Оффтопик из Причины грузино-российской войны в 2008 г.

Перенос из темы «Причины грузино-российской войны в 2008 г.»
 
+
+3
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆

AGRESSOR> Теперь мне это надоело. Буду троллить неадекватными лозунгами, пока не надоест вообще приходить на "Авибазу". По крайней мере, весело какое-то время будет.

Угу, то есть собственно ты как Килло,только с другой стороны крайности, а крайности имеют свойства соприкасаться.

wert Сегодня 15:49:52
Ч.Т.Д.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  8.08.0
Это сообщение редактировалось 15.05.2011 в 16:54
US AGRESSOR #15.05.2011 16:06  @Wyvern-2#15.05.2011 14:13
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Wyvern-2> Агги! Ты наверное не заметил: мы не политиков и политику обсуждаем, а АРМИЮ :D А ты не технично сводишь базар к тезису "Ельцин и Лебедь - предатели" С чем я, лично зная того же Алескандра Иваныча, с лицом стертым катастройкой до затылочной кости - не спорю ;)

Дык в корень зрить надо, как Козьма Прутков завещал. ;)

Wyvern-2> И обрати наконец внимание: СЕЙЧАС у власти в РФ как раз ТЕ, кто Хасавъюрт ПОХЕРЕЛИ. Технично, выставив себя жертвами агрессии, быстро и относительно безкровно.

Ник, ну ты чего под дурачка-то косишь? Тебе не идет. Ты чо, не видишь, как идет выплата дани чеченам, как покупается их лояльность деньгами и вседозволенностью? Какая мина подкладывается под будущее межнациональных отношений. Кондопога, Сальск, пионерлагерь "Дон", Свиридов и Манежка - это первые звоночки. Они не похерили Хасав-Юрт, они его творчески развили в иной плоскости.

Wyvern-2> Не стоило - ты себя вначале пойми, почему, например, разговор о структуре и фактических успехах/неудачах армий мира у тя сводится к "Рашка - говно, Штаты - рулез форева, несмотря ни на что" и тогда ищи понимания у других. А то скоро будешь жить в своей собственной, крайне люберальной вселенной, как Виницкий&Со

Все-все! :hihihi: Со следующего понедельника поворот все вдруг. Плевать на ЦРУ - буду теперь писать, что Рашка рулез форева, а Штаты - говно. Держу пари, отношение ко мне на "Авиабазе" сразу изменится в лучшую сторону! :lol:
Но самая мякотка, это когда приеду, затянуть те же песни. Уверен, сразу превращусь в сурового, но справедливого критика. :lol:

Wyvern-2> Счас, только тапки обую и в паху побреюсь :D

А это дело твое. Тебе решать.
 
Это сообщение редактировалось 15.05.2011 в 16:27

AGRESSOR

литератор
★★★★★
wert> А по сути - одно и тоже, и несмотря на то что "поцтриот" к примеру сектански молиться на СССР, считая его безупречно белым, а "либераст" на НАТО и "Европейскую цивилизацию",они - близнецы братья.

А на что молишься ты? На воровскую клику нынешней РФ, на сдачу нации? Это твой идол?
 
RU Северный #15.05.2011 16:10  @Wyvern-2#15.05.2011 15:37
+
-
edit
 

Северный

аксакал
★★
Северный>> крайний пуск 7 октября 2010г.
Wyvern-2> На каждый эпизод, происходящий в России, я всегда, традиционно :D привожу аналогичные события в других странах, чаще всего США.
Это намек что пора вспомнить про криволетающий в свое время Трайдент? :icon_lol:
 4.0.14.0.1
US AGRESSOR #15.05.2011 16:13  @Wyvern-2#15.05.2011 15:49
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Wyvern-2> Но российская с твоей точки зрения - еще более неидеальна? Грубо говоря - намного хуже. Так?

Да, так. Бесспорно, так.
О чем многократно говорил во многих темах. И о количестве личного состава ВС в целом, и о сроках подготовки, и о самой подготовке. По-моему, любой здравомыслящий человек должен понимать, что для громадной страны иметь компактную армию, без создания резерва, с годичной подготовкой, с разваленной системой мобилизации, со старинным вооружением - это нездравая идея.

Что, заново что ли писать?
 
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
wert> Угу, то есть собственно ты как Килло,только с другой стороны крайности, а крайности имеют свойства соприкасаться.

А что мне остается? :) "Авиабаза" во многом уже доказала свою баранью упертость. Я устал. Мне интересны здесь отдельные люди, отдельные спецы. Я буду им задавать вопросы. Зачем я буду кому-то навязывать мнение? Война навяжет. Не дай бог, конечно...
 
US AGRESSOR #15.05.2011 16:29  @D.Vinitski#15.05.2011 14:25
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
D.Vinitski> Ваня, ты ли это? Ты ж меня цитируешь без редактирования! :)

Нет. Схожесть между нами в том, что мы критикуем одно и то же. А разница в том, что предлагаем совершенно разные вещи. Ты взвоешь от моих предложений. А я - от твоих.
 

wert

аксакал
★★★☆

AGRESSOR> А на что молишься ты? На воровскую клику нынешней РФ, на сдачу нации? Это твой идол?


Я ни на что не МОЛЮСЬ. Понимаешь, почему слово "молюсь" веделено???
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  8.08.0

AGRESSOR

литератор
★★★★★
wert> Я ни на что не МОЛЮСЬ. Понимаешь, почему слово "молюсь" веделено???

Ну не придирайся к конкретному глаголу. Уповаешь, веришь, придерживаешься, почитаешь, поддерживаешь...
Суть вопроса-то, надеюсь, понятна? :)
 
MD Wyvern-2 #15.05.2011 17:08  @AGRESSOR#15.05.2011 16:13
+
+3
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Но российская с твоей точки зрения - еще более неидеальна? Грубо говоря - намного хуже. Так?
AGRESSOR> Да, так. Бесспорно, так....
AGRESSOR> Что, заново что ли писать?

Нет не надо. Просто интересно - осознаешь ли ты тот факт, что российская система развивается менее 20 лет, если говорить про армию, то вообще менее 10, а система США - более 200-т.
И недостатки российской системы тебя в буквальном смысле слова бесят :eek: И это притом, что как показывают ФАКТЫ, российская система, опираясь на некоторое историческое наследие, как оказалось вполне конкурентноспособна. Этот удивительный факт проскользает мимо твоего сознания. А он черезвычайно интересен, и именно о нем следовало бы подумать...а не "предателях в правительстве РФ" Поверь уж на слово - их мотивы и склад мышления не сильно отличается от их коллег на Западе. Что и хорошо и плохо одновременно.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.193.0.19

wert

аксакал
★★★☆

AGRESSOR> Ну не придирайся к конкретному глаголу. Уповаешь, веришь, придерживаешься, почитаешь, поддерживаешь...
AGRESSOR> Суть вопроса-то, надеюсь, понятна? :)

Понятна, то есть понимания того что можно пытаться охватить ситуацию целиком со всеми положительными и отрицательными сторонамии, анализировать ее развития и думать над тем как улучшать существующее положение, у тебя нет. Надо обязательно уповать, верить, придерживаться, почитать..... :)
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  8.08.0
US AGRESSOR #15.05.2011 17:42  @Wyvern-2#15.05.2011 17:08
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Wyvern-2> российская система развивается менее 20 лет, если говорить про армию, то вообще менее 10, а система США - более 200-т.

Э-э... Развивается от чего? От нуля? До этого армии не было? Советский Союз создал отработанную систему Вооруженных Сил, имеющую приличный модернизационный ресурс. Было все - ВПК, снабжение, подготовка кадров, патриотическое воспитание, призывная армия как производитель резерва. Та система полностью отвечала потребностям страны в обороне.

Wyvern-2> И недостатки российской системы тебя в буквальном смысле слова бесят :eek: И это притом, что как показывают ФАКТЫ, российская система, опираясь на некоторое историческое наследие, как оказалось вполне конкурентноспособна.

Можно сказать проще. Советский Союз наделал достаточно выносливого и надежного вооружения, что даже сейчас оно позволяет вытягивать страну из щекотливых ситуаций. Пока что позволяет. Про конкуретноспособность - не смешно даже. Наполовину разворованный универмаг все равно будет торговать лучше маленькой палатки. Раздавленные Чечня и Грузия в зачет не идут.

Wyvern-2> Этот удивительный факт проскользает мимо твоего сознания. А он черезвычайно интересен, и именно о нем следовало бы подумать...а не "предателях в правительстве РФ"

Этот факт - это плод чаяний. Или отчаяния, уж не знаю как вернее сказать.

Wyvern-2> Поверь уж на слово - их мотивы и склад мышления не сильно отличается от их коллег на Западе. Что и хорошо и плохо одновременно.

Не поверю, Ник. Я немного уже знаю здешних дельцов; пусть они и не из власти, но менталитет ухватывается. Кардинально различаются те и эти. На Западе хватает своих циников и воров, но разница тех и этих в том, что западники на своих странах крест не ставят. "Наши" просрали, старательно развалили оборонку за последние 20 лет, а теперь ведут речь о закупке импортных вооружений. Мол, а вы не можете ничего сделать. Мы купим "Мистрали", купим "Панары", купим "Глоки"... Это дает намного большие перспективы по распилу и откату, тем более мы тут в ВТО входим, поддерживать своего производителя нам не с руки.
Для западника подобная концепция - нонсенс. Он сворует с доходов, с наценок и накруток, что тоже не очень-то хорошо, но только не с компрадорства.

Во-вторых, отказ от мобилизационного резерва. Нация в виде 20-30-40-летних мужиков становится все более небоеспособна на случай потребности во всеобщей мобилизации. Вместо решения проблем армии, пытаются нанять не говорящих по-русски азиатов за копейки. Ну да, эти за копейки служат, русских готовы вырезать, если возбухнут, а коренное население (т.е. те же русские) не умеет воевать, бухает и деградирует. Идеальная работа 5-й колонны, и абсолютно недопустимая мысль для западника!
 
CZ D.Vinitski #15.05.2011 17:55  @AGRESSOR#15.05.2011 17:42
+
-4
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★

Иван, "патриотическое воспитание" было блефом и принудиловкой, кормушкой для проходимцев и идиотов. Оно прекрасно справилось со своей ролью - воспитав поколение, пославшее СССР туда, куда он отправился.
 11.0.696.6811.0.696.68
US AGRESSOR #15.05.2011 17:57  @D.Vinitski#15.05.2011 17:55
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
D.Vinitski> Иван, "патриотическое воспитание" было блефом и принудиловкой, кормушкой для проходимцев и идиотов. Оно прекрасно справилось со своей ролью - воспитав поколение, пославшее СССР туда, куда он отправился.

Виницкий, ты меня знаешь. А сейчас я еще очень спать хочу. Так что 3,14деж тем более не пройдет.
 
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆

AGRESSOR>> Ну не придирайся к конкретному глаголу. Уповаешь, веришь, придерживаешься, почитаешь, поддерживаешь...

Если тебя интересует вопрос веры, то единственное, во что я верю сейчас на сто процентов - это моя страна и мой народ,которые в своей истории выбирались из таких проблем перед которыми "третья русская смута" 90-ых - игра в песочнице. Вот в это я верю.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  8.08.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★

wert> Если тебя интересует вопрос веры, то единственное, во что я верю сейчас на сто процентов - это моя страна и мой народ,которые в своей истории выбирались из таких проблем перед которыми "третья русская смута" 90-ых - игра в песочнице. Вот в это я верю.

Освобождение из рабства убийц и сумасшедших "смута"? Ну-ну.
 11.0.696.6811.0.696.68
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆

D.Vinitski> Освобождение из рабства убийц и сумасшедших "смута"? Ну-ну.

Это вы про Михаила Сергеевича, милейший? Как не совестливо и не рукопожатно, бггг.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  8.08.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★

Верт, не вертитесь. Вы сегодня имеете возможность свободно говорить любую ересь и смотреть её в любимом телевизоре, столько, сколько пожелаете. Уверен, что, этак, в в 1983-м вы были добропорядочной мышкой, боявшейся пукнуть не в струю.
 11.0.696.6811.0.696.68
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆

D.Vinitski> Уверен, что, этак, в в 1983-м вы были добропорядочной мышкой, боявшейся пукнуть не в струю.

Так оно понятно, веди иначе бы расстреляли в ГУЛАГЕ, 10 раз за раз не меньше.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  8.08.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★

wert> Так оно понятно, веди иначе бы расстреляли в ГУЛАГЕ, 10 раз за раз не меньше.

От кормушки бы пододвинули.
 11.0.696.6811.0.696.68
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆

D.Vinitski> От кормушки бы пододвинули.

Зато сейчас не отодвигают, вещай ты хоть любую ересь? Серьезно ??
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  8.08.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★

wert> Зато сейчас не отодвигают, вещай ты хоть любую ересь? Серьезно ??

Ну, вы же с голоду не подохли.
 11.0.696.6811.0.696.68
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆

D.Vinitski> Ну, вы же с голоду не подохли.

А вы считайте что я регулярно вещаю ересь перед людьми от которых так или иначе завишу? На основании?
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  8.08.0
MD Wyvern-2 #15.05.2011 19:08  @AGRESSOR#15.05.2011 17:42
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> российская система развивается менее 20 лет, если говорить про армию, то вообще менее 10, а система США - более 200-т.
AGRESSOR> Э-э... Развивается от чего? От нуля? До этого армии не было? Советский Союз создал отработанную систему ....[которая]полностью отвечала потребностям страны в обороне...

..Советского Союза. Для войны с армией США времен перед Вьетнамской войной. Фактически современная армия РФ строится не просто с нуля, а с минуса в виде некоторой части советского наследия. А вот другая часть этого самого наследения является бельмом в глазу кое кого кое где порой - и "скорореформаторы" не замечают сами, как из самых благих намерений хотят выкинуть ВСЁ наследие и создавать армию по образу и подобию американской. Которая вовсе не торт

AGRESSOR> Можно сказать проще. Советский Союз наделал достаточно выносливого и надежного вооружения, что даже сейчас оно позволяет вытягивать страну из щекотливых ситуаций. Пока что позволяет. Про конкуретноспособность - не смешно даже. Наполовину разворованный универмаг все равно будет торговать лучше маленькой палатки. Раздавленные Чечня и Грузия в зачет не идут.

Родной - ты бредищь :D Российское оружие ака наследие СССР до сих пор вполне конкурентноспособно - $ФАКТЫ$, батенька, $факты$. Хотя бы потому, что конкурирует в основном с американским ТОГО ЖЕ ПЕРИОДА. Ничего нового в США реально не сделали - только агитки ДАРПЫ про всякие "инициативы" А в реальности весь этот бред порезали по самое немогу. И никаких "боевых робокиборгов" - а Б-52 из 50-х и Абрамсы из 70-х с присобаченными видеокамерами без фильтра ИК и компьютерами из "Радиосвалки", да еще "Стервятник", рекордный самолет - за его стоимость можно просто купить на корню ВВС любой страны, включая сами США. Ну и еще неудачная реплика БТР-60...
Да, если в зачет Грузию и Чечню не берем, то Ирак брать и подавно не стоит - победа разведки и СМИ на фоне тотальной коррупции противника военной победой считать не комильфо ;)

AGRESSOR> Этот факт - это плод чаяний. Или отчаяния, уж не знаю как вернее сказать.

ЭТО ФАКТ. Он никаких "чаяний-отчаний" не требует. А требует осмысления. БЕЗПРИСТНОГО.

Wyvern-2>> Поверь уж на слово - их мотивы и склад мышления не сильно отличается от их коллег на Западе. Что и хорошо и плохо одновременно.
AGRESSOR> Не поверю.... разница тех и этих в том, что западники на своих странах крест не ставят.

Нет Агги. "Крест" ставишь ТЫ и иже. Из истерических соображений, под воздействием внушения. А как раз "ваши" очень даже хорошо понимают потенциал страны и пытаюся его реализовать - ибо реализация потенциала, как минимум, перспектива нового попила. И НЕ ОНИ "развалили" оборонку - это было сделанно ДО них. И в этом России очень ПОВЕЗЛО, как ни странно.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.193.0.19
RU энди #15.05.2011 19:21  @AGRESSOR#15.05.2011 16:13
+
+2
-
edit
 

энди

двумерный
★★☆
AGRESSOR> Что, заново что ли писать?
У других здравомыслящих людей -другое мнение.И что?Органами мериться чтоль бум кто больше Родину любит?
 7.07.0
Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru