флейм на тему Особый путь.

Попытка разобраться в истории России и её сюжете.
Теги:политика
 
1 2 3 4
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
Invar> Гворил тебе, оставь бегемота

Кроган сейчас больше по душе.
 
+
-5 (+1/-6)
-
edit
 

Andru

аксакал

☠☠
Tolka>> К тому же достаточно альтернативно одарён чтобы так понимать сущность христианства :D Настоящий креакл ;)
alex_ii> Мда? Ну тебе до него не дорасти никогда - подозреваю, что он эту самую сущность понимает получше твоего... Или ты можешь похвастаться таким же количеством написанных книг и литературных премий?
alex_ii> Это тот самый Женя Лукин, который
alex_ii> Евгений Лукин
Ты че- хочешь эту пьянь нам подсунуть как образец для подражания (сменил 40 работ в категории кочегар-резчик дерева, грузчик, сменил 20 мест жительства, получал стихотворное вдохновение после опохмелки, открывал таинственные взаимосвязи после 0,7 литра).Одно светлое пятно у этого интеллигенствующего автора- служил в СА. Ну так понятно- нынешнему позиционеру без 0,5л во лбу боязно бороться с тиранией.
 28.0.1500.7228.0.1500.72
Capt(N): предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»

  • Capt(N) [23.07.2013 22:25]: Предупреждение пользователю: Andru#23.07.13 22:25
+
+10
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Andru> Ты че- хочешь эту пьянь нам подсунуть как образец для подражания
Уж кто бы говорил... Сам то не пьянь разве? Вот только в отличии от Лукина - умных слов не говоришь и книжек умных не пишешь. Мозгом не вышел... К тому же - столько, сколько способен выжрать ты - Жене точно не выпить, насколько я понимаю...
 28.0.1500.7228.0.1500.72
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
alex_ii> А что - есть сомнения, что это так? У меня скажем прямо - давно нету...

А-а-а-а-а... :)

alex_ii> И держит меня тут - неистребимое желание увидеть продолжение сериала с лучших мест...

О-о-о-о-о... ;)

alex_ii> И список литературных премий длиной в руку - об этом ты привычно забыл. Это при том, что он не столь плодовит как Лукьяненко и Пелевин...

Ну-ну... :D

alex_ii> Да я уже понял, что ты ни х** не понял... Зря я пытался - ты готов видеть только "канон", а не суть... :(

Видишь ли. Человек создаёт вокруг себя матрицу мира в которой он живёт. Там есть понятия, каноны, символы соответствующие понятиям. И если хужожник упоминает символ то он должен понимать к чему нас отсылает этот символ. Какая у него история, контекст, кароче что за ним стоит. И чем глубже художник понимает наполнение символа, его исторический и культурный контекст, тем сильнее произведение. А Лукин нам своей песней показал что у него каша в голове. Для фантаста путающего вымысел с реальностью это в принципе не страшно. Он же фантаст. А вот для исторической баллады не катит.

Съездил Лукин на отдых в Турцию, там ему рассказали про лихого турецкого пирата. Ну он впечатлился и написал про "небывалый в истории подвиг" :) При этом мусульманина вписал в рамки христианской традиции. Я вот думаю Арудж Барбаросса умирал то не с именем Христа на губах, а поминал Аллаха в смертный час, и верил что на небесах его ждут 40 девствениц, так как он ведёт джихад против неверных ;) Против христиан то есть.

Поэтому я и говорю - лютый пипец, а не баллада.

Вот баллада без призывов к небесам. Насколько сильнее она:

 [показать]


Вобщем язык это средство коммуникации. Слова имеют значение. Чем лучше мы понимамаем значение слов, тем лучше мы понимаем друг друга.

А пока как в комеди клаб, учим алфавит: "Где ты видел такой ежик, это енот. Вот ежик. Спасиба учител." :F




Картинка - ссылка на видео.

Мой Мир@Mail.Ru

Мой Мир - Ваши одноклассники, однокурсники, и друзья рядом с Вами. Удобный поиск бывших выпускников, старых друзей, новых знакомых. // my.mail.ru
 
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
Это сообщение редактировалось 24.07.2013 в 11:41
+
+5
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
alex_ii>> А что - есть сомнения, что это так? У меня скажем прямо - давно нету...
Tolka> А-а-а-а-а... :)
Ну ты судя по всему молод еще такое понимать...
alex_ii>> И держит меня тут - неистребимое желание увидеть продолжение сериала с лучших мест...
Tolka> О-о-о-о-о... ;)
Ага - всегда любил фантастику с продолжением...

Tolka> Ну-ну... :D
Что сказать-то хотел?

Tolka> Видишь ли. Человек создаёт вокруг себя матрицу мира в которой он живёт.
Ну ты - так точно живешь в матрице. Но не все.
Tolka> Там есть понятия, каноны, символы соответствующие понятиям. И если хужожник упоминает символ то он должен понимать к чему нас отсылает этот символ.
Почему художник должен учитывать твое незнание реальности? Может он не тебе писал?
Tolka> А Лукин нам своей песней показал что у него каша в голове. Для фантаста путающего вымысел с реальностью это в принципе не страшно. Он же фантаст. А вот для исторической баллады не катит.
Скорее это у тебя каша. В голове и прочих местах, предназначенных для мозга...
А Лукин таки знает историю лучше тебя...
Настигнутый испанцами у реки Саладо, Барбаросса успел переправиться на другой берег и имел возможность спастись, однако, видя, как отважно сражаются его товарищи, принял решение вернуться к отряду и погиб в неравном бою.
 

Арудж Барбаросса — Википедия

Ару́дж (англ. Aruj, тур. Oruç; ок. 1473 — 1518), известен также как Баба Арудж (тур. Baba Oruç, отец Арудж) — турецкий пират, владыка Алжира. Арудж Барбаросса перешёл в ислам и принял имя Арудж в 16 лет после захвата турками острова Лесбос, где он жил, и добровольно поступил на турецкое пиратское судно. Уже в возрасте 20 лет он отличался отвагой и беспощадностью. Попав во время боя в плен к христианам, был сослан на остров Родос, но вскоре бежал и снова стал пиратом. Но, не удовлетворяясь ролью, а соответственно и долей добычи рядового пирата, Арудж взбунтовал команду и, захватив корабль, стал предводителем. // Дальше — ru.wikipedia.org
 

Tolka> Вобщем язык это средство коммуникации. Слова имеют значение. Чем лучше мы понимамаем значение слов, тем лучше мы понимаем друг друга.
Именно. Но почему-то ты считаешь, что понимать значение слов правильно дано только тебе, и при этом еще и ни х** не понимаешь... Какая однако самоуверенность... Вообще - бесят меня люди, которые бросаются доказывать, что кто-то дурак, стоит их оппонентам этого человека похвалить, при этом даже не озаботившись о нем что-то узнать. Раз оппонент хвалит - значит обосрать надоть... Какие простые рефлексы, однако... Был бы я Павловым - поставил бы несколько опытов... :D
Tolka> А пока как в комеди клаб, учим алфавит:
По камеди-клабу - учи сам, я это говнище не смотрю...
 28.0.1500.7228.0.1500.72
+
-4
-
edit
 
alex_ii> Ну ты судя по всему молод еще такое понимать...

Да дяденька ;)

alex_ii> Ага - всегда любил фантастику с продолжением...

Фантастик невер дед ;)

alex_ii> Что сказать-то хотел?

Ты судишь об уме человека по количеству премий за фантастические тесксты :) При этом аппарат анализа фантасту совершенно не нужен, так как ограничивает полёт мысли ;)

alex_ii> Ну ты - так точно живешь в матрице. Но не все.

Ну да неповторимые и индивидуальные с глубоким внутренним миром ;) Они вне истории, культуры и социума :F

alex_ii> Почему художник должен учитывать твое незнание реальности? Может он не тебе писал?

Он писал тем для кого список премий за фантастические тексты важнее сути ;)

alex_ii> Скорее это у тебя каша. В голове и прочих местах, предназначенных для мозга...
alex_ii> А Лукин таки знает историю лучше тебя...

Но понимает ли смысл прочитанного? Например смысл слов "принял ислам", когда садит Аруджа вместо святого Петра по правую руку Христа :D

alex_ii> Именно. Но почему-то ты считаешь, что понимать значение слов правильно дано только тебе, и при этом еще и ни х** не понимаешь... Какая однако самоуверенность... Вообще - бесят меня люди, которые бросаются доказывать, что кто-то дурак, стоит их оппонентам этого человека похвалить, при этом даже не озаботившись о нем что-то узнать. Раз оппонент хвалит - значит обосрать надоть... Какие простые рефлексы, однако... Был бы я Павловым - поставил бы несколько опытов... :D

Брат сходи в церковь. Исповедуйся. Просто поговори с батюшкой. Полегчает. Правда. И люди покажутся более хорошими чем кажутся сейчас. Ибо там благодать ;)

alex_ii> По камеди-клабу - учи сам, я это говнище не смотрю...

Какой высокий стиль однако ;) Но ведь посмотрел, признайся :D
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
alex_ii>> Почему художник должен учитывать твое незнание реальности? Может он не тебе писал?
Tolka> Он писал тем для кого список премий за фантастические тексты важнее сути ;)
Ты из его книг хоть что-то читал? Или берешься как Andru судить по фотографии?

Tolka> Но понимает ли смысл прочитанного? Например смысл слов "принял ислам", когда садит Аруджа вместо святого Петра по правую руку Христа :D
Ну я же говорил, что ты в песне ни х** не понял... Так и есть...

Tolka> Брат сходи в церковь. Исповедуйся. Просто поговори с батюшкой. Полегчает. Правда. И люди покажутся более хорошими чем кажутся сейчас. Ибо там благодать ;)
Поди ка ты подальше. Можно - на х*р с такими предложениями. Во первых я предпочитаю фантастику с фэнтези, а не мистику, во вторых - я в эту чушь которую ты считаешь столь важной - не верю, в третьих - в церковь хожу только в экстренных случаях (типа похорон друга) и последний раз был там года три назад именно по такому паскудному поводу. Что, согласись, не способствует желанию туда вернуться. Одним словом - я там ничего не забыл и делать мне там нечего...

Tolka> Какой высокий стиль однако ;) Но ведь посмотрел, признайся :D
Не а. Неинтересно и глупо небось, как весь Камеди...
 28.0.1500.7228.0.1500.72
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 
alex_ii> Ты из его книг хоть что-то читал? Или берешься как Andru судить по фотографии?

Космические жуки и звезды смерти меня что-то не торкают. Я не читаю фантастику в последнее время ;)

alex_ii> Ну я же говорил, что ты в песне ни х** не понял... Так и есть...

Лукин восхищён что пират вернулся к своему отряду и вместе с ним умер. На него это произвело такое впечатление что он посадил его по правую руку Христа ;)

Во первых он не понимает исторического и культурологического контекста. Иначе зачем ему было садить мусульманина по правую руку христа. Ведь пират-мусульманин не отличался христианским смирением грабил и убивал, воевал с теми самыми испанцами, которые ради веры христовой очистили европу от мусульман во время реконкисты.

Во вторых фантастический пейсатель Лукин не понимает социального аспекта и судит кровожадного мусульманского пирата со своей позиции писателя-ботана воспитанного в христианской традиции. Мол де честь и доблесть в нём проснулась. Небывалый шаг, немыслимый пониманию. Меж тем и в настоящее время мы видим как мусульмане охотно жертвуют собой в мирное время, ради 40 девственниц после "мучинической" смерти. Ибо такая идеология и система ценностей. Почему же мы шахидов не садим по правую руку Христа, а называем их фанатиками и убийцами?

Вобщем Лукин понимает очень мало в том о чём поёт, на мой взгляд. Плохо разбирается в людях и в том, что ими двигает.

Вот и выходит диссонанс как в мультике :D

alex_ii> Поди ка ты подальше. Можно - на х*р с такими предложениями. Во первых я предпочитаю фантастику с фэнтези, а не мистику, во вторых - я в эту чушь которую ты считаешь столь важной - не верю, в третьих - в церковь хожу только в экстренных случаях (типа похорон друга) и последний раз был там года три назад именно по такому паскудному поводу. Что, согласись, не способствует желанию туда вернуться. Одним словом - я там ничего не забыл и делать мне там нечего...

Господь тебе судья, поступай как знаешь :)

alex_ii> Не а. Неинтересно и глупо небось, как весь Камеди...

:D

alex_ii> Ты из его книг хоть что-то читал? Или берешься как Andru судить по фотографии?
 
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
+
+5
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
alex_ii>> Ты из его книг хоть что-то читал? Или берешься как Andru судить по фотографии?
Tolka> Космические жуки и звезды смерти меня что-то не торкают. Я не читаю фантастику в последнее время ;)
А там нету ни одного ни другого... Я же говорю - берешься судить по фотографии...

Tolka> Вобщем Лукин понимает очень мало в том о чём поёт, на мой взгляд. Плохо разбирается в людях и в том, что ими двигает.
Ну скорее это ты плохо разбираешься и в том, и в другом, как и твой кумир Кургинян. Иначе он не пролетал бы с прогнозами как фанера над Парижем в течение 30 лет...

Tolka> Господь тебе судья, поступай как знаешь :)
Болт ему в грызло - если он есть. Он мне не судья, я не в его юрисдикции. А если его нет - так и говорить не о чем.
 28.0.1500.7228.0.1500.72
+
-2
-
edit
 
Воинствующее невежество :(
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
+
+6
-
edit
 

Jerard

аксакал

Tolka> Воинствующее невежество :(

Самокритичненько... :D
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  22.022.0
+
-1
-
edit
 
И детский сад :(
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
+
+5
-
edit
 

Jerard

аксакал

Tolka> И детский сад :(

Ну, вот ты и сознался. :D
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  22.022.0
+
+6
-
edit
 

spam_test

аксакал

Tolka> Космические жуки и звезды смерти меня что-то не торкают. Я не читаю фантастику в последнее время ;)
Их у него вроде нету. А вот Россия стремительно превращается в Лыцк.
 
RU alex_ii #27.07.2013 07:11  @spam_test#26.07.2013 14:18
+
+6
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
spam_test> Их у него вроде нету. А вот Россия стремительно превращается в Лыцк.
Tolka у нас большой знаток - он понятия не имеет о чем пишет Лукин. А хает его чисто потому что я похвалил. Так что о том что такое Лыцк - он все одно не знает...
 28.0.1500.7228.0.1500.72
+
-5
-
edit
 
alex_ii> Tolka у нас большой знаток - он понятия не имеет о чем пишет Лукин. А хает его чисто потому что я похвалил. Так что о том что такое Лыцк - он все одно не знает...

Нет не знаток. Но не вижу причин, почему я должен восхищаться откровенным шлаком вроде той "баллады о Барбароссе" что я прослушал по твоей наводке. Этоже явно даже тебе, что он куйню поёт ;)
Что такое Лыцк не знаю ;) Понятно лишь членам вашего клуба по интересам ;)
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
БалаБОТ: Аннулированный штраф.;
+
-5
-
edit
 
alex_ii: -1: За неумную упертость. Хаешь человека - так изволь хотя бы что-то о нем узнать сначала...
 


Я это гамно слушал по твой наводке. Сужу по тому что ты мне сам дал. В чём упёртость? В том что видя гамно я говорю гамно? Можешь мильён раз повторять "халва", я всё равно скажу гамно, покуда оно будет гамном.
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
БалаБОТ: Аннулированный штраф.;
+
+5
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Tolka> Я это гамно слушал по твой наводке.
А без наводки ты не в состоянии о человеке что-то прочитать, прежде чем на него гнать? Воспитание (его отсутствие) не позволяет? Прочитал бы - не нес бы х**ню про фэнтези и понимал бы, о чем тебе говорят, когда о Лыцке вспоминают... Но ведь нет - ты понес в стиле "навожу порчу по фотографии"... Ну и кто тебе виноват?
 28.0.1500.7228.0.1500.72
alex_ii> А без наводки ты не в состоянии о человеке что-то прочитать, прежде чем на него гнать? Воспитание (его отсутствие) не позволяет? Прочитал бы - не нес бы х**ню про фэнтези и понимал бы, о чем тебе говорят, когда о Лыцке вспоминают... Но ведь нет - ты понес в стиле "навожу порчу по фотографии"... Ну и кто тебе виноват?

Ты сражаешься с монстрами у себя в голове.
Я не утверждаю что рассказы у Лукина плохие - я не знаю какие они. Я утверждаю что песня которую он поёт - лютый пипец. И делаю предположение что для написания фантастических текстов не нужно разбираться в истории, культуре и социологии, а важно лишь иметь богатую фантазию. Ведь ты говоришь что рассказы у него хорошие. А вот песня, которую я послушал - лютый пипец. Из этого я и делаю такие предположения.
Сначала ты поппытался защитить Барби, когда я указал ему на противоречие его ника и высказываемых им взглядов. Причём нашёл первую попавшуюся в инете песню и типа кинул как аргумент - "послушай может чего поймёшь". Я тебе сказал - песня лютый пипец. Ты попытался давить авторитетом автора песни, своего то у тебя нет ;) Я тебе объяснил почему песня отстой и сказал что Лукин для меня не авторитет, тем более в плане истории, культуры и социологии. Фантастикой я не интересуюсь. Ты стал ныть что я не уважаю великого человека отмеченного премиями и зрительскими симпантиями. Я сказал что премии и зрительские симпатии лежат в плоскости, которую мы не обсуждаем. Теперь ты воешь что я не уважаю Лукина, обвиняешь что я ничего не знаю о нём, и на основании этого пытаешься вменить мне замыслы по очеренению красаучика и уажаемого человека ;)
Друг мой, а нафейхуа мне что-то знать о Лукине? Кто он такой? Ещё один писатель. Писателей много я один. И позволь мне читать тех авторов, которые интересны мне, а не тебе. Лады?
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
+
+2
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Tolka> Ты сражаешься с монстрами у себя в голове.
Размечтался... Таких как ты я в свою голову не допускаю...
Tolka> Я не утверждаю что рассказы у Лукина плохие - я не знаю какие они.
Да, но берешься при этом судит о человеке... Не зная о нем ничего вообще.
А Лукин нам своей песней показал что у него каша в голове. Для фантаста путающего вымысел с реальностью это в принципе не страшно. Он же фантаст.
 

Tolka> Я утверждаю что песня которую он поёт - лютый пипец.
А я утверждаю, что ты в ней не понял ни х**.
Tolka> И делаю предположение что для написания фантастических текстов не нужно разбираться в истории, культуре и социологии, а важно лишь иметь богатую фантазию.
Ну это ты ввиду своей беспросветной ограниченности ляпнул. Видел я таких, которые имеют лишь "богатую фантазию" и ни аза знаний. Их читать невозможно... Это называется "графоман", а вовсе не "писатель". Хотя по тебе я вижу, что некоторые путают.
Tolka> А вот песня, которую я послушал - лютый пипец. Из этого я и делаю такие предположения.
Ну тогда я могу предположить (имею полное право), что лютый пипец находится у тебя в голове, раз ты его в последнем сообщении раза три или четыре помянул... Мне почему-то это выражение в голову приходит разве что при чтении тебя...
Tolka> Ты попытался давить авторитетом автора песни, своего то у тебя нет ;)
Своего у меня хватает - мне во всяком случае, - а вот насчет наличия такового у тебя - очень сомневаюсь. Ну откуда у мелкого клерка авторитет? Разве что пивной животик...
Tolka> Я тебе объяснил почему песня отстой и сказал что Лукин для меня не авторитет, тем более в плане истории, культуры и социологии.
А я тебе сказал, что это ввиду твоей ограниченности и незнания истории. Ну а насчет "оттеснив Петра" - так знаешь ли, не все уважают этого предателя...

Отречение апостола Петра — Википедия

Отречение апостола Петра — новозаветный эпизод, рассказывающий о том, как апостол Пётр отрёкся от Иисуса Христа после его ареста, что было предсказано Иисусом еще во время Тайной Вечери. Пётр отрекся трижды в страхе, что его тоже арестуют, а услышав, как пропел петух, он вспомнил слова своего Учителя и горько раскаялся. Этот сюжет встречается во всех четырех Евангелиях (Мф.26:69-75; Мк.14:66-72; Лк.22:55-62; Ин.18:15-18, 18:25-27). Эпизод относится к Страстям Христовым и следует за арестом Иисуса в Гефсиманском саду после поцелуя Иуды. // Дальше — ru.wikipedia.org
 

Tolka> Фантастикой я не интересуюсь.
Да, ты больше по части Камеди-клабов. Это много интересного говорит о человеке...
Tolka> Теперь ты воешь что я не уважаю Лукина, обвиняешь что я ничего не знаю о нём, и на основании этого пытаешься вменить мне замыслы по очеренению красаучика и уажаемого человека ;)
Какие нахрен замыслы? Я тебе просто сказал (а не выл - не имею такой привычки), что ты несешь чушь о человеке, ничего о нем не зная. Мне например делать такое воспитание мешает... Хотя в твоем случае очень хочется сделать исключение.
Tolka> Друг мой, а нафейхуа мне что-то знать о Лукине? Кто он такой? Ещё один писатель. Писателей много я один.
О, да ты еще и самовлюблен к тому же. Прям как советская продавщица - классическое "Вас много, а я одна!!!!!!!"...
Tolka> И позволь мне читать тех авторов, которые интересны мне, а не тебе. Лады?
Да я тебя в общем-то ни к чему и не принуждал. Ну может капельку - к более-менее приличному поведению. Но если это тебе непосильно и ломает все твои шаблоны поведения - ну извини, конечно. В следующий раз просто обматерю, чтоб ты так не мучился...
 28.0.1500.7228.0.1500.72
+
-1
-
edit
 
alex_ii> Размечтался... Таких как ты я в свою голову не допускаю...

У тебя своих тараканов хватает. Жирных, породистых :)

alex_ii> Да, но берешься при этом судит о человеке... Не зная о нем ничего вообще.

Я сужу о человеке по тому произведению что он создал. Посадить мусульманина по правую руку христа может только человек у которого в голове каша. Вероятно эта каша не мешает ему писать хорошие фантастические тексты. А может даже наоборот помогает.

alex_ii> А я утверждаю, что ты в ней не понял ни х**.

Ну расскажи мне глубинные смыслы этой песни. Я послушаю очень внимательно. :)

alex_ii> Ну это ты ввиду своей беспросветной ограниченности ляпнул.

Спасибо за то что ты снова перешёл на мою личность ;)

alex_ii> Ну тогда я могу предположить (имею полное право), что лютый пипец находится у тебя в голове, раз ты его в последнем сообщении раза три или четыре помянул... Мне почему-то это выражение в голову приходит разве что при чтении тебя...

Ещё раз спасибо за переход на мою личность. Что говорит что аргументов по существу вопроса у тебя нет.

alex_ii> Своего у меня хватает - мне во всяком случае, - а вот насчет наличия такового у тебя - очень сомневаюсь. Ну откуда у мелкого клерка авторитет? Разве что пивной животик...

Я пиво не пью давно. И животик я победил ;) Твоё вангование мимо кассы ;)

alex_ii> А я тебе сказал, что это ввиду твоей ограниченности и незнания истории. Ну а насчет "оттеснив Петра" - так знаешь ли, не все уважают этого предателя...

Человек слаб. Но в христианстве есть такое понятие искупление. В этом и есть путь к богу.

А по поводу апостола Петра:

Иисус произнёс: "Я говорю тебе: ты — Пётр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её; и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах."
(Мф.16:18-19)

В ночь после ареста Иисуса Пётр, как и предсказывал Иисус, проявил слабость и, боясь навлечь на себя гонения, трижды отрёкся от Него прежде, чем пропел петух (см. также раба придверница). Но позже Пётр искренне покаялся и был прощён Господом.

В католицизме традиционно считается первым папой Римским.

В досаде на апостола Петра за обращение в христианство двух любимых жен, Нерон приказал заключить его в темницу и потом казнить. Незадолго до этого по просьбе верующих Петр пошел было ночью вон из Рима, чтобы спастись; но в то время, как он выходил из города, ему в видении явился Господь, входящий в Рим. «Господи, куда Ты идешь?» — спросил Его апостол. «Иду в Рим, чтобы опять быть распятым», — отвечал ему Господь. Петр понял, что удаление его не угодно Господу, и возвратился в город. Здесь он был взят воинами, заключен в темницу и через несколько дней, в 67 году по Р. Х., предан казни.[8]

По преданию, во время гонения императора Нерона на христиан апостол Пётр был распят на перевёрнутом кресте в 64 году (по другой версии — в 67—68 гг.) вниз головой по его желанию, потому как считал себя недостойным умереть смертью своего Господа.
 


Кто не любит Петра? Может католики которые его считают первым папой? Может остальные христиане считают себя святее Господа, который простил Петра?

Апостол Пётр — Википедия

около 67Рим во всех христианских церквях апостолов 29 июня (12 июля)  (православие),29 июня (католицизм) ключи от рая 1-е послание Петра, 2-е послание Петра апостольская проповедь Апо́стол Пётр (греч. Απόστολος Πέτρος; умер около 67 в Риме) в христианстве — один из двенадцати апостолов (учеников) Иисуса Христа. В католицизме традиционно считается первым папой Римским. Родился в Вифсаиде в семье простого рыбака Ионы. Первоначальное имя апостола было Симон (ивр. שמעון‎ — Шимон). Имя Пётр (Petrus, от греч. πέτρος — камень) возникло от прозвища Кифа (арам. // Дальше — ru.wikipedia.org
 

alex_ii> Да, ты больше по части Камеди-клабов. Это много интересного говорит о человеке...

Как что-то плохое ;)

Я ведь тоже могу сказать - 50 летний дядька не смотрит камеди и взахлёб читает фентези про фей и гоблинов. :) И это типа серьёзный мужчина :D Да, который хочет спрятаться от реальности ;)

alex_ii> Какие нахрен замыслы? Я тебе просто сказал (а не выл - не имею такой привычки), что ты несешь чушь о человеке, ничего о нем не зная. Мне например делать такое воспитание мешает... Хотя в твоем случае очень хочется сделать исключение.

Что чушь? Что песня лютый треш? Я тебе подробно разобрал. И это всё лежит на поверхности, стоит только задуматься над тем ЧТО он поёт.
И ведь я ещё не касался других моментов в песне, которые многое могут нам сказать о Лукине как о человеке. Например вот этого скользкого "мой гений, мой господин" в адрес Аруджа, или этого вот болезненного "а мы говорим, говорим, говорим"...

alex_ii> О, да ты еще и самовлюблен к тому же. Прям как советская продавщица - классическое "Вас много, а я одна!!!!!!!"...

Просто Лукин мне неинтересен.

alex_ii> Да я тебя в общем-то ни к чему и не принуждал. Ну может капельку - к более-менее приличному поведению. Но если это тебе непосильно и ломает все твои шаблоны поведения - ну извини, конечно. В следующий раз просто обматерю, чтоб ты так не мучился...

Друг мой перечитай топик. Границы приличного поведения переступил ты уже давно, когда начал обсуждать мою скромную персону, после того как у тебя закончились аргументы.
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
+
+2
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
alex_ii>> Размечтался... Таких как ты я в свою голову не допускаю...
Tolka> У тебя своих тараканов хватает. Жирных, породистых :)
Вот и не влезай - затопчут... :D Оне дрессированные...

Tolka> Я сужу о человеке по тому произведению что он создал.
Которое ты ни аза не понял... Мог бы впрочем кратенький обзорчик по автору посмотреть - чтоб совсем уж х**ню не нести...
Tolka> Ну расскажи мне глубинные смыслы этой песни. Я послушаю очень внимательно. :)
Да лень мне, что-то... Все равно ведь не дойдет, а я не учитель-подвижник - ликвидацией безграмотности заниматься...

Tolka> Спасибо за то что ты снова перешёл на мою личность ;)
Так мы изначально о ней, столь нежно тобой любимой. Уж больно она незамысловата... Чуть что сложнее молотка - и в тупике... ;)

Tolka> Я пиво не пью давно. И животик я победил ;) Твоё вангование мимо кассы ;)
Да не, это было лишь предположение. Предсказаниями не занимаюсь - до политологов и прочих гадалок еще не опустился...

Tolka> Человек слаб. Но в христианстве есть такое понятие искупление. В этом и есть путь к богу.
Всепрощение - фиговая дорожка. Ни к чему хорошему по ней не придти...
alex_ii>> Да, ты больше по части Камеди-клабов. Это много интересного говорит о человеке...
Tolka> Как что-то плохое ;)
Разве я сказал что это плохо? Или хорошо? Просто это тебя определенным образом характеризует...
Tolka> Я ведь тоже могу сказать - 50 летний дядька не смотрит камеди и взахлёб читает фентези про фей и гоблинов. :) И это типа серьёзный мужчина :D Да, который хочет спрятаться от реальности ;)
Ну, во первых - про 50 ты прокосячил. На пять лет. Во вторых - а что, обязан быть конформистом, идиотом и смотреть ТВ непрерывно? Это теперь такой путь к реальности? Извини, меня с этого блевать тянет... И всегда тянуло. Так что уж что выросло - то выросло... Менять поздно да и побить могу за попытку...

Tolka> Что чушь? Что песня лютый треш? Я тебе подробно разобрал. И это всё лежит на поверхности, стоит только задуматься над тем ЧТО он поёт.
Ну так глубже поверхности и канона тебе не судьба, я это давно понял... Чуть в сторону от "общеупотребительной" трактовки - и ты уже ничего не понимаешь...
Tolka> И ведь я ещё не касался других моментов в песне, которые многое могут нам сказать о Лукине как о человеке. Например вот этого скользкого "мой гений, мой господин" в адрес Аруджа, или этого вот болезненного "а мы говорим, говорим, говорим"...
Ну, это только показывает, до какой степени ты ни х** не понял в песне... Ты как раз из тех, которые любят поговорить, себя пооправдывать...

Tolka> Просто Лукин мне неинтересен.
Разве кто-то заставляет? Но хотя бы что-то узнать о человеке, прежде чем нести про него чушь - это элементарная страховка, для того чтоб дураком не выглядеть...

Tolka> Друг мой перечитай топик. Границы приличного поведения переступил ты уже давно, когда начал обсуждать мою скромную персону, после того как у тебя закончились аргументы.
Приличного с чьей точки зрения? Матом я тебя не обкладывал, морду не бил (ну не знаю способа через инет), так - слегка попенял на то, что наезжаешь на человека, о котором не знаешь ничего... С моей точки зрения - вполне приличное поведение. Ну а что с предложением сходить в церковь послал - так я всегда так делаю. Тебе еще повезло, что без мата. Я знаешь ли никогда политкорректностью не отличался - в моем круге общения это не принято...
 28.0.1500.7228.0.1500.72
+
-1
-
edit
 
alex_ii> Вот и не влезай - затопчут... :D Оне дрессированные...

Дык ты влез в наш с Барби разговор ;)

alex_ii> Которое ты ни аза не понял... Мог бы впрочем кратенький обзорчик по автору посмотреть - чтоб совсем уж х**ню не нести...
alex_ii> Да лень мне, что-то... Все равно ведь не дойдет, а я не учитель-подвижник - ликвидацией безграмотности заниматься...
alex_ii> Ну так глубже поверхности и канона тебе не судьба, я это давно понял... Чуть в сторону от "общеупотребительной" трактовки - и ты уже ничего не понимаешь...
alex_ii> Ну, это только показывает, до какой степени ты ни х** не понял в песне... Ты как раз из тех, которые любят поговорить, себя пооправдывать...
alex_ii> Разве кто-то заставляет? Но хотя бы что-то узнать о человеке, прежде чем нести про него чушь - это элементарная страховка, для того чтоб дураком не выглядеть...

Молю объясни же мне смыслы ускальзающие от меня. Просто распиши как ты это понимаешь ;)

alex_ii> Всепрощение - фиговая дорожка. Ни к чему хорошему по ней не придти...

Таки христиане любят апостола Петра?


alex_ii> Ну, во первых - про 50 ты прокосячил. На пять лет. Во вторых - а что, обязан быть конформистом, идиотом и смотреть ТВ непрерывно? Это теперь такой путь к реальности? Извини, меня с этого блевать тянет... И всегда тянуло. Так что уж что выросло - то выросло... Менять поздно да и побить могу за попытку...

Мне эдакая любовь к фентези вот так видится ;)

 [показать]



alex_ii> Приличного с чьей точки зрения? Матом я тебя не обкладывал, морду не бил (ну не знаю способа через инет), так - слегка попенял на то, что наезжаешь на человека, о котором не знаешь ничего... С моей точки зрения - вполне приличное поведение. Ну а что с предложением сходить в церковь послал - так я всегда так делаю. Тебе еще повезло, что без мата. Я знаешь ли никогда политкорректностью не отличался - в моем круге общения это не принято...

Берсеркер прямо ;) Встреча в реале может тебе не понравится ;)
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
Balancer: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»

  • Balancer [29.07.2013 14:31]: Предупреждение пользователю: alex_ii#23.07.13 22:45
  • Balancer [29.07.2013 14:43]: Предупреждение пользователю: Tolka#29.07.13 11:30
+
+2
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Tolka> Мне эдакая любовь к фентези вот так видится ;)
Ну, каждый судит в меру своей испорченности...

Tolka> Берсеркер прямо ;) Встреча в реале может тебе не понравится ;)
:eek: Похоже и это понятие тебе не знакомо - о том, что такое берсеркер ты где то слышал, но так и не понял - что это... :p
 28.0.1500.7228.0.1500.72
+
+1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
Tolka> Берсеркер прямо ;) Встреча в реале может тебе не понравится ;)

Бокс по переписке?
 
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru