07.2021 23:53  @Грач#13.07.2021 22:08
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Zenitchik

старожил

Грач> пропаганда семьи, нормальной семьи, дело не просто возможное а дело нужно и хорошее, нормальное дело ...

Ничем не лучше пропаганды марксизма-ленинизма. Чтобы образовывались нормальные семьи необходимо и достаточно создать условия, чтобы это было экономически выгодно.
   91.0.4472.11491.0.4472.114
RU Zenitchik #13.07.2021 23:55  @Грач#13.07.2021 22:37
+
+1
-
edit
 

Zenitchik

старожил

Грач>в части тех кто меняет ориентацию как флюгер...

Они будут её менять вне зависимости от наличия/отсутствия пропаганды.

Я вообще, думаю, что человек, который ведётся на любую пропаганду, - слегка нездоров.
   91.0.4472.11491.0.4472.114
RU Грач #13.07.2021 23:57  @Zenitchik#13.07.2021 23:53
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Грач>> пропаганда семьи, нормальной семьи, дело не просто возможное а дело нужно и хорошее, нормальное дело ...
Zenitchik> Ничем не лучше пропаганды марксизма-ленинизма. Чтобы образовывались нормальные семьи необходимо и достаточно создать условия, чтобы это было экономически выгодно.
без комментариев ... спокойной ... а с утра на работу, создавать выгодные условия
dixi
   2121
RU Zenitchik #13.07.2021 23:58  @Сангвиник#13.07.2021 23:19
+
+1
-
edit
 

Zenitchik

старожил

Сангвиник> Только вот настоящих браков всё меньше и детей при такой политике тоже рождается меньше.

Да не в политике дело, а в экономике. Не всем везёт по 150-200 килорублей зарабатывать.
   91.0.4472.11491.0.4472.114
+
+1
-
edit
 

Zenitchik

старожил

Tico>За руки держаться двум любящим друг друга человекам можно?

Большая проблема общества в том, что во всём видится сексуальный подтекст. Вот когда можно будет кому угодно держаться за руки, и чтобы окружающие не видели в этом сексуального подтекста - тогда общество можно будет считать здоровым.
   91.0.4472.11491.0.4472.114
RU Zenitchik #14.07.2021 00:09  @Грач#13.07.2021 23:57
+
+1
-
edit
 

Zenitchik

старожил

Грач> без комментариев ... спокойной ... а с утра на работу, создавать выгодные условия
Грач> dixi

Любая пропаганда - это попытка быть хорошим за чужой счёт. Любой пропагандист - мошенник.
dixi
   91.0.4472.11491.0.4472.114
RU Виктор Банев #14.07.2021 01:06  @Zenitchik#13.07.2021 23:53
+
-1
-
edit
 
Грач>> пропаганда семьи, нормальной семьи, дело не просто возможное а дело нужно и хорошее, нормальное дело ...
Zenitchik> Ничем не лучше пропаганды марксизма-ленинизма.
Не согласен. Наоборот: пропаганда марксизма-ленинизма сродственна пропаганде гомосексуализма: в обоих случаях меньшинство навязывает свою волю большинству.
А пропаганды нормальной семьи не требуется, согласен: достаточно создать оптимальные условия для развития института традиционной семьи и брака.
   2121
1 132 133 134 135 136 147

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru