-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.lechaim.ru/ARHIV/92/dates1.files/128x128-crop/image001.jpg)
Ленин - германский агент?
Теги:
HT
Воспоминания генерала А.С. Лукомского. Том 2. Книгоиздательство Отто Кирхнер и Ко. Berlin W. 35, Genthinerstr. 19. 1922. С. 246-245.
Мнда.
Начавшееся на Дону формирование Добровольческой армии заинтересовало Францию и Великобританию. Их представители в России получили указание войти в связь с Московским национальном центром и генералом Алексеевым и выяснить, насколько серьёзным является начатое дело.
Военные представители Франции и Великобритании, в декабре 1917 года, были в Новочеркасске и, познакомившись с тем, что делается, обещали от имени своих правительств значительную денежную помощь.
Мнда.
инфо
инструменты
HT> Воспоминания генерала А.С. Лукомского. Том 2. Книгоиздательство Отто Кирхнер и Ко. Berlin W. 35, Genthinerstr. 19. 1922. С. 246-245.
HT> Мнда.
Вы не понимаете, это - другое! ©
HT> Мнда.
Вы не понимаете, это - другое! ©
Bornholmer
HT> Воспоминания генерала А.С. Лукомского. Том 2. Книгоиздательство Отто Кирхнер и Ко. Berlin W. 35, Genthinerstr. 19. 1922. С. 246-245.
"Значительную денежную помощь". Под обещания чего, что взамен? Неужели белые Родиной торговали? Не-не-не, это всё другое!
"Значительную денежную помощь". Под обещания чего, что взамен? Неужели белые Родиной торговали? Не-не-не, это всё другое!
George_gl
Bornholmer> "Значительную денежную помощь". Под обещания чего, что взамен? Неужели белые Родиной торговали? Не-не-не, это всё другое!
оу, так озвучь свои доказательства что белые на тот момент Родиной торговали? более банальное, например англы были заинтересованы удержать восточный фронт хоть в каком виде в голову не приходит ?
только продать, хмм меркантильны вы там на Западе (поэтому и не вернулись )
оу, так озвучь свои доказательства что белые на тот момент Родиной торговали? более банальное, например англы были заинтересованы удержать восточный фронт хоть в каком виде в голову не приходит ?
только продать, хмм меркантильны вы там на Западе (поэтому и не вернулись )
G.g.> оу, так озвучь свои доказательства что белые на тот момент Родиной торговали? более банальное, например англы были заинтересованы удержать восточный фронт хоть в каком виде в голову не приходит ?
Оу, какой восточный фронт, какая вообще ПМВ, если уже в наличии белые и красные - хоть в каком-нибудь виде в голову не приходит?
Оу, какой восточный фронт, какая вообще ПМВ, если уже в наличии белые и красные - хоть в каком-нибудь виде в голову не приходит?
Bornholmer> Оу, какой восточный фронт, какая вообще ПМВ, если уже в наличии белые и красные - хоть в каком-нибудь виде в голову не приходит?
в декабре 1917 года
это для тебя белые и красные, а вот для англов ПМВ и пусть ландверные но дивизии которые Г. может перебросить с востока на запад (что потом и произошло)
в декабре 1917 года
это для тебя белые и красные, а вот для англов ПМВ и пусть ландверные но дивизии которые Г. может перебросить с востока на запад (что потом и произошло)
G.g.> в декабре 1917 года
Англы в это время занимались откалыванием от империи окраин, в частности той же Прибалтики. Видимо, от острой любви к русскому союзнику, чтоб, значит, восточный фронт было кому держать.
G.g.> которые Г. может перебросить с востока на запад (что потом и произошло)
Что произошло-то? Основную массу войск Германия как раз оставила на рассыпавшемся после Брестского мира восточном фронте, урвать себе кусок захотела, в наступление пошли. Подписали бы мир - тогда да, могли бы дивизии на запад двинуть (на это сперва и рассчитывали). Но жадность и фраер - плохое сочетание.
Англы в это время занимались откалыванием от империи окраин, в частности той же Прибалтики. Видимо, от острой любви к русскому союзнику, чтоб, значит, восточный фронт было кому держать.
G.g.> которые Г. может перебросить с востока на запад (что потом и произошло)
Что произошло-то?
Основную массу войск Германия как раз оставила на рассыпавшемся после Брестского мира восточном фронте, урвать себе кусок захотела, в наступление пошли. Подписали бы мир - тогда да, могли бы дивизии на запад двинуть (на это сперва и рассчитывали). Но жадность и фраер - плохое сочетание.
G.g.>> в декабре 1917 года
Bornholmer> Англы в это время занимались откалыванием от империи окраин, в частности той же Прибалтики. Видимо, от острой любви к русскому союзнику, чтоб, значит, восточный фронт было кому держать.
в декабре 1917 Прибалтику? Там же немцы сидели. Интересно а какие бои там были между англами и немцами.
Про то что было потом мне не рассказывай, про конец 17 желательно.
Если б хотела быстренько урвать наступала бы не ландсвером и больничными командами а выделила 10 нормальных дивизий.
Bornholmer> Что произошло-то? Основную массу войск Германия как раз оставила на рассыпавшемся после Брестского мира восточном фронте, урвать себе кусок захотела, в наступление пошли.
Если б хотела быстренько урвать наступала бы не ландсвером и больничными командами а выделила 10 нормальных дивизий.
Bornholmer> Подписали бы мир
так и так подписали, худших для большевиков условиях
Bornholmer> - тогда да, могли бы дивизии на запад двинуть (на это сперва и рассчитывали).
а что в реальности ничего не перебросили
Bornholmer> Но жадность и фраер - плохое сочетание.
это о ком ?
Bornholmer> Англы в это время занимались откалыванием от империи окраин, в частности той же Прибалтики. Видимо, от острой любви к русскому союзнику, чтоб, значит, восточный фронт было кому держать.
в декабре 1917 Прибалтику? Там же немцы сидели. Интересно а какие бои там были между англами и немцами.
Про то что было потом мне не рассказывай, про конец 17 желательно.
Если б хотела быстренько урвать наступала бы не ландсвером и больничными командами а выделила 10 нормальных дивизий.
Bornholmer> Что произошло-то?
Основную массу войск Германия как раз оставила на рассыпавшемся после Брестского мира восточном фронте, урвать себе кусок захотела, в наступление пошли.Если б хотела быстренько урвать наступала бы не ландсвером и больничными командами а выделила 10 нормальных дивизий.
Bornholmer> Подписали бы мир
так и так подписали, худших для большевиков условиях
Bornholmer> - тогда да, могли бы дивизии на запад двинуть (на это сперва и рассчитывали).
а что в реальности ничего не перебросили
Bornholmer> Но жадность и фраер - плохое сочетание.
это о ком ?
Divergence
G.g.> в декабре 1917 года
G.g.> это для тебя белые и красные, а вот для англов ПМВ и пусть ландверные но дивизии которые Г. может перебросить с востока на запад (что потом и произошло)
С вступлением США в войну острая необходимость в Восточном фронте отпала сама собой.
Но возникала проблема послевоенного деления мира, в особенности Османской Империи и проливов.
Лучшим решением проблемы было исключение Николашки из процесса. Тем более, что это решение нашло широкую поддержку в среде русского дворянства.
Детали процесса обсудили во время визита делегатов Думы в Британский парламент летом 1916 года.
Сразу же после возвращения из Англии (на третий день) Милюков речью " Глупость или измена...." развернул компанию по дегуманизации Николашки и царской семьи.
G.g.> это для тебя белые и красные, а вот для англов ПМВ и пусть ландверные но дивизии которые Г. может перебросить с востока на запад (что потом и произошло)
С вступлением США в войну острая необходимость в Восточном фронте отпала сама собой.
Но возникала проблема послевоенного деления мира, в особенности Османской Империи и проливов.
Лучшим решением проблемы было исключение Николашки из процесса. Тем более, что это решение нашло широкую поддержку в среде русского дворянства.
Детали процесса обсудили во время визита делегатов Думы в Британский парламент летом 1916 года.
Сразу же после возвращения из Англии (на третий день) Милюков речью " Глупость или измена...." развернул компанию по дегуманизации Николашки и царской семьи.
G.g.> в декабре 1917 Прибалтику? Там же немцы сидели.
С фига ли. Фронт по линии Рига - Двинск, старые Эстляндия и Лифляндия практически не затронуты. В Ревель немцы вошли 25 февраля 1918, на следующий день после провозглашения независимости (все провозглашанцы тут же растворились в пространстве, и 8 месяцев до окончания ПМВ и отхода немцев про них никто не слышал).
> Интересно а какие бои там были между англами и немцами.
А должны были быть?
G.g.> так и так подписали, худших для большевиков условиях
Спасибо укрораде и Иудушке-Троцкому.
G.g.> а что в реальности ничего не перебросили
Что-то перебросили, но раз уж двинулись в глубь бывшей РИ - инвалидными командами столько пространства не удержать.
Bornholmer>> Но жадность и фраер - плохое сочетание.
G.g.> это о ком ?
О Бразилии фор хельведе.
С фига ли. Фронт по линии Рига - Двинск, старые Эстляндия и Лифляндия практически не затронуты. В Ревель немцы вошли 25 февраля 1918, на следующий день после провозглашения независимости (все провозглашанцы тут же растворились в пространстве, и 8 месяцев до окончания ПМВ и отхода немцев про них никто не слышал).
> Интересно а какие бои там были между англами и немцами.
А должны были быть?
G.g.> так и так подписали, худших для большевиков условиях
Спасибо укрораде и Иудушке-Троцкому.
G.g.> а что в реальности ничего не перебросили
Что-то перебросили, но раз уж двинулись в глубь бывшей РИ - инвалидными командами столько пространства не удержать.
Bornholmer>> Но жадность и фраер - плохое сочетание.
G.g.> это о ком ?
О Бразилии фор хельведе.
Bornholmer> С фига ли. Фронт по линии Рига - Двинск, старые Эстляндия и Лифляндия практически не затронуты.
ну да, тут у меня склероз что ли (казалось что восточнее немцы были)
G.g. >> Интересно а какие бои там были между англами и немцами.
Bornholmer> А должны были быть?
ну если англы отрывали прибалтику, немцы не должны были так этого оставить
G.g.>> так и так подписали, худших для большевиков условиях
Bornholmer> Спасибо укрораде и Иудушке-Троцкому.
А что Укрорада сделала что то такое чего не сделали большевики ?
И с Троцким у меня подозрения есть что это была игра, не понёс он никакого серьёзного наказания.
Из серии а вдруг получится, а не получится он один виноватый.
G.g.>> а что в реальности ничего не перебросили
Bornholmer> Что-то перебросили, но раз уж двинулись в глубь бывшей РИ - инвалидными командами столько пространства не удержать.
не забывайте что немцы планировали выиграть войну и разбив запад они бы сюда вернулись за трофеями.
просто их план не сработал.
Bornholmer> О Бразилии фор хельведе.
оу тут ещё и Бразилия замешана....
Зы. кажется у нас недопонятие, я толкую за конец 1917начало 1918, а вы смотрите дальше как было
Что в будущем было огрызание границ я не спорю.
ну да, тут у меня склероз что ли (казалось что восточнее немцы были)
G.g. >> Интересно а какие бои там были между англами и немцами.
Bornholmer> А должны были быть?
ну если англы отрывали прибалтику, немцы не должны были так этого оставить
G.g.>> так и так подписали, худших для большевиков условиях
Bornholmer> Спасибо укрораде и Иудушке-Троцкому.
А что Укрорада сделала что то такое чего не сделали большевики ?
И с Троцким у меня подозрения есть что это была игра, не понёс он никакого серьёзного наказания.
Из серии а вдруг получится, а не получится он один виноватый.
G.g.>> а что в реальности ничего не перебросили
Bornholmer> Что-то перебросили, но раз уж двинулись в глубь бывшей РИ - инвалидными командами столько пространства не удержать.
не забывайте что немцы планировали выиграть войну и разбив запад они бы сюда вернулись за трофеями.
просто их план не сработал.
Bornholmer> О Бразилии фор хельведе.
оу тут ещё и Бразилия замешана....
Зы. кажется у нас недопонятие, я толкую за конец 1917начало 1918, а вы смотрите дальше как было
Что в будущем было огрызание границ я не спорю.
Это сообщение редактировалось 24.11.2021 в 14:19
Divergence> С вступлением США в войну острая необходимость в Восточном фронте отпала сама собой.
каждый "немецкий" солдат который на восточном фронте, не убьёт англа или франка на западе. Если я критикую РИ или СССР это не значит что я считаю западников белыми и пушистыми.
Divergence> Но возникала проблема послевоенного деления мира, в особенности Османской Империи и проливов.
Проливы сильно интересовали одного игрока, англов. У англов и франков была разбежность интересов после войны. Англы собирались как обычно топить самого сильного на континенте а им становилась Франция. Франкам Р. была интересна как союзник при любом правительстве. Но тут пришли товарищи вопрос проливов закрылся для Р.
Divergence> Лучшим решением проблемы было исключение Николашки из процесса. Тем более, что это решение нашло широкую поддержку в среде русского дворянства.
не уверен что лучшим, но против Н2 сплотилось много истеблишмента, а он похоже в основном жил мриями.
каждый "немецкий" солдат который на восточном фронте, не убьёт англа или франка на западе. Если я критикую РИ или СССР это не значит что я считаю западников белыми и пушистыми.
Divergence> Но возникала проблема послевоенного деления мира, в особенности Османской Империи и проливов.
Проливы сильно интересовали одного игрока, англов. У англов и франков была разбежность интересов после войны. Англы собирались как обычно топить самого сильного на континенте а им становилась Франция. Франкам Р. была интересна как союзник при любом правительстве. Но тут пришли товарищи вопрос проливов закрылся для Р.
Divergence> Лучшим решением проблемы было исключение Николашки из процесса. Тем более, что это решение нашло широкую поддержку в среде русского дворянства.
не уверен что лучшим, но против Н2 сплотилось много истеблишмента, а он похоже в основном жил мриями.
G.g.> ну если англы отрывали прибалтику, немцы не должны были так этого оставить
Почему не должны были? Мало ли что могло случиться. Но они по факту и не оставили - пошли и забрали себе, опираясь на остзейцев. Но не надолго.
G.g.> А что Укрорада сделала что то такое чего не сделали большевики ?
Вмешалась в ход переговоров и всю позицию большевиков разом похерила, наобещав ништяков немцам и австриякам. Кстати, само явление укрорады народу - это надо сказать спасибо Керенскому и К°. Вот так аукнулось.
G.g.> И с Троцким у меня подозрения есть что это была игра, не понёс он никакого серьёзного наказания.
Не всякого можно наказать, даже если хочется.
G.g.> не забывайте что немцы планировали выиграть войну и разбив запад они бы сюда вернулись за трофеями.
Сколько времени спустя они вернулись бы за трофеями? Год? Два? А вернулись бы? А даже если бы и вернулись - смогли бы взять? Сейчас время выиграно, а дальше разберемся - так примерно думали красные. Оказались правы.
G.g.> просто их план не сработал.
Уже в 16ом году англам ясно было, что никакой план не сработает, только экономическое истощение. Не знаю, понимали ли это немцы. Наверно, понимали, но куда денешься.
G.g.> я толкую за конец 1917начало 1918
Я тоже.
Почему не должны были? Мало ли что могло случиться. Но они по факту и не оставили - пошли и забрали себе, опираясь на остзейцев. Но не надолго.
G.g.> А что Укрорада сделала что то такое чего не сделали большевики ?
Вмешалась в ход переговоров и всю позицию большевиков разом похерила, наобещав ништяков немцам и австриякам. Кстати, само явление укрорады народу - это надо сказать спасибо Керенскому и К°. Вот так аукнулось.
G.g.> И с Троцким у меня подозрения есть что это была игра, не понёс он никакого серьёзного наказания.
Не всякого можно наказать, даже если хочется.
G.g.> не забывайте что немцы планировали выиграть войну и разбив запад они бы сюда вернулись за трофеями.
Сколько времени спустя они вернулись бы за трофеями? Год? Два? А вернулись бы? А даже если бы и вернулись - смогли бы взять? Сейчас время выиграно, а дальше разберемся - так примерно думали красные. Оказались правы.
G.g.> просто их план не сработал.
Уже в 16ом году англам ясно было, что никакой план не сработает, только экономическое истощение. Не знаю, понимали ли это немцы. Наверно, понимали, но куда денешься.
G.g.> я толкую за конец 1917начало 1918
Я тоже.
G.g.> не уверен что лучшим, но против Н2 сплотилось много истеблишмента, а он похоже в основном жил мриями.
Лет 20 назад я бы на 100% согласился с такой оценкой Николашки.
Но сейчас, видя в реальном времени, как воздействует процесс дегуманизации кого либо( чего либо) на общество, как все подхватывают эту "песню" и начинают на ровном месте гнать персонажа, как волка на флажки...
ИМХО. большая часть дерьма вылитого на Николашку просто выдумана и растиражирована Советской Властью и русской эмиграцией.
ЗЫ. наблюдая в прямом эфире "Майданы" приходит понимание, как всё это работало в годы революции.
Лет 20 назад я бы на 100% согласился с такой оценкой Николашки.
Но сейчас, видя в реальном времени, как воздействует процесс дегуманизации кого либо( чего либо) на общество, как все подхватывают эту "песню" и начинают на ровном месте гнать персонажа, как волка на флажки...
ИМХО. большая часть дерьма вылитого на Николашку просто выдумана и растиражирована Советской Властью и русской эмиграцией.
ЗЫ. наблюдая в прямом эфире "Майданы" приходит понимание, как всё это работало в годы революции.
Divergence> Лет 20 назад я бы на 100% согласился с такой оценкой Николашки.
вообще-то я имел ввиду что мрии были вголовах кадетов, социалистов...
а про Н2 я скажу только классическое "не шмогла"
вообще-то я имел ввиду что мрии были вголовах кадетов, социалистов...
а про Н2 я скажу только классическое "не шмогла"
G.g.>> А что Укрорада сделала что то такое чего не сделали большевики ?
Bornholmer> Вмешалась в ход переговоров и всю позицию большевиков разом похерила, наобещав ништяков немцам и австриякам.
Да это страшное преступление выступить не по мысли прогрессивных большевиков. каждая партия поступает как ей выгодно.
Bornholmer> Сколько времени спустя они вернулись бы за трофеями? Год? Два? А вернулись бы? А даже если бы и вернулись - смогли бы взять?
Если б победили на западе что бы их остановило на территории страны с гражданской войной.
Bornholmer> Вмешалась в ход переговоров и всю позицию большевиков разом похерила, наобещав ништяков немцам и австриякам.
Да это страшное преступление выступить не по мысли прогрессивных большевиков.
каждая партия поступает как ей выгодно.Bornholmer> Сколько времени спустя они вернулись бы за трофеями? Год? Два? А вернулись бы? А даже если бы и вернулись - смогли бы взять?
Если б победили на западе что бы их остановило на территории страны с гражданской войной.
G.g.> Да это страшное преступление выступить не по мысли прогрессивных большевиков. каждая партия поступает как ей выгодно.
Вот и поступили, как вроде бы выгодно - их же немцы с австрияками и поперли. Непонятная рада, на непонятной территории, никакой реальной власти. Но так хотелось поиграть в песочнице с большими мальчиками
G.g.> Если б победили на западе что бы их остановило на территории страны с гражданской войной.
Если бы победили, учитывая вступление в войну американцев.
Если бы после победы были силы на интервенцию.
Если бы с гражданской войной не разобрались до интервенции.
В конце концов, большевики отбились ото всех интервентов, и немцам пришлось убраться точно так же.
Это все альтернативная история, так что не ко мне. Это к Иве.
каждая партия поступает как ей выгодно.Вот и поступили, как вроде бы выгодно - их же немцы с австрияками и поперли. Непонятная рада, на непонятной территории, никакой реальной власти. Но так хотелось поиграть в песочнице с большими мальчиками
G.g.> Если б победили на западе что бы их остановило на территории страны с гражданской войной.
Если бы победили, учитывая вступление в войну американцев.
Если бы после победы были силы на интервенцию.
Если бы с гражданской войной не разобрались до интервенции.
В конце концов, большевики отбились ото всех интервентов, и немцам пришлось убраться точно так же.
Это все альтернативная история, так что не ко мне. Это к Иве.
Bornholmer> В конце концов, большевики отбились ото всех интервентов, и немцам пришлось убраться точно так же.
Большевики никаким даже самым фантастическим образом не смогли бы ни от кого отбиться, они только умели деньги немецкие (Ульянов-Ленин) и еврейско-английские (Бронштейн-Троцкий) брать и массы увлекать на борбу- отбились от всех интервентов добровольцы и мобилизованные в Красную Армию боевые офицеры бывшей царской армии и Генеральный штаб почти в полном составе..за что были искренне отблагодарены большевиками практически полной утилизацией, методом расстрела в голову....
