Обсуждение терминологии форума (1/2) [Форумы Balancer.Ru]

Balancer #28.12.2010 13:25

Balancer

администратор

★★★★★

Но панталоны, фрак, жилет,
Всех этих слов на русском нет

Хорошилище грядет из ристалища на позорище по гульбищу в мокроступах и с растопыркой

В общем, похоже дозрел я до перехода технических терминов на форумах с сколько возможно русского на общеупотребительный англотранслированный преимущественно сленг.

Слишком неоднозначны «приложения» вместо «аттачей». «Ключевые слова» более однозначны, но совершенно уже устоялся термин «тег». И так далее и тому подобное.

У кого какие мысли?

ahs #28.12.2010 13:41 @Balancer#28.12.2010 13:25

ahs

старожил

★★★★

Balancer> У кого какие мысли?

Английский все роднее.
А так, интересующиеся не стесняются переспросить, например, мы с руссо друг друга в итоге понимаем.

Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.

Vale #28.12.2010 16:08 @Balancer#28.12.2010 13:25

Vale

Сальсолёт

★

Для "тега" есть полностью эквивалентная замена- слово "метка".
Аттачи = "прикрепленные файлы". Длиннее, но для не знающих английского лучше.

"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2) 3.6.10

Balancer #28.12.2010 17:53 @Vale#28.12.2010 16:08

Balancer

администратор

★★★★★

Vale> Для "тега" есть полностью эквивалентная замена- слово "метка".

Не-а. По смыслу - это «ярлык». Обрати внимание хотя бы на типичную иконку, вешающуся с тэгами

Vale> Аттачи = "прикрепленные файлы". Длиннее, но для не знающих английского лучше.

Оно не просто длиннее, оно напрочь отрубает возможность использования в меню, например.

Сергей-4030 #28.12.2010 18:05 @Balancer#28.12.2010 17:53

+1

Сергей-4030

исключающий третье

★★

Vale>> Для "тега" есть полностью эквивалентная замена- слово "метка".
Balancer> Не-а. По смыслу - это «ярлык». Обрати внимание хотя бы на типичную иконку, вешающуся с тэгами

"Тег", по-помему, уже вполне вжился. "Бирка", "этикетка" - значит то же самое, но звучит непривычно.

Vale>> Аттачи = "прикрепленные файлы". Длиннее, но для не знающих английского лучше.
Balancer> Оно не просто длиннее, оно напрочь отрубает возможность использования в меню, например.

Аттачи как раз, мне кажется, не очень. Чем не нравятся "вложения"? Они уже де-факто стандарт, хотя и не очень широкий.

ЗЫ А в сумме лично я одобрямс. Я бы на рунглиш перешел, с постепенной миграцией в инглиш.

Vale #28.12.2010 18:09 @Balancer#28.12.2010 17:53

Vale

Сальсолёт

★

Vale>> Для "тега" есть полностью эквивалентная замена- слово "метка".
Balancer> Не-а. По смыслу - это «ярлык».

Метка (или пометка) точнее. Ярлык, ИМХО, скорее один. Меток (или ярлычков) может быть много.

Вложения или просто приложения - да, достаточно хорошо.
( Приложение в смысле application - калька, которую надо изживать).

"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)

Сергей-4030 #28.12.2010 18:22 @Vale#28.12.2010 18:09

Сергей-4030

исключающий третье

★★

Vale> Приложение в смысле application - калька, которую надо изживать

Уже поздно.

Kernel3 #28.12.2010 18:25 @Vale#28.12.2010 18:09

Kernel3

аксакал

☆

Vale> ( Приложение в смысле application - калька, которую надо изживать).

Вау! И каков же "правильный" русский вариант? Неужели "программа"?

Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©

Vale #28.12.2010 18:49 @Сергей-4030#28.12.2010 18:22

Vale

Сальсолёт

★

Сергей-4030> Уже поздно.

Не думаю.

Кернел, имхо, да.

"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)

Сергей-4030 #28.12.2010 18:50 @Kernel3#28.12.2010 18:25

+1

Сергей-4030

исключающий третье

★★

Vale>> ( Приложение в смысле application - калька, которую надо изживать).
Kernel3> Вау! И каков же "правильный" русский вариант? Неужели "программа"?

Так или иначе, а "приложение" - вариант действительно неправильный. Собственно, лучше было бы абсолютно новое слово какое-нибудь. Потому что понятие абсолютно новое. Размножение омонимов - неправильно для языка, имхо.

Сергей-4030 #28.12.2010 18:52 @Vale#28.12.2010 18:49

Сергей-4030

исключающий третье

★★

Сергей-4030>> Уже поздно.
Vale> Не думаю.

Плохо, что не думаешь, думать полезно. Впрочем, тут думать нечего, этот термин уже часть русского языка, чтобы его выковырять нужна какая-нибудь общегосударственная программа выковыривания.

Kernel3 #28.12.2010 18:52 @Vale#28.12.2010 18:49

+1

Kernel3

аксакал

☆

Vale> Кернел, имхо, да.

