Принципы "самомодерирования" на Авиабазе. Введение "RPG"-системы.

 
1 2 3 4 5 6 7 51

Полл

литератор
★★★★☆
Vale> И ни одно из этих сообщений не заслуживает такого штрафа.
А почему люди так активно минусуют?
 
RU Balancer #05.07.2013 15:15  @Полл#05.07.2013 15:13
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Полл> А почему люди так активно минусуют?

В основном — контекстно.
 28.0.1500.7028.0.1500.70
RU Полл #05.07.2013 15:31  @Balancer#05.07.2013 15:15
+
+3
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Полл>> А почему люди так активно минусуют?
Balancer> В основном — контекстно.
Танцевать под музыку прекрасно. Но за танцы на похоронах могут и морду набить, хоть музыка там и играет.
 
+
+5
-
edit
 

J/24

опытный

Balancer> Как правило МНОГО минусов набирают именно такие посты.

а как насчет мнений, идущих в разрез с единомыслием? о попах, мародерах, Навальном, американцах, чеченцах, Путине, и т.д.?
Кстати, Вы можете собрать статистику по самым "минусовым" сообщениям? Ну, скажем 20-30 самых непопулярных, и посмотреть, за что поналепили минусов - за безграмосность, неуважение к читателям, или просто, за нестандартную точку зрения?
The trouble with the world is that everyone is a few drinks behind  27.0.1453.11627.0.1453.116
05.07.2013 18:08, Черномор™: +1
RU просто спокойный тип #05.07.2013 17:00  @Полл#05.07.2013 15:31
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

просто спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
когда написана глупость (или провокация) а кормить не охота или ясно что бесполезно, тогда и минусуем

5 мало , ИМХО 10 будет в самый раз
и там где сработал порог - что бы поимеённо список кто + а кто - поставил
всё что можно изменить - можно улучшить  22.022.0

Vale

Сальсолёт

J/24> Кстати, Вы можете собрать статистику по самым "минусовым" сообщениям? Ну, скажем 20-30 самых непопулярных, и посмотреть, за что поналепили минусов - за безграмосность, неуважение к читателям, или просто, за нестандартную точку зрения?

Можете посмотреть у себя.

Вот вам пример:

список&nbsp[показать]
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  22.022.0
RU ahs #05.07.2013 17:39  @спокойный тип#05.07.2013 17:00
+
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
п.с.т.> что бы поимеённо список кто + а кто - поставил

с плюсами будет самая мякотка :P
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  27.0.1453.11627.0.1453.116

Balancer

администратор
★★★★★
J/24> а как насчет мнений, идущих в разрез с единомыслием? о попах, мародерах, Навальном, американцах, чеченцах, Путине, и т.д.?

Если ты обратишь внимание, аргументированные и без фанатизма посты в поддержку РПЦ никем и не минусуются. Минусуется обычно не мнение [«идущее вразрез»], а конкретная форма выражения этого мнения.

J/24> Кстати, Вы можете собрать статистику по самым "минусовым" сообщениям? Ну, скажем 20-30 самых непопулярных, и посмотреть, за что поналепили минусов - за безграмосность, неуважение к читателям, или просто, за нестандартную точку зрения?

Худшие 30 сообщений за 90 дней:

Capt(N) [ccsr#01.05.13 14:29] (явное оскорбление и наезд)
"Крах" США - спор Wyvern-а и MD [ccsr#10.04.13 18:59] (какая-то личная разборка, навскидку непонятно, за темой я не слежу — но явно не за мнение)
Взрыв на Бостонском марафоне [nimitz74#21.04.13 13:05] (понятно)
Холивар Россия-Украина [2] [ADI#09.04.13 01:46] (переход на личности)
Взрыв на Бостонском марафоне [TbMA#20.04.13 11:24] (очень категоричное мнение, тем более многократно контекстное)
ccsr [ccsr#22.06.13 23:56] (переход на личности)
Взрыв на Бостонском марафоне [TbMA#20.04.13 07:15] (категоричное бездоказательное обвинение)
Новости судостроения [VoenLit#25.06.13 19:38] (явный наезд на флотских на флотском форуме)
Крейсер "Аврора" - корабль-музей или муляж? [Lev Malinovskiy#26.06.13 20:09] (затрудняюсь оценить)
Холивар Россия-Украина [2] [ADI#09.04.13 18:53] (наезд)
Взрыв на Бостонском марафоне [TbMA#20.04.13 08:03] (тоже понятно)
Холивар Россия-Украина [2] [ADI#09.04.13 19:19] (откровенная провокация)
Умерла Маргарет Тэтчер [nimitz74#17.04.13 17:10] (это в каком-то смысле могло бы сойти за вопрос идей и мыслей, но форма выражения…)
cbvtbpzknf [ccsr#04.06.13 22:57] (переход на личности)
О частных фотоколлекциях [пытливый808#12.06.13 22:17] (контекстный вариант «все вы тут п..сы»)
Патриарх наступает [ttt#17.05.13 09:50] (вот этот вариант может сойти за «заклёвывание коллективом белой вороны». Увы, вопрос тут далеко не только в мыслях последнего — вопрос контекста и формы)
cbvtbpzknf [cbvtbpzknf#02.06.13 17:19] (агрессивное поведение)
Холивар Россия-Украина [2] [ADI#12.06.13 01:41] (категоричность и переход на личности)
Патриарх наступает [TEvg-2#13.06.13 10:10] (снова контекстная минусовка. Не за мысль, и даже не за форуму, а за продолжение давнего спора)
Холивар Россия-Украина [2] [Ne formal#10.04.13 09:22] (переходы на личности)
ЗРК "Витязь" (C-350) [intoxicated#27.06.13 23:43] (тут без понятия, контекст изучать надо, я не в теме)
Холивар Россия-Украина [2] [ADI#13.05.13 00:43] (продолжение агрессивного поведения)
Суперафера века. [Anleon#15.06.13 20:22] (какашки всякие…)
Применение химического оружия в Сирии [nimitz74#06.06.13 11:16] (категоричность)
Виртуальные модели кораблей [GriLuk#09.04.13 19:41] (что-то контекстное)
Взрыв на Бостонском марафоне [D.Vinitski#25.04.13 19:51] (контекстное)
Фото и картинки [8] [off-topic-off#08.06.13 16:03] (контекстное)
Холивар Россия-Украина [2] [Памятливый45#14.06.13 23:24] (категоричность + общее отношение к автору)
Виртуальные модели кораблей [GriLuk#09.04.13 17:41] (контекстное)
Взрыв на Бостонском марафоне [TbMA#20.04.13 11:45] (контекстное)
 28.0.1500.7028.0.1500.70

J/24

опытный

Balancer> Худшие 30 сообщений за 90 дней:

просмотрел сообщения - да, Вы правы. Подавляющее большинство минусов - за дело.
The trouble with the world is that everyone is a few drinks behind  27.0.1453.11627.0.1453.116
+
+1
-
edit
 

iodaruk

аксакал


Balancer> — ЗРК "Витязь" (C-350) [intoxicated#27.06.13 23:43] (тут без понятия, контекст изучать надо, я не в теме)

ога.

на самом дела проблема в другом-гдето могут 25 оценок поставит разом, а гдето одну поставили-уже хорошо. в морском и судомодельном за просто сиськи могут 10 плюсов накидать, а в монике з нихже-несколько минусов нетто.

в сведей теме политического флешмоб на 10 минусов-фигня-в проыильных темах-3-уже много.

вон 101-й в бане в подфоруме-а цена вопроса всего 7 минусов
 27.0.1453.11627.0.1453.116

Balancer

администратор
★★★★★
J/24> просмотрел сообщения - да, Вы правы. Подавляющее большинство минусов - за дело.

Я потому и пишу, что верю в людей :) Я же предварительно смотрел картину минусования. Да, какое-то количество штрафов по новой методике проскочит очевидно «лишних». Но это будет редко, ненадолго (стандартные две недели) и штраф — это ещё далеко не R/O.

Зато видно, что в тридцатке худших сообщений координаторскими штрафами отмечены только 11. Отчасти — потому-то что-то осталось незамеченным. Отчасти — потому что на узко специализированных форумах «для своих», где координаторы стараются лишний раз не вмешиваться. Где-то (некоторые сообщения я помню) формально придраться сложно. Т.е. можно, там, к «пренебрежительному высокомерию» и т.п., но я обычно такое ставлю или контекстно, или когда совсем злой :)

А тут — пускай сообщество модерирует :)

...

С плюсов, безусловно, какие-то бонусы и плюшки тоже буду придумывать. Самое очевидное уже озвучено — за +N (+10? Надо будет посмотреть распределение) выдавать «погашение штрафа» («бронежилет», о котором много лет шутки идут :D). Можно ещё за положительно оценённые сообщения начислять дополнительную «внутреннюю валюту» («карму» и т.п.). Только надо продумать, на что и по каким расценкам тратить её. Идею эту много лет вынашиваю, но когда до практики доходит, все модели мне не нравятся, нахожу или изъяны, или излишние сложности.
 28.0.1500.7028.0.1500.70
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
iodaruk> на самом дела проблема в другом-гдето могут 25 оценок поставит разом, а гдето одну поставили-уже хорошо

Это как-то сильно повлияет на общую картину?

iodaruk> в сведей теме политического флешмоб на 10 минусов-фигня-в проыильных темах-3-уже много.

Блин, да поставь ты спеллчекер! Читать же невозможно твой белый шум! Сколько раз уже грозился штрафовать каждое твоё сообщение без спеллчекера!

iodaruk> вон 101-й в бане в подфоруме-а цена вопроса всего 7 минусов

Он не «из-за семи минусов» в бане. А из-за своей манеры общения.
 28.0.1500.7028.0.1500.70
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

iodaruk

аксакал


Balancer> Это как-то сильно повлияет на общую картину?

что есть общая картина? мессадж был в том то без нормировки-это филькина грамота.

Balancer> Он не «из-за семи минусов» в бане. А из-за своей манеры общения.

изза убеждений. манера общения-нормальная.
 27.0.1453.11627.0.1453.116
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
iodaruk> вон 101-й в бане в подфоруме-а цена вопроса всего 7 минусов

Кстати, какой бан? У него всего 5 штрафов. При его репутации — это 7 сообщений в форум за сутки. Разве ж это бан?

Отвыкли вы, блин, от «нормальных» форумов :D Где бан — это часто навсегда, без обжалования и по IP :-F
 28.0.1500.7028.0.1500.70
+
-3
-
edit
 

iodaruk

аксакал


Balancer> Кстати, какой бан? у когото проблемы с чтением-очепятки видим, а словеса и оскорбления нет.


зы там написано какой. учитесь читать(с)

здесь должен был быть тезис о нюансах зрения, количестве глаз и прочих общефилосрвских проблемах современной науки.
 27.0.1453.11627.0.1453.116
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал


Vale>> И ни одно из этих сообщений не заслуживает такого штрафа.
Полл> А почему люди так активно минусуют?

вариантов всего два.

или нечего сказать или бесполезно говорить. то есть в одном из углов ринга-дурак.
 27.0.1453.11627.0.1453.116
+
+3
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
iodaruk> вариантов всего два.
Вариант, Миша, всего один. Когда людям действительно сказать нечего, они просто уходят из темы. ;)
 
UA Sheradenin #05.07.2013 19:56  @Balancer#05.07.2013 13:17
+
+3
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Может этот офтоп стоит перенести в тему про самомодерирование?

Balancer> Обработанные жалобы за последние две недели:
Убедительно. жаль что обычно это секретная информация - ведь чтобы люди верили в систему правосудия им же надо видеть как она работает, не так ли?

Balancer> Да. Проще ничего не написать, а потом ныть, что модераторы ангажированы.
А вот тут вы не правы. Несколько человек не поленились и написали - но не в заявку модератора а прямо по тексту. Сильно это проще? Не думаю. Тем более что написали открыто а не анонимно "накляузничали". И почему же они выбрали такой вариант?

Давайте например проведем голосование на тему эффективности отправки таких заявок - чтобы измерить субъективное мнение. И если окажется что субъективное мнение расходится с фактами из таблички - это будет интересный повод задуматься о причинах расхождения, не так ли?