Большевики никаким даже самым фантастическим образом не смогли бы ни от кого отбиться, они только умели деньги немецкие (Ульянов-Ленин) и еврейско-английские (Бронштейн-Троцкий) брать и массы увлекать на борбу- отбились от всех интервентов добровольцы и мобилизованные в Красную Армию боевые офицеры бывшей царской армии и Генеральный штаб почти в полном составе..за что были искренне отблагодарены большевиками практически полной утилизацией, методом расстрела в голову....
Bornholmer> Если бы победили, учитывая вступление в войну американцев.
это да аргумент
Bornholmer> Если бы после победы были силы на интервенцию.
много сил не надо на тот момент
Bornholmer> В конце концов, большевики отбились ото всех интервентов, и немцам пришлось убраться точно так же.
Хмм а я думал что немцев заставил убраться Версаль
Bornholmer> Это все альтернативная история, так что не ко мне. Это к Иве.
понял, значится к вам только по лакированной истории
это да аргумент
Bornholmer> Если бы после победы были силы на интервенцию.
много сил не надо на тот момент
Bornholmer> В конце концов, большевики отбились ото всех интервентов, и немцам пришлось убраться точно так же.
Хмм а я думал что немцев заставил убраться Версаль
Bornholmer> Это все альтернативная история, так что не ко мне. Это к Иве.
понял, значится к вам только по лакированной истории
Andru> Большевики никаким даже самым фантастическим образом не смогли бы ни от кого отбиться
Но ведь отбились. Это факт.
> они только умели деньги немецкие (Ульянов-Ленин) и еврейско-английские (Бронштейн-Троцкий) брать
Как показала практика, далеко не только.
И бухгалтерию, кстати, по деньгам продемонстрируйте, пжлст.
> и массы увлекать на борбу
Вот именно. Внезапно не только деньги, да? А массы возьми да и пойди за большевиками. С чего бы вдруг, нормально же с дворянами, помещиками да капиталистами общались, чой-то их понесло?
> отбились от всех интервентов добровольцы и мобилизованные в Красную Армию боевые офицеры бывшей царской армии и Генеральный штаб почти в полном составе..
Которых большевистское политическое руководство организовало и повело в бой. Странно, а что вдруг пошли-то за жыдамы-предателями? Взяли да и перестреляли нах всех комиссаров да краскомов, и зажили бы радостно и весело, как прежде.
>за что были искренне отблагодарены большевиками практически полной утилизацией, методом расстрела в голову....
Далеко не все.
Но ведь отбились. Это факт.
> они только умели деньги немецкие (Ульянов-Ленин) и еврейско-английские (Бронштейн-Троцкий) брать
Как показала практика, далеко не только.
И бухгалтерию, кстати, по деньгам продемонстрируйте, пжлст.
> и массы увлекать на борбу
Вот именно. Внезапно не только деньги, да? А массы возьми да и пойди за большевиками. С чего бы вдруг, нормально же с дворянами, помещиками да капиталистами общались, чой-то их понесло?
> отбились от всех интервентов добровольцы и мобилизованные в Красную Армию боевые офицеры бывшей царской армии и Генеральный штаб почти в полном составе..
Которых большевистское политическое руководство организовало и повело в бой. Странно, а что вдруг пошли-то за жыдамы-предателями? Взяли да и перестреляли нах всех комиссаров да краскомов, и зажили бы радостно и весело, как прежде.
>за что были искренне отблагодарены большевиками практически полной утилизацией, методом расстрела в голову....
Далеко не все.
G.g.> понял, значится к вам только по лакированной истории
По реальной, если не затруднит. Что было, то было, но только это.
А если бы да кабы, да лунная станция им.Е.И.В.Вел.Кн.Владимира Кир. к 1950-м годам - не, это в сообщество любителей Толкина и "Звездных Войн".
По реальной, если не затруднит. Что было, то было, но только это.
А если бы да кабы, да лунная станция им.Е.И.В.Вел.Кн.Владимира Кир. к 1950-м годам - не, это в сообщество любителей Толкина и "Звездных Войн".
G.g.>> понял, значится к вам только по лакированной истории
Bornholmer> По реальной, если не затруднит. Что было, то было, но только это.
Bornholmer> А если бы да кабы, да лунная станция им.Е.И.В.Вел.Кн.Владимира Кир. к 1950-м годам - не, это в сообщество любителей Толкина и "Звездных Войн".
И да. По поводу "на интервенцию много сил не надо". При полностью рассыпавшемся восточном фронте, при отсутствии сопротивления, немцы и австрияки пошли вперед с 50+ дивизиями. У них только больных на восточном фронте в 1918 что-то 350т, то есть общая численность войск должна была бы быть что-то полтора-два миллиона, наверное.
Bornholmer> По реальной, если не затруднит. Что было, то было, но только это.
Bornholmer> А если бы да кабы, да лунная станция им.Е.И.В.Вел.Кн.Владимира Кир. к 1950-м годам - не, это в сообщество любителей Толкина и "Звездных Войн".
И да. По поводу "на интервенцию много сил не надо". При полностью рассыпавшемся восточном фронте, при отсутствии сопротивления, немцы и австрияки пошли вперед с 50+ дивизиями. У них только больных на восточном фронте в 1918 что-то 350т, то есть общая численность войск должна была бы быть что-то полтора-два миллиона, наверное.
Bredonosec
G.g.>> понял, значится к вам только по лакированной истории
Bornholmer> По реальной, если не затруднит. Что было, то было, но только это.
реальная - не для велькопольских нациков ))
Bornholmer> По реальной, если не затруднит. Что было, то было, но только это.
реальная - не для велькопольских нациков ))
Andru> Большевики только умели деньги немецкие (Ульянов-Ленин) и еврейско-английские (Бронштейн-Троцкий) брать и массы увлекать на борбу
В утверждениях типа "Ленин немецкий агент" прослеживается прямая аналогия с днем сегодняшним, когда каждый второй украинский политик обвиняет каждого первого в работе на Кремль ( ФСБ и лично Путина).
В списке агентов Кремля уже побывали, главная националистка Фарион вместе с Ярошем, и Зеленский с Порошенко.
А кремлевский агент Илларионов покусился на святое и обвиняет самого Байдена в работе на Кремль ( ревнует небось...).
ЗЫ. самое главное, что обвиняют не просто так, а типа с "убийственными и неопровержимыми" доказательствами ( партбилет Фарион, доклад посла о беседе с Баденом в 80-х и тд. и тп.)
В утверждениях типа "Ленин немецкий агент" прослеживается прямая аналогия с днем сегодняшним, когда каждый второй украинский политик обвиняет каждого первого в работе на Кремль ( ФСБ и лично Путина).
В списке агентов Кремля уже побывали, главная националистка Фарион вместе с Ярошем, и Зеленский с Порошенко.
А кремлевский агент Илларионов покусился на святое и обвиняет самого Байдена в работе на Кремль ( ревнует небось...).
ЗЫ. самое главное, что обвиняют не просто так, а типа с "убийственными и неопровержимыми" доказательствами ( партбилет Фарион, доклад посла о беседе с Баденом в 80-х и тд. и тп.)
Это сообщение редактировалось 26.11.2021 в 10:24
Divergence> В утверждениях типа "Ленин немецкий агент" прослеживается прямая аналогия с днем сегодняшним, когда каждый второй украинский политик обвиняет каждого первого в работе на Кремль ( ФСБ и лично Путина).
Нас тут как то не интересует, что происходит, и кто что и как квалифицирует в вашем сумасшедшем крысятнике..про товарища Ульянова-Ленина скажу, ли он собственно не был в чистом виде немецким агентом, он выступал как подрядчик, на выполнение определенной работы..за это ему и заплатили аванс, и производились регулярные выплаты (минус комиссионные Парвуса и Ко), а вот Троцкий-Бронштейн был по факту британским ахентом, и не только...
Нас тут как то не интересует, что происходит, и кто что и как квалифицирует в вашем сумасшедшем крысятнике..про товарища Ульянова-Ленина скажу, ли он собственно не был в чистом виде немецким агентом, он выступал как подрядчик, на выполнение определенной работы..за это ему и заплатили аванс, и производились регулярные выплаты (минус комиссионные Парвуса и Ко), а вот Троцкий-Бронштейн был по факту британским ахентом, и не только...
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 09.08.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 09.08.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