Ну так это же неправильно. Приложение (в смысле application) - это частный случай программы. Потому что есть ещё, к примеру, библиотеки (и статические, и динамические) и драйвера, которые тоже программы, но не приложения.

Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©

Kernel3 #28.12.2010 19:02 @Сергей-4030#28.12.2010 18:50

+1

Kernel3

аксакал

☆

Сергей-4030> Собственно, лучше было бы абсолютно новое слово какое-нибудь. Потому что понятие абсолютно новое. Размножение омонимов - неправильно для языка, имхо.

Ага. Исполняемый БЛОк Прикладного уровня Операционной Системы. Сокращённо ИБЛОПОС.
При желании можно аббревиатуру и поприкольнее придумать

Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©

Сергей-4030 #28.12.2010 19:04 @Kernel3#28.12.2010 19:02

+1

Сергей-4030

исключающий третье

★★

Kernel3> При желании можно аббревиатуру и поприкольнее придумать

Да. Все от целевой функции зависит. Хочется поприкольнее - можно и поприкольнее. Хочется пофункциональнее - можно и пофункциональнее.

Vale #28.12.2010 19:53 @Kernel3#28.12.2010 18:52

+1

Vale

Сальсолёт

★

Я просто хочу сказать, что приложение - к письму ли, сообщению ли на форуме - это нормальное употребление термина. А в смысле "программа" - таки ненормальное.

Поэтому "сообщение" на форуме, с "приложениями" - это нормальный русский язык. ПМСМ.

"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)

varban #29.12.2010 00:45 @Сергей-4030#28.12.2010 18:05

varban

администратор

★★★★

Сергей-4030> ЗЫ А в сумме лично я одобрямс. Я бы на рунглиш перешел, с постепенной миграцией в инглиш.

Offtopic: для меня необходимое и достаточное условие не иметь никаких контактов с данным компьютером - это болгарский интерфейс. Неважно, что за операционка, если интерфейс - англицкий, я берусь. И чиню

Однако думать, как будет по-болгарски device, или, упаси Перун, DNS с DHCP - увольте

Серокой #29.12.2010 01:03 @Vale#28.12.2010 16:08

Серокой

координатор

★★★★

Vale> Для "тега" есть полностью эквивалентная замена- слово "метка".

Тема. Зачем метка?

Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©

Vale #29.12.2010 02:54 @Серокой#29.12.2010 01:03

Vale

Сальсолёт

★

Tag это именно что (по)метка.

"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)

Luchnik #29.12.2010 07:31 @Balancer#28.12.2010 13:25

Luchnik

аксакал

★☆

Balancer> В общем, похоже дозрел я до перехода технических терминов на форумах ...

А зачем ? Какая цель ? Какие изменения будут ?

Алдан-3 #29.12.2010 08:36

Алдан-3

аксакал

★★☆

Для меня "тэг" это HTML

Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен. 3.6.13

Balancer #29.12.2010 10:26 @Серокой#29.12.2010 01:03

Balancer

администратор

★★★★★

Серокой> Тема. Зачем метка?

«Тема» - это «subject». Или «topic». Кстати, тоже неопределённость. Вот как «топик» однозначно на русские перевести? С «posting» ещё хотя бы просто - «сообщение».

Balancer #29.12.2010 10:27 @Алдан-3#29.12.2010 08:36

Balancer

администратор

★★★★★

Алдан-3> Для меня "тэг" это HTML

Видно, что Web 2.0 тебе очень издалека знаком

«Тег» сегодня уже устоявшийся, в т.ч. проникший в Рунет термин, обозначающий ключевое слово.

Алдан-3 #29.12.2010 10:49 @Balancer#29.12.2010 10:27

Алдан-3

аксакал

★★☆

Balancer> Видно, что Web 2.0 тебе очень издалека знаком

"Начальник, ты говоришь обидно!"

Balancer> «Тег» сегодня уже устоявшийся, в т.ч. проникший в Рунет термин, обозначающий ключевое слово.

Для меня в первую голову это именно HTML.

Хотя я знаю альтернативное значение

Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен. 3.6.13

Balancer #29.12.2010 10:55 @Алдан-3#29.12.2010 10:49

+1

Balancer

администратор

★★★★★

Алдан-3> Для меня в первую голову это именно HTML.
Алдан-3> Хотя я знаю альтернативное значение

А разработчик интерфейса должен мыслить в терминах пользователя

Для 99% пользователей «тег» сегодня - это такое словечко рядом с бирочкой, по которому можно фильтровать сообщения

А HTML - это удел маргиналов

Серокой #30.12.2010 17:33 @Balancer#29.12.2010 10:26

Серокой

координатор

★★★★

Balancer> «Тема» - это «subject». Или «topic». Кстати, тоже неопределённость. Вот как «топик» однозначно на русские перевести? С «posting» ещё хотя бы просто - «сообщение».

Запись.
Заголовок записи, подзаголовок записи. В записи - сообщения, начиная с первого.
Тема - это именно тема сообщения, формулируемая одним словом или словосочетанием. Если совсем с терминологией сложно расстаться

, то вместо "Tags" можно написать "Ключевые слова".