Sheradenin>> О чем это говорит? Может быть таки прикрутить фичу чтобы если кто-то заявку оформил, так на посту значок появлялся с числом заявок?
Balancer> Да запросто. Вот код топика, шли пулл-реквест: Balancer / airbase / source / classes / bors / forum / topic.php — Bitbucket :)
Я подумаю кому это поручить из моих кодеров )
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  22.022.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

iodaruk

аксакал


iodaruk>> вариантов всего два.
Полл> Вариант, Миша, всего один. Когда людям действительно сказать нечего, они просто уходят из темы. ;)

судя по вашим постам-вы врёте.
 27.0.1453.11627.0.1453.116
RU nimitz74 #05.07.2013 20:08  @Sheradenin#05.07.2013 19:56
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

nimitz74

опытный

Sheradenin> Я подумаю кому это поручить из моих кодеров )
Не учите его жить, а лучше помогите материально.
 27.0.1453.11627.0.1453.116
+
+5
-
edit
 

zaitcev

опытный

Balancer> Кто-то мог уже заметить, сегодня добавил самое заметное: за каждые полные -5 баллов за сообщение, автор оного получает автоматический один штрафной балл.

Мне эта затея совсем не нравится, так как она смешивает совершенно разные понятия. Минусы ставят по принципу "сообщение понравилось / не понравилось" и "согласен / не согласен", а штрафы по идее полочают за неадекватное поведение и нарушение правил. В результате, если раньше те, кто полагал, что Су-34 отвечает требованиям, стоящим перед ВВС и ВС РФ в целом, получал минусы от любителей ре-импорта Су-30МК*, теперь будут получать штрафы. Я из-за этого вообще не хожу в политический, ну практически. Там что ни скажи, даже самое безобидное, либо советские реванишисты и коммунисты навешают минусов, либо белоленточники. А потом кто-то будет жаловаться, что активность понизилась.

P.S. То, что сговор будет - это однозначно. Да у нас самих уже была где-то в Лунном тема "Бруттопедия", где обсуждали какого-то конкретного неадеквата.

P.P.S. Похоже я согласился с ED и пр.

P.P.P.S. Статистика убедительная, да. Действительно стопку минусов получают за дело. Но ведь ясно же, что если правила игры изменятся, поведение игроков изменится тоже. И еще правила не саморегулирующиеся: нужно порог ставить в соответствии с уровнем шумовых минусов. Я такое не люблю ни в железе, не в софте - явно дизайн схемы недодуман.
 21.021.0
Это сообщение редактировалось 05.07.2013 в 21:09
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Большое спасибо поставившему мне плюс :F

Расстрел военнослужащего, Финляндия, 1941 - исследование МРК [Vale#17.06.10 00:58]

… Скажите, а что вы еще по фотографии делаете? Лечите, сглаз и порчу снимаете? // Исторический
 


:uhaha:


Рецепт, как забанить злобного ВРАГА - ищем его постинг с большим количеством минусов, ставим ему плюс. И так 10 раз. :D
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  22.022.0
Это сообщение редактировалось 05.07.2013 в 21:22

ssb

новичок

zaitcev> Мне эта затея совсем не нравится, так как она смешивает совершенно разные понятия. Минусы ставят по принципу "сообщение понравилось / не понравилось" и "согласен / не согласен", а штрафы по идее полочают за неадекватное поведение и нарушение правил.

Полностью согласен.

Есть (как минимум) два важных и независимых способа оценки сообщения:

1. оценка содержательной части — отношение читателя к высказываемой идее.
2. оценка формы подачи.

И если штрафы за нарушение правил в основном относятся к (2), то пользовательские плюсы/минусы преимущественно (и особенно в политическом :D ) имеют ввиду (1).

Вообще, выдачу малокалиберного плюсомёта на руки каждому юзеру поддерживаю, но лишь в форме дополнительной, независимой, кнопки "череп" рядом с плюсом и минусом.
 10.0.310.0.3

Vale> Рецепт, как забанить злобного ВРАГА - ищем его постинг с большим количеством минусов, ставим ему плюс. И так 10 раз. :D

Это реально работает что ли? Большой косяк, если да
 27.0.1453.11627.0.1453.116
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
russo> Это реально работает что ли? Большой косяк, если да

Осталась сущая мелочь — найти у человека 10 сообщений за две недели с рейтингом -5 :)

Сейчас такого, по-моему, вообще ни у кого нет.
 28.0.1500.7128.0.1500.71
1 2 3 4 5 6 7 51

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru