[image]

Возобновляемые источники энергии...

 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
+
-
edit
 

info

аксакал
★☆
S.I.> С чего ты взял что тебе обязательно отдадут наработанное? Веерные отключения при дефиците энергии.


S.I.> Его нет у поставщика - кончилось. Погода плохая - все всё разобрали. И?
Ну если только солнце выключили :)

Я могу отключить часть панелей и работать только на дом

У меня оптимтзированная система
   104.0.0.0104.0.0.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Его нет у поставщика - кончилось. Погода плохая - все всё разобрали. И?
info> Ну если только солнце выключили :)
Естественно выключили. И ветряки тоже выключили. Как и было в Европе в прошлую зиму. А как оно будет в следующую - одному Богу известно. Климат меняется. А в среднем за год - всё прекрасно.
Строй бассейн-теплоаккумулятор.

Бассейн как альтернатива грунтовому коллектору

Итак, решил создать отдельную тему. Попытки объясниться в уже созданных ветках, посвящённым тепловым насосам натыкаются на непонимание.... //  www.forumhouse.ru
 

Или грунт грей электричеством летом. ;)
   52.052.0
+
-
edit
 

info

аксакал
★☆
S.I.> Или грунт грей электричеством летом. ;)
У меня воздух-вода )

Бассейн...нет. у меня инвертор имеет возможность подключения аккумуляторов. Дождусь,когда Маск сделает большой емкости :)


Кстати,Маск уже делает СЭС.когда он тебе ставит ее бесплатно,но все наработанное отдаешь ему.
Он тебе дает для твоих нужд бесплатно.

Кстати есть теплонасосы специально для бессейнов
   104.0.0.0104.0.0.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

info> Кстати,Маск уже делает СЭС.когда он тебе ставит ее бесплатно,но все наработанное отдаешь ему.
info> Он тебе дает для твоих нужд бесплатно.
Ну это как вклад в банке. Но если все вкладчики придут за деньгами разом - хрен они что получат.
   52.052.0
+
-
edit
 

info

аксакал
★☆
S.I.> Ну это как вклад в банке. Но если все вкладчики придут за деньгами разом - хрен они что получат.

У меня не Маска,своя,личная :)

У нас,не помню с какого года,но скоро. Весь новострой будет только с солнечными панелями.
Рядом построили райончик,все дома с теплонасосами. В Ирландии знакомые строят дом-только теплонасос.

У нас,если ставишь теплонасос и хочешь компенсацию,должен отказаться от газа
   104.0.0.0104.0.0.0
EE Татарин #15.08.2022 23:46  @DarkDragon#15.08.2022 11:02
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> 15кВт - это очень дофига, это даже в Питере 1.7кВт среднего.
DarkDragon> Это нижняя планка мощности отопительного котла.
Ну, чистым электричеством топить - это для ярых фанатов просирать деньги.

А ТН 1.7кВт - это киловатт 7 по теплу. На 150-170 квадратов хватит, а больше на семью - это уже вполне себе лакшери. Реально семьёй из 4 человек при нынешних нормах, подходах, привычках используется (может использоваться) 120-150. Ну не может человек сразу в двух местах быть.

Я не спорю, в Эстонии есть три-четыре месяца, которые полностью на солнечных батареях не протянуть (или это будет неразумно-дорого по нынешним ценам и технологиям. В Москве месяца три таких. Ну так и бери в это время недостающее электричество от сети. Это не так много.

Татарин>> И с газом - "всё только начинается",
DarkDragon> Разверни мысль :)
Ну, ты ж за него платить будешь. :)

Татарин>> а с солнечными батареями у тебя источник первичной энергии. Ты самодостаточен и не зависишь от внешних условий - цен, аварий и т.п.
DarkDragon> А облачка на небе и время суток - ты из внешних условий исключил :eek: :D ?
Облачка и время суток - это не фактор. Сезонные изменения - да, фактор ещё тот. Пока без внешней генерации нерешаемо. А облака - фигня, даже при 15кВт зимой в пасмурную погоду киловатта полтора ты получишь.
У тебя 90% времени будет избыток мощности, чтоб в сеть сливать.
   104.0.0.0104.0.0.0
RU DarkDragon #16.08.2022 08:50  @Татарин#15.08.2022 23:46
+
-
edit
 

DarkDragon

опытный

Татарин> А ТН 1.7кВт - это киловатт 7 по теплу.
Уточняй - при какой дельта-тэ? Околонулевом?
И сколько останется при перепаде 50? 70?
В том и засада - с ростом потребной отопительной мощности (холодает :( ) - выдаваемая ТН тепловая мощность рушится стремительным домкратом.

Татарин> На 150-170 квадратов хватит,
Теоретически.
Вгрохав еще лям уже в утепление

Татарин> Я не спорю, в Эстонии есть три-четыре месяца, которые полностью на солнечных батареях не протянуть (или это будет неразумно-дорого по нынешним ценам и технологиям. В Москве месяца три таких. Ну так и бери в это время недостающее электричество от сети.
Это шутка? Ночь бывает три месяца в году?
Или ты имеешь в виду - днем запасаем тепло, ночью - на запасах? Знакомо, да. Деревенский дом, печное отопление - вечером топится печь, жара. Утром - холодрыга. Ты предлагаешь те же яйца, но на новом техническом уровне :D

DarkDragon>> Разверни мысль :)
Татарин> Ну, ты ж за него платить будешь. :)
Буду.
На дом 300 квадрат, умеренно без фанатизма утепленный - за сезон менее 10 тыс. Рублей. Считай, сколько десятков лет будут выбираться только первоначальные затраты на установку. Эксплуатационных расходов и заморочек еще не касались.


Татарин> Облачка и время суток - это не фактор. Сезонные изменения - да, фактор ещё тот. Пока без внешней генерации нерешаемо.
Не понял...
Как ночью без внешней генерации?

Татарин> У тебя 90% времени будет избыток мощности, чтоб в сеть сливать.
Зачем?
Социализм у нас не планируется.
   103.0.0.0103.0.0.0
EE Татарин #16.08.2022 11:45  @DarkDragon#16.08.2022 08:50
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> А ТН 1.7кВт - это киловатт 7 по теплу.
DarkDragon> Уточняй - при какой дельта-тэ? Околонулевом?
При подъёме с +5С до +40С у хороших ТН КПЭ 4.5.

DarkDragon> И сколько останется при перепаде 50? 70?
Это только для ГВС.
Останется двойка, но горячей воды реально не нужно много - несколько кубов в месяц на семью. Это несколько кВт*ч-десятков кВт*ч, десятки-первые сотни Вт средней мощности. В сравнении с отоплением - это смешные копейки.

DarkDragon> В том и засада - с ростом потребной отопительной мощности (холодает :( ) - выдаваемая ТН тепловая мощность рушится стремительным домкратом.
Это у воздушных.
С солнечными батареями выгоднее ставить грунтовые, летом прогревать подземный контур. Я считал, там всё выходит прекрасно, и за относительно небольшие деньги. Окупаемость 10-15 лет, конечно, в России не любят, но, вообще 7-10% в натуральном выражении (защищённых от инфляции) - это прекрасно, КМК.

DarkDragon> Теоретически.
DarkDragon> Вгрохав еще лям уже в утепление
Почему? Вполне практически. Это, если что, - сейчас норма по рынку. Где-то среднее. Хороший дом ("А" класса) требует в два-четыре раза меньше.
Теоретически (или из фанатизма) можно и пассивный дом построить - без особой системы отопления вообще (достаточно работающих электроприборов). Но это реально уже дорого, и более того - бессмысленно дорого.

"Вгрохивают" деньги в дорогие турпоездки или машинки люкс-класса, чтоб понтоваться перед такими же лохами. В утепление в нашем климате "вкладывают". :) И вложения тут по сравнению со стоимостью дома или стоимостью отопления за срок его жизни - копеечные. Да, и в России тоже. :) А у нас - так и вообще.
Просто в России любят выкидывать деньги, потому что "никто не знает, что завтра будет" и вообще. Тупая привычка, если вдуматься.

DarkDragon> Это шутка? Ночь бывает три месяца в году?
Нет, не шутка. При чём тут ночь-то?

DarkDragon> Или ты имеешь в виду - днем запасаем тепло, ночью - на запасах? Знакомо, да.
Да нет. ПО условиям задачи у нас есть подключение к сети. Пока ещё (и ещё на долгое время вперёд) дневная энергия в тот же день дороже ночной (ибо больше востребована). Днём отдаём в сеть, ночью забираем.

Это во-первых.
Во-вторых, я понимаю про тяжёлое детство в деревенских домах и тяжёлый опыт проживания в сараях, но нормальный дом из кирпича или пенобетона в мороз теряет 1-2 градуса в сутки. Когда у меня отопление откисло (автомат на клапана коллектора просто подруга отключила, перепутала с кондеями, бол, чего им зимой работать), я это на третьи сутки и заметил "что-то как-то прохладно стало"). Стал разбираться. Так в квартире ещё 22С было. Я бы при желании так до 18 ещё неделю (а при типичных -5С за бортом и полторы недели б) бы спокойно на тепловой инерции "проехал".

Ты не путай деревянную избу с современным нормальным домом. Изба до нынешних типичных значений тепловой инерции несколько десятков(!) раз не дотягивает. :) Теплоизоляция там вообще никакая, в принципе. У деревяшки-то по 30-60см в толщину, даже без учёта десятикратного воздухообмена через щели.

Татарин>> Ну, ты ж за него платить будешь. :)
DarkDragon> Буду.
DarkDragon> На дом 300 квадрат, умеренно без фанатизма утепленный - за сезон менее 10 тыс. Рублей.
В киловатт*часах/год скажи, о каком доме говорим. А то, чувствую, тут мы "вгрохиваем", а тут "умеренно без фанатизма утепляем", с одним и тем же результатом.
Это пока. :) Ещё совсем недавно (лет пятнадцать назад) от таких сумм ты б заколдобился. :) А 15 лет для дома - не срок вообще.

DarkDragon> Как ночью без внешней генерации?
На сети же.
Днём сливаешь энергию в сеть по оптовой цене, ночью забираешь (по ней же). Пока СБ относительно мало (а так будет ближайшие лет 20-30), дневная цена выше (в разы) ночной. Потому что ночью люди спят, а днём шевелятся.

Татарин>> У тебя 90% времени будет избыток мощности, чтоб в сеть сливать.
DarkDragon> Зачем?
DarkDragon> Социализм у нас не планируется.
За деньги.
(голосом Шварца: "Капитализмъ")
   103.0.0.0103.0.0.0
Это сообщение редактировалось 16.08.2022 в 13:53
LT info #16.08.2022 12:13  @Татарин#16.08.2022 11:45
+
-
edit
 

info

аксакал
★☆
Татарин> При подъёме с +5С до +40С

В описании одного бойлера встретил в ТТД такое:
Падение температуры воды за сутки 1,48 квт-ч

В градусах это сколько?

У меня получается ...много :)
   104.0.0.0104.0.0.0
EE Татарин #16.08.2022 13:23  @info#16.08.2022 12:13
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> При подъёме с +5С до +40С
info> В описании одного бойлера встретил в ТТД такое:
info> Падение температуры воды за сутки 1,48 квт-ч
info> В градусах это сколько?
info> У меня получается ...много :)
Так ёмкость бойлера же нужно знать. Откуда мне знать, сколько это в градусах для неизвестного бойлера?
   104.0.0.0104.0.0.0
LT info #16.08.2022 13:27  @Татарин#16.08.2022 13:23
+
-
edit
 

info

аксакал
★☆
info>> У меня получается ...много :)
Татарин> Так ёмкость бойлера же нужно знать. Откуда мне знать, сколько это в градусах для неизвестного бойлера?
Посмотрел,во всех бойлерах так сейчас пишут

Хорошо,емкость 150 л
   104.0.0.0104.0.0.0
EE Татарин #16.08.2022 13:38  @info#16.08.2022 13:27
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
info>>> У меня получается ...много :)
Татарин>> Так ёмкость бойлера же нужно знать. Откуда мне знать, сколько это в градусах для неизвестного бойлера?
info> Посмотрел,во всех бойлерах так сейчас пишут
info> Хорошо,емкость 150 л
Так средняя школа же: (1.48кВт*ч * 3600000Дж/кВт*ч) / (150 * 4000Дж/кг*С) ~= 9C
   104.0.0.0104.0.0.0
LT info #16.08.2022 13:46  @Татарин#16.08.2022 13:38
+
-
edit
 

info

аксакал
★☆
Татарин> (1.48кВт*ч * 3600000Дж/кВт*ч) / (150 * 4000Дж/кг*С) ~= 9C

Этого и не может быть. Старые 200 л бойлеры теряли 4 гр
   104.0.0.0104.0.0.0
EE Татарин #16.08.2022 13:48  @info#16.08.2022 13:46
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> (1.48кВт*ч * 3600000Дж/кВт*ч) / (150 * 4000Дж/кг*С) ~= 9C
info> Этого и не может быть. Старые 200 л бойлеры теряли 4 гр
"Числа говорят"©

Из твоих вводных ничего другого, как ни считай, не выйдет. Не веришь - сам посчитай, тут все просто, без сложных заморок и вариантов.
   104.0.0.0104.0.0.0
LT info #16.08.2022 13:55  @Татарин#16.08.2022 13:48
+
-
edit
 

info

аксакал
★☆
Татарин> Из твоих вводных ничего другого, как ни считай, не выйдет. Не веришь - сам посчитай, тут все просто, без сложных заморок и вариантов.
Мы не знаем,как они считали начальную температуру. Не пишут


См на годовой расход

Раздели на 365 получаются вообще странные цифры
Прикреплённые файлы:
 
   104.0.0.0104.0.0.0
Это сообщение редактировалось 16.08.2022 в 14:14
EE Татарин #16.08.2022 14:20  @info#16.08.2022 13:55
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
info> См на годовой расход
info> Раздели на 365 получаются вообще странные цифры
Это наверняка исходя из какого-то типового расхода воды. 100кВт*ч/месяц ~= нагрев 1.5-2 куба горячей, если без потерь. Или меньше, если с потерями.
   104.0.0.0104.0.0.0
LT info #16.08.2022 14:38  @Татарин#16.08.2022 14:20
+
-
edit
 

info

аксакал
★☆
info>> Раздели на 365 получаются вообще странные цифры
Татарин> Это наверняка исходя из какого-то типового расхода воды. 100кВт*ч/месяц ~= нагрев 1.5-2 куба горячей, если без потерь. Или меньше, если с потерями.
Вообщем как я понял,цифры ни о чем.


Кстати, пару дней жарило солнце и темп.была 31-32 гр
Панели выдавали чуть больше 2/3 положенной мощности.

Сегодня пасмурно,но опять очень жарко - где то половину мощности


Сосед сказал,что у него самый пик выработки был в мае при ярком солнце и температуре 16-18- гр


Решил у себя доработать систему подогрева воды,зимой :)

На подачу воды в бойлер,поставлю теплообменник,в который вода будет подаваться из системы обогрева полов. Т е в бойлер уже будет подаваться вода темп 28-30 гр,а не 8-10 гр от водоканала

Можно и из системы которая идет на батареи. Приедут сантехники глянут как удобнее )
Вот такое ноу-хау :) :)
   104.0.0.0104.0.0.0
Это сообщение редактировалось 16.08.2022 в 14:43

info

аксакал
★☆
В Лиепае почему то дают только 12 квт

В других местах Латвии по 50 :D :D

солнечные панели, первые впечатления, Латвия, 2022. лето
Весь дом держится на электричестве. Отапливается тепловым насосом. В видео рассказываю о первых днях после того как поставил солнечные панели. Рассказываю о причинах почему выбрал поставить солнечные панели.
   104.0.0.0104.0.0.0
Это сообщение редактировалось 19.08.2022 в 17:35
LT info #19.08.2022 17:36  @Татарин#16.08.2022 14:20
+
-
edit
 

info

аксакал
★☆
Татарин> Это

У вас ветряки (небольшие) разрешают ставить?
   104.0.0.0104.0.0.0
ZA Татарин #19.08.2022 19:32  @info#19.08.2022 17:36
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> Это
info> У вас ветряки (небольшие) разрешают ставить?
Не ближе, чем ... метров к жилью - конечно. Поэтому мелкие ставить смысла просто нет.
   104.0.0.0104.0.0.0
LT info #19.08.2022 19:39  @Татарин#19.08.2022 19:32
+
-
edit
 

info

аксакал
★☆
Татарин>>> Это
info>> У вас ветряки (небольшие) разрешают ставить?
Татарин> Не ближе, чем ... метров к жилью - конечно. Поэтому мелкие ставить смысла просто нет.
Я даже и не знаю как у нас, хотя во дворах видел небольшие совсем.видел на выставке. Глянул в инете- они продаются
   104.0.0.0104.0.0.0

info

аксакал
★☆
В июле сетевая компания Elektrilevi получила 1271 новый запрос на подключение к сети солнечных электростанций, что является рекордом за все время.

Количество заявок на подсоединение к солнечным паркам в июле стало рекордным

В июле сетевая компания Elektrilevi получила 1271 новый запрос на подключение к сети солнечных электростанций, что является рекордом за все время. //  rus.postimees.ee
 

Не знаю сколько у нас,я ждал техусловия месяц, сосед уже ждет 3 мес
   104.0.0.0104.0.0.0

info

аксакал
★☆
Латвия обогнала Эстонию по объемам микрогенерации электроэнергии. Несмотря на популярность солнечных панелей, их пользователи за отданное в сеть электричество вместо денег получают скидки. Но вскоре Минэкономики предложит и другой вариант, пишет rus.lsm.lv.

Солнечная панель на крыше дома или ветрогенератор во дворе вместе с оборудованием для производства электричества мощностью менее 11,1 кВт называется микрогенератором. В Латвии сейчас настоящий бум по установке панелей и ветряков в частном секторе. На текущий момент в стране подключили 7200 устройств. Из них почти 2 с половиной тысячи были подключены за последние полтора месяца.

Если сравнивать с Эстонией, то за полгода в Латвии — 2800 новых подключений против 1165 у северных соседей.

Sadales Tikls произведенное электричество не выкупает, а забирает в сеть, предоставляя потребителям скидки. И многие это считают несправедливым.

Впрочем, Министерство экономики начало разработку поправок к закону "О рынке электроэнергии", где предусматривается внедрение второй системы расчетов. Она будет определять реальную стоимость отданной энергии в денежном выражении. Детали еще в разработке, но домохозяйство сможет выбирать — к какой системе присоединиться. "Принцип такой и есть. Вы заключаете договор с торговцем электроэнергией. Он учитывает ценность сданной энергии и в денежном выражении показывает в счете. Потом эти деньги будут учитываться при оплате нового счета", — пояснил руководитель отдела развития продуктов Elektrum Эдгар Стродс.

Домохозяйства не смогут торговать сами своей энергией на бирже, но смогут присоединиться к агрегаторам, системам, которые будут делать это за них.

До 30 сентября этого года Кабинет министров разработает подробные условия работы системы нетто-расчетов и уточнит дату, с которой эта система должна стать доступной клиентам.
   104.0.0.0104.0.0.0

info

аксакал
★☆
квартира площадью 80 квадратных метров требует менее 1000 киловатт-часов электроэнергии в год.

солнечная электроэнергия, получаемая из батарей, расположенных на крыше дома, намного дешевле, чем из сети, и к тому же она безопасна для климата

Тепловые насосы - эффективное решение для энергетического кризиса | DW | 21.08.2022

Тепловые насосы берут тепло из окружающей среды: из воздуха, воды или земли и являются почти безвредными для климата. DW о том, как они работают - и могут ли отапливать дома холодной зимой. //  www.dw.com
 
   104.0.0.0104.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

info> солнечная электроэнергия, получаемая из батарей, расположенных на крыше дома, намного дешевле, чем из сети, и к тому же она безопасна для климата

Запасаемся попкорном на зиму и наблюдаем.. :)
   52.052.0
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru