[image]

Эмигранты из СССР/РФ.

Теги:
 
1 2 3 4 5
RU шурави #04.08.2007 19:21  @Vale#04.08.2007 17:58
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
Vale> Задумчиво глядя на книжку Бауэрса - не-а, не вписываются они в неё...
Vale> Но в ней вообще советская авиация не представлена, на самом деле. А как книжка по западной технике, она вполне ничего.


Неужели? А разве там нет немецкого вертолёта поперечной схемы?
   

Vale

Сальсолёт

В-12 - единственный, кто хоть сколько-то вписывается, на самом деле.
Прочитай, пожалуйста, последний абзац вступления (от автора, не от переводчика) , кстати говоря. ;)
К вопросу от том, почему там нет того или этого.
   
US Mishka #04.08.2007 23:20  @Bredonosec#04.08.2007 16:36
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Bredonosec> Мишка,
Bredonosec> А почему не упомянут, к примеру, АНТ-22 "морской крейсер"? Вроде не припомню других двухфюзеляжных гидропланов. (или летающих лодок-катамаранов, если угодно)

Вот напишу книжку такую и точно буду знать, почему не помянут. :P А так, это дело автора, что включать или нет.

Автор ссылается на источники: Russian Aviation Researh Trust, G. Petrov, Unionphoto.
   

Vale

Сальсолёт

Для тех, у кого книги Бауэрса нет, в его предисловии есть фраза
"Данная книга не задумывалась как каталог..."
   
RU шурави #05.08.2007 01:02  @Vale#04.08.2007 19:38
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
Vale> В-12 - единственный, кто хоть сколько-то вписывается, на самом деле.
Vale> Прочитай, пожалуйста, последний абзац вступления (от автора, не от переводчика) , кстати говоря. ;)
Vale> К вопросу от том, почему там нет того или этого.


А Ми-6 вы забыли?
   
RU шурави #05.08.2007 01:04  @Vale#04.08.2007 23:33
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
Vale> Для тех, у кого книги Бауэрса нет, в его предисловии есть фраза
Vale> "Данная книга не задумывалась как каталог..."

Тем не менее, с претензией на обзор мировой авиации.
   

Vale

Сальсолёт

Где именно?
Книга с обзором нетрадиционных решений. Не более того. Еще раз, внимательно читаем предисловие.
   

messer

опытный

Vale>> Скажите, а много вы книг по авиации забугорья в Союзе видели? Ну там, чтобы были упоминания Сикорского, к примеру?
Fakir> Яковлев, "Советские самолёты".

Во всех библиотеках лежала книжка А. Яковлева "Цель жизни."

"...Минут через десять он пришел с отцом, Игорем Ивановичем Сикорским, худощавым и еще очень бодрым стариком. Я пригласил Сикорского в самолет, машина ему понравилась. Сикорский в разговоре часто повторял: "мы — русские", "у нас в России", "я горжусь, что у нас такая замечательная смена", "русские дают пример высокого уровня техники, создавая такие машины", "мы внимательно следим за вашей работой". Было видно, что Игорь Иванович взволнован. Он сказал, что, находясь в нашем самолете, почувствовал себя как бы "на кусочке родной земли". Игорь Иванович просил передать самый сердечный привет А. Н. Туполеву. Мы подарили Сикорскому сувениры. Прощаясь, он говорил, что гордится нашей авиационной техникой и что хочет приехать в Москву. Оба Сикорские, и отец и сын, прекрасно говорят по-русски, и оба мечтают побывать в Москве..."

   
Это сообщение редактировалось 05.08.2007 в 03:07

Vale

Сальсолёт

Эта книжка - не об авиации забугорья :p
   

messer

опытный

Vale> Эта книжка - не об авиации забугорья :p

Но, в ней, в советское время, с симпатией упоминается русский бело-иммигрант Сикорский.
   
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Решил посмотреть, сколько там про Сикорского — ради интереса. Вот полный набор выдержек. :)

"http://militera.lib.ru/memo/russian/yakovlev-as/index.html":
"Илья Муромец" Сикорского.
...
Строились в основном самолеты иностранных марок, главным образом французские "Фарман", "Моран", "Вуазен", "Ньюпор", хотя Россия имела ряд типов самолетов отечественной конструкции, например "Лебедь", "Парасоль", "Сикорский", "Илья Муромец" и др.
...
На Русско-Балтийском вагоностроительном заводе в Петербурге в 1913 году под руководством Игоря Ивановича Сикорского был создан первый в мире многомоторный тяжелый самолет "Илья Муромец". В постройке этого самолета, кстати сказать, принимал участие и прославившийся впоследствии конструктор Н. Н. Поликарпов.
 


"http://militera.lib.ru/memo/russian/yakovlev-as/index.html":
В 30 — 40-х годах в Соединенных Штатах над вертолетами очень упорно работали конструкторы Сикорский и Пясецкий, а в Англии — фирма "Бристоль", где проектированием вертолетов руководил известный австрийский специалист Хаффнер, поступивший на службу к англичанам после второй мировой войны.

Первым наибольших успехов добился Сикорский, создавший ряд небольших одновинтовых вертолетов. Некоторые из них были приняты на вооружение американской армии и участвовали в войне в Корее. Успешными были также работы Пясецкого. Он создал вертолеты средней грузоподъемности. Его вертолет "рабочая лошадь" нашел широкое применение в десантных войсках США.
Англичанам с вертолетами повезло меньше. Хаффнер очень долго и мучительно доводил машину "Бристоль", но ему так и не удалось увидеть свое детище в массовом производстве: англичане вынуждены были купить в Америке лицензию на постройку вертолета Сикорского.
 


"http://militera.lib.ru/memo/russian/yakovlev-as/index.html":
В числе иностранных посетителей салона были сыновья всемирно известных авиационных конструкторов: американца Дональда Дугласа, русского Игоря Сикорского и немца Вилли Мессершмитта.
 


"http://militera.lib.ru/memo/russian/yakovlev-as/index.html":
Ветераны мировой авиации Игорь Сикорский, Дональд Дуглас, Анри Потез.
...
Прежде всего с Игорем Сикорским. Этот знаменитый конструктор, которому в 1967 году было уже около 80 лет, как известно, был создателем первого в мире многомоторного гигантского самолета "Илья Муромец" в России во время первой мировой войны. Эмигрировав в Америку, он продолжал работать над новыми конструкциями самолетов и особенно вертолетов, добился больших успехов и получил мировую известность.

В один из дней выставки при осмотре самолета ЯК-40 мне представили молодого человека, который оказался сыном Сикорского — Сергеем. Он обратился ко мне с просьбой:

— Разрешите мне сходить за папой, он будет счастлив с вами познакомиться.

Минут через десять он пришел с отцом, Игорем Ивановичем Сикорским, худощавым и еще очень бодрым стариком. Я пригласил Сикорского в самолет, машина ему понравилась. Сикорский в разговоре часто повторял: "мы — русские", "у нас в России", "я горжусь, что у нас такая замечательная смена", "русские дают пример высокого уровня техники, создавая такие машины", "мы внимательно следим за вашей работой". Было видно, что Игорь Иванович взволнован. Он сказал, что, находясь в нашем самолете, почувствовал себя как бы "на кусочке родной земли". Игорь Иванович просил передать самый сердечный привет А. Н. Туполеву. Мы подарили Сикорскому сувениры. Прощаясь, он говорил, что гордится нашей авиационной техникой и что хочет приехать в Москву. Оба Сикорские, и отец и сын, прекрасно говорят по-русски, и оба мечтают побывать в Москве.
 


Всё. Узнать же, конечно, о человеке Сикорском почти ничего нельзя. Хотя пробудить интерес к тому, чтобы поискать больше инфы — можно.
   
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Кстати, книжку мною упомянутую могу отфотать и выложить.
   

messer

опытный

Vale> Эта книжка - не об авиации забугорья :p

Кстати, там и о немецкой авиации немного есть и об итальянской.
Упоминаются недостатки американских истребителей.
   
DE MixedSensor #02.05.2024 15:04  @Fakir#02.05.2024 14:05
+
+1
-
edit
 

MixedSensor

опытный

Сообщение было перенесено из темы Флуд и флейм по спецоперации на Украине.
S.I.>> ...в Россию захотели переехать 150 тысяч русскоговорящих семей из недружественных стран. Однако только около двух тысяч из них смогли собрать нужные документы.
Fakir> Да что ж они там за пакеты документов придумали?!!
В качестве полуанекдота: по слухам, сейчас российские консульства в Германии штурмуют бывшие Васи, Люды и прочие Оксаны, ставшие Вильгельмами, Милами и Роксанами.
Так вот, говорят, что у них проблемы с российскими документами именно из-за односторонней смены имени (в немецких паспортах).

ПС: Знал одного Олега, который в свое время подумывал стать Олафом. Но, не зашло. :F
   
CA Fakir #02.05.2024 15:16  @MixedSensor#02.05.2024 15:04
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
MixedSensor> В качестве полуанекдота: по слухам, сейчас российские консульства в Германии штурмуют бывшие Васи, Люды и прочие Оксаны, ставшие Вильгельмами, Милами и Роксанами.
MixedSensor> Так вот, говорят, что у них проблемы с российскими документами именно из-за односторонней смены имени (в немецких паспортах).

Чо-т я ничего не понял... ни кто они такие (какое у них вообще текущее гражданство и правовое положение?) и с какой целью осаждают консульство, ни в чём суть проблем...
   97.0.4692.9997.0.4692.99
EE Bornholmer #02.05.2024 16:51  @MixedSensor#02.05.2024 15:04
+
+2
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
MixedSensor> Знал одного Олега, который в свое время подумывал стать Олафом. Но, не зашло. :F

Да почему Олаф-то? Хельге. :D
   124.0.0.0124.0.0.0
DE MixedSensor #02.05.2024 17:15  @Fakir#02.05.2024 15:16
+
+2
-
edit
 

MixedSensor

опытный

MixedSensor>> В качестве полуанекдота: по слухам, сейчас российские консульства в Германии штурмуют бывшие Васи, Люды и прочие Оксаны, ставшие Вильгельмами, Милами и Роксанами.
MixedSensor>> Так вот, говорят, что у них проблемы с российскими документами именно из-за односторонней смены имени (в немецких паспортах).
Fakir> Чо-т я ничего не понял... ни кто они такие (какое у них вообще текущее гражданство и правовое положение?) и с какой целью осаждают консульство, ни в чём суть проблем...
Пардон, краткость сестра таланта проклятая. :)

Речь о переселенцах с бывшего СССР, с двойным - немецким и российским - гражданством. У многих из них на руках просроченные российские паспорта: не запаривались заменой, ибо раньше, видно, не нужно было. А в связи с известными событиями, внезапно пригорело, и эти товарищи бросились паспорта обновлять: как я понял, им надо проходить некую процедуру восстановления российского гражданства, а на руках у них, получается, из действующих, только немецкие доки с измененными на немецкий манер именами. Вот тут проблема и возникла.

Так, по крайней мере, объяснила многомесячные очереди в российские консульства тётка, занимающаяся в Германии открытием российских виз.
   
+
+4
-
edit
 

Seaglory

опытный

Fakir> Чо-т я ничего не понял... ни кто они такие (какое у них вообще текущее гражданство и правовое положение?) и с какой целью осаждают консульство, ни в чём суть проблем...

Это бывшие граждане СССР и РФ, массово в 90-е годы уезжавшие на ПМЖ в страны, где было сытнее и спокойнее.
Сейчас многие бывшие наши соотечественники захотели обратно. По причине ухудшения условий жизни в Европе и (как ни странно) неплохих перспективах при обустройстве на своей Родине.
Подробности можно посмотреть в многочисленных блогах и статьях репатриантов или желающих вернуться. Основные мотивы - это резкий и очень ощутимый рост цен и тарифов, потеря работы, засилье мигрантов из арабских и африканских стран и как следствие значительный всплеск криминала, навязывание западных гендерных "ценностей" и прочей педерастии в школах, заказная травля русскоязычных, и т.п.
   115.0115.0
DE MixedSensor #02.05.2024 17:20  @Bornholmer#02.05.2024 16:51
+
-
edit
 

MixedSensor

опытный

MixedSensor>> Знал одного Олега, который в свое время подумывал стать Олафом. Но, не зашло. :F
Bornholmer> Да почему Олаф-то? Хельге. :D
Я ему тогда Ольгерда предлагал. Всё лучше Олуха Олафа. :D
   
RU Помор_63 #02.05.2024 17:31  @Seaglory#02.05.2024 17:16
+
+3
-
edit
 

Помор_63

опытный

☠☠
Seaglory> Это бывшие граждане СССР и РФ, массово в 90-е годы уезжавшие на ПМЖ в страны, где было сытнее и спокойнее.
Других граждан нет в этом списке? Например те, которые жили и работали в республиках при СССР, которые в одночасье превратились в заграницы. А там дома, квартиры, нажитое добро, могилы родных или близких, которые тоже жили и работали там, они тоже русские, хоть и пришлось принять гражданство в надежде на лучшие годы. Или они тоже "массово" и за "сытностью" и "спокойствием" уезжали ?
Попрошу не путать с предателями, махнувшие в капстраны и предавшие Родину в 90-е годы. И давайте в одну кучу этих людей не сваливать, избранно и индивидуально, товарищи россеяне.
   2424
Это сообщение редактировалось 02.05.2024 в 17:38
RU Seaglory #02.05.2024 17:53  @Помор_63#02.05.2024 17:31
+
-
edit
 

Seaglory

опытный

П.6.> Других граждан нет в этом списке? Например те, которые жили и работали в республиках при СССР, которые в одночасье превратились в заграницы.

Причём тут это? Речь была о Европе.
А из тех граждан, кто жил в республиках, многие сразу после распада СССР вынуждены были переезжать в РФ от модного в те годы оголтелого национализма.
   115.0115.0
RU Помор_63 #02.05.2024 17:55  @Seaglory#02.05.2024 17:53
+
-
edit
 

Помор_63

опытный

☠☠
Seaglory> Причём тут это? Речь была о Европе.
Тогда извиняюсь, не вник.
   2424
DE MixedSensor #02.05.2024 19:45  @Seaglory#02.05.2024 17:16
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

MixedSensor

опытный

Seaglory> Это бывшие граждане СССР и РФ, массово в 90-е годы уезжавшие на ПМЖ в страны, где было сытнее и спокойнее. Сейчас многие бывшие наши соотечественники захотели обратно. По причине ухудшения условий жизни в Европе и (как ни странно) неплохих перспективах при обустройстве на своей Родине. Подробности можно посмотреть в многочисленных блогах и статьях репатриантов...

Сорри, но ты как-то все в кучу свалил.

- Массово в 90-е годы уезжавшие в Германию - это, как правило, немцы-поздние переселенцы. Тем из них, кому в середине девяностых было за 30, сейчас за 60. Меня терзают смутные сомнения, что им светят "неплохие условия обустройства" при возвращении в Россию. Для карьеры поздновато; российская пенсия им не светит, а немецкую они не факт, что получать смогут или просто потеряют; большинство прежних контактов в России за 30 лет, наверняка, утеряны, и т.д. и т.п.
Кто из переселенцев в середине 90-х был моложе, за тридцать лет хорошо интегрировался, имеет семью, друзей, работу в Германии, и не факт, что вообще контачит с кем-то в России. А более молодые часто с Россией вообще уже никак не связаны.
Поэтому из этой группы - никаких "многие захотели обратно". Не на данном этапе.

- Те же, кто свалил после начала СВО, те да, ИМХО, массово вернутся. Ибо западная рекламная картинка и реальность - две большие разницы. И до них это начинает доходить.
Вон, по ссылке у Сержа: политолог(!), 50(!) лет. Пипец. Удивился он, что за пределами России он никому не сдался. :gigi2:
Ну да, тут своих болтунов хватает. :D
   
RU Виктор Банев #02.05.2024 21:00  @MixedSensor#02.05.2024 19:45
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 
MixedSensor> - Те же, кто свалил после начала СВО, те да, ИМХО, массово вернутся.
....после завершения заварушки, поскольку многим грозят скатка, сидор, сапоги и трехлинейка.... :D
MixedSensor> Ибо западная рекламная картинка и реальность - две большие разницы. И до них это начинает доходить.
Неизвестно, в каком виде к тому времени будет находиться Россия - сейчас это никто предсказать не может. А "уря-терапия" насчет "светлого и великого будущего" действует на моск ровно столько, сколько она длится. Не исключено, что и жестокая западная реальность (что есть - то есть) за курорт покажется. Надо трезво смотреть на вещи, надеяться на лучшее, но рассчитывать на худшее...
   2424
RU Seaglory #02.05.2024 21:35  @MixedSensor#02.05.2024 19:45
+
+2
-
edit
 

Seaglory

опытный

MixedSensor> - Массово в 90-е годы уезжавшие в Германию - это, как правило, немцы-поздние переселенцы.

Ну, речь не только о немцах и Германии. По всем "развитым" заграницам наши соотечественники разъезжались, разных возрастов. Сейчас потянулись обратно.
На истину не претендую, я во всё это не особо вникал. Но явно заметно, что народ начал приезжать на ПМЖ "из Европейского рая".
Можно просто нагуглить "почему мы решили вернуться в Россию" - там куча историй от первого лица. И в возрасте люди есть, и дети их. У нас тут человек даже из США вернулся, в родительскую хрущёвку. Видимо что-то в мире постепенно меняется.
   115.0115.0
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки






Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru
АвиаТОП
 
Яндекс.Метрика
website counter
 
free counters