флуд Бяки

против всех
 
1 6 7 8 9 10 39
MD Serg Ivanov #28.06.2014 14:22  @Бяка#28.06.2014 13:52
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Бяка> Не уверен, что Вы сталкивались с западными инженерами. На коммерческие переговоры и техобслуживание с наладкой ездят не инженеры. В Германии, по крайней мере.

Я не занимаюсь ни переговорами, ни техническим обслуживанием. Речь о новом строительстве и работе в инофирме, так сказать под их руководством. Как менеджеры - лучше наших, но инженеры - слабенькие.
 35.0.1916.15335.0.1916.153
DE Бяка #28.06.2014 21:19  @Serg Ivanov#28.06.2014 14:22
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
S.I.> Я не занимаюсь ни переговорами, ни техническим обслуживанием. Речь о новом строительстве и работе в инофирме, так сказать под их руководством. Как менеджеры - лучше наших, но инженеры - слабенькие.

В таком случае, расскажите, что это за инженеры? Из какой "западной" страны?
Я со строительством плотно связан. И точно знаю, что инженеры- строители, например, в Германии, куда круче российских.

Не зря именно они, в основном, обеспечивают строительство всяких сложных и престижных обьектов по всему миру.

И обеспечение это производится не на стройках, а в конструкторских и архитектурных бюро.
А также в службе технадзора. Но никак не в управлении стройками.
Хотя многие владельцы архитектурных и строительных фирм - дипломированные инженеры.

Шёнефельд можете не упоминать. Там нет никакой вины инженеров в тм, что городские политики стали руководить строительством.

А уж в теплотехнике, ведущие фирмы мира - именно германские.
 35.0.1916.15335.0.1916.153
MD Serg Ivanov #28.06.2014 22:09  @Бяка#28.06.2014 21:19
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Бяка> В таком случае, расскажите, что это за инженеры? Из какой "западной" страны?
Италия. Конкретизировать не буду - Земля круглая :)
Бяка> И обеспечение это производится не на стройках, а в конструкторских и архитектурных бюро.
Ну я как раз там и работал. Австрийцы - те покруче конечно. Но ничего сверх нашего нет.
Ну, а те что приезжают лекции читать нашим специалистам - кроме раздражения ничего не вызывают. На любой конкретный вопрос ответ - это по европейским нормам. На просьбу показать эти нормы - удивлённые глаза. Вообще такое впечатление, что сейчас в основном шваль и проходимцы со всего ЕСа сюда повалили.. Пиление ЕСовских денег такое, что даже в СССР при плановой экономике не было. Причём абсолютно расточительное и зачастую бессмысленное.
 35.0.1916.15335.0.1916.153
LT Bredonosec #29.06.2014 03:29  @Бяка#28.06.2014 21:19
+
+1
-
edit
 
Бяка> Я со строительством плотно связан. И точно знаю, что инженеры- строители, например, в Германии, куда круче российских.
учитывая, что мой одноклассник, поработав архитектором в израиле, в москве, в зап. европе, перебрался в лондон .где уже долго зарабатывает этим делом, - у меня некоторые сомнения в ваших словах насчет "куда круче".
По поводу теплотехники - опять же, подряды от разных крупных фирм по проектированию и расчету теплосистем делал мой давний друг, пока не уехал точно так же в англию, - к брендам больших компаний относился насмешливо, поскольку делают всё равно люди, а каких людей на субподряды большие компании нанимают - вопрос другой. Поскольку его самого нанимали нередко - блюсти пиетет бессмысленно :)
 26.026.0

Бяка

имитатор знатока
★☆
xo> гыгы, бяка, ты в очередной раз вспоминаешь про Аэрокобру?

Нет. Про то, как ты уверял меня в том, что 100 октановый бензин, в Германии, во время войны, был буквально в лабораторных количествах.

Выходит, ты просто не знал, на чём летали ФВ-190 с 42г.
 35.0.1916.15335.0.1916.153
+
+1
-
edit
 

xo

аксакал

Бяка> Нет. Про то, как ты уверял меня в том, что 100 октановый бензин, в Германии, во время войны, был буквально в лабораторных количествах.
Бяка> Выходит, ты просто не знал, на чём летали ФВ-190 с 42г.

Гыгы, а аэродромы немецкие захваченные, где техника полками стояла без капли бензина, это чего? А бомберы. на которые топлива не было почти весь 44-й ,не говоря о 45? я понимаю ,что спор ради спор вещь хорошая, но неужели порог вечности ничему не научил за эти много лет? а?
 
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Выходит, ты просто не знал, на чём летали ФВ-190 с 42г.
xo> Гыгы, а аэродромы немецкие захваченные, где техника полками стояла без капли бензина, это чего? А бомберы. на которые топлива не было почти весь 44-й ,не говоря о 45? я понимаю ,что спор ради спор вещь хорошая, но неужели порог вечности ничему не научил за эти много лет? а?

Это банальная нехватка бензина. Любого.
Но это не отменяет того факта, что с 42г основная масса моторов БМВ на ФВ-190 работала на топливе С-3. С октановым числом 100-105. Это моторное октановое число.

И это не отменяет того факта, что удельный вес самолётов, потреблявших данное топливо росло постоянно. Мессершмитт тоже оснащал свои машины моторами, на таком бензине. тНачалось это с версии мотора DB 605 AS Более новый мотор, DB 603, тоже проходил модернизацию, для применения данного топлива.

Вы этого просто не знали. И даже не слыхали о таковом.
 35.0.1916.15335.0.1916.153
DE Бяка #29.06.2014 22:57  @Serg Ivanov#28.06.2014 22:09
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
S.I.> Ну, а те что приезжают лекции читать нашим специалистам - кроме раздражения ничего не вызывают.

Лекции читают, обычно, не инженеры. Особенно за рубежом.
Лектор не показывает нормы. Он должен просто сообщить о них. С указанием их номера и националитета. Есть нормы ЕС, есть нормы стран, например DIN
 35.0.1916.15335.0.1916.153

xo

аксакал

Бяка> Это банальная нехватка бензина. Любого.
Бяка> Но это не отменяет того факта, что с 42г основная масса моторов БМВ на ФВ-190 работала на топливе С-3. С октановым числом 100-105.

Бяка> Вы этого просто не знали. И даже не слыхали о таковом.

Почему же, читал, но фетиша из этого не делаю. Никакое высокооктановое топливо по итогу не помогло. И война закончилась в Берлине , бяк, а не на урале :)
 

RU ждан72 #30.06.2014 08:50  @Бяка#28.06.2014 21:19
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Бяка> И точно знаю, что инженеры- строители, например, в Германии, куда круче российских.
полностью "спасибо" экономическому "чуду" последних лет и революции 91-93 годов.
 11.011.0
MD Serg Ivanov #30.06.2014 10:22  @Бяка#29.06.2014 22:57
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Бяка> Лектор не показывает нормы. Он должен просто сообщить о них. С указанием их номера и националитета. Есть нормы ЕС, есть нормы стран, например DIN
Естественно, показать не физически. Ссылку дать, название, номер - так и этого не могут. А уж обосновать почему так, а не этак - не учат их этому вообще. Фактически это уровень хорошего советского техникума.
 35.0.1916.15335.0.1916.153
DE Бяка #30.06.2014 21:17  @Serg Ivanov#30.06.2014 10:22
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
S.I.> Ссылку дать, название, номер - так и этого не могут. А уж обосновать почему так, а не этак - не учат их этому вообще. Фактически это уровень хорошего советского техникума.
Это значит, что Вы не с инженерами дело имели и даже не доцентами, преподающими на факультетах, где инженеров учат.

У меня сын заканчивает машиностроительный факультет Университета в Кайзерслаутерне. С квалификацией "дипломированный инженер" (С такой квалификацией выпускается всего ПЯТЬ ТЫСЯЧЬ специалистов в год, в Германии)

И как там преподают я наслышан. И что преподают - тоже наслышан.
 35.0.1916.15335.0.1916.153
DE Бяка #30.06.2014 21:21  @ждан72#30.06.2014 08:50
+
-2
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> И точно знаю, что инженеры- строители, например, в Германии, куда круче российских.
ждан72> полностью "спасибо" экономическому "чуду" последних лет и революции 91-93 годов.

Образование в России, конечно, просело, по сравнению с СССР. Но в СССР оно, в общем, не достигало уровня развитых западных стран. В деле подготовки инженеров.

Готовили, на западе, инженеров, меньше, по количеству. Но вот продукции они выдавали куда больше советских инженеров. В том числе и в строительстве.
 35.0.1916.15335.0.1916.153
RU ждан72 #01.07.2014 05:09  @Бяка#30.06.2014 21:21
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Бяка> Готовили, на западе, инженеров, меньше, по количеству. Но вот продукции они выдавали куда больше советских инженеров. В том числе и в строительстве.

была разная система подготовки. советские получали более широкую но менее глубокую базу.
сейчас чудо заключается в том что инженеры системой не востребованы.
 11.011.0
MD Serg Ivanov #01.07.2014 10:11  @ждан72#01.07.2014 05:09
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
ждан72> сейчас чудо заключается в том что инженеры системой не востребованы.

Ну не знаю.. В принципе на жизнь (и не только себе) хватает. Последний проект делал для Подмосковья неделю назад.
 35.0.1916.15335.0.1916.153
MD Serg Ivanov #01.07.2014 10:13  @ждан72#01.07.2014 05:09
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
ждан72> была разная система подготовки. советские получали более широкую но менее глубокую базу.
И широкую и глубокую. Во всяком случае в семидесятых годах, когда преподы у нас были в основном из двух столиц. Потом начался спад когда местные вчерашние студенты начали учить.
 35.0.1916.15335.0.1916.153
+
+1
-
edit
 

E.V.

опытный
★★★
ждан72> была разная система подготовки. советские получали более широкую но менее глубокую базу.

А еще были вечерники и заочники.
Конечно, при желании получить максимум знаний, заочник получал их не меньше, чем очник, но при нежелании он получал диплом, не зная ни хрена.
 11.011.0
DE Бяка #01.07.2014 21:27  @ждан72#01.07.2014 05:09
+
-2
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Готовили, на западе, инженеров, меньше, по количеству. Но вот продукции они выдавали куда больше советских инженеров. В том числе и в строительстве.
ждан72> была разная система подготовки. советские получали более широкую но менее глубокую базу.

Более широкую базу, в образовании советских инженеров составляли такие предметы, как "Научный Коммунизм, История КПСС,Политэкономия Социмализма" и тому подобное.
По самой специальности программы в СССР были на минимуме часов преподавания в Вузах, например, Германии. Но вот по количеству лабораторных работ отставание было уже , в СССР, существенным.В несколько раз. Также как и по технической практике. Это на заводах и КБ, но не в качестве замены рабочих.
О поездках на поля колхозные и овощебазы я, скромно, не упоминаю.

А также не напоминаю, что количество экзаменов в ВУзах Германии в разы больше. Они чуть ли не каждые две неделит. А те, которые в сессию, идут по другой формуле. Никакого времени на подготовку ответа. Получил вопросы - отвечай сразу. Причём вопросы могут быть по всем темам, которые уже изучались. А не только в семестре.


ждан72> сейчас чудо заключается в том что инженеры системой не востребованы.
Чушь. ИНЖЕНЕРЫ системе нужны. Очень. Не нужно просто большинство выпускников с дипломами инженеров. Ибо никакие они не инженеры.
 35.0.1916.15335.0.1916.153
AT vyacheslav #01.07.2014 22:15  @Бяка#01.07.2014 21:27
+
+1
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

аксакал


Бяка> А также не напоминаю, что количество экзаменов в ВУзах Германии в разы больше. Они чуть ли не каждые две неделит. А те, которые в сессию, идут по другой формуле. Никакого времени на подготовку ответа. Получил вопросы - отвечай сразу. Причём вопросы могут быть по всем темам,

Ccылочку бы на учебную программу. А то я учился в немецком вузе, даже двух, как-то все по другому было...
 35.0.1916.15335.0.1916.153
DE Бяка #01.07.2014 23:36  @Vyacheslav.#01.07.2014 22:15
+
-2
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
vyacheslav> Ccылочку бы на учебную программу. А то я учился в немецком вузе, даже двух, как-то все по другому было...


Странно. Учились? Не заочно?

Тогда откуда такой вопрос? Вы же в таком случае должны знать, что я, как не студент, не могу получить такую инфу.


А как учатся мои дети - я знаю. Каждые две недели клаузур.
 35.0.1916.15335.0.1916.153
LT Bredonosec #02.07.2014 00:14  @Бяка#01.07.2014 23:36
+
+1
-
edit
 
Бяка> Тогда откуда такой вопрос? Вы же в таком случае должны знать, что я, как не студент, не могу получить такую инфу.
бяка, хватит врать. Студент, который не знает свою учебную программу, - это слишком даже для вас.
Это уже апродия на анекдот про экз у заочников:

Препод приходит, видит стадо, говорит, мол, я понимаю, что учились вы не как дневные, потому предлагаю упрощенный вариант:
- Итак, вопрос на пятерку: как меня зовут?
молчание
- Хорошо, вопрос на четверку: где проходили лекции?
молчание
- Ок, вопрос на тройку: как называется предмет?
Один студент другому тихо: "Во валит!"

Бяка> А как учатся мои дети - я знаю. Каждые две недели клаузур.
У меня по некоторым предметам был ежемесячный колёк. Могу заверить вас, что знаю я их значительно хуже тех, где был один экз. Не потому что система хуже. Просто от числа экзов никак качество знания не зависит. Оно зависит от того, насколько правильно подается предмет (как система закономерностей, которую достаточно понять, или разрозненные факты, которые надо зубрить; и от актуальности материала для профессиональной деятельности.
 26.026.0
AT vyacheslav #02.07.2014 00:20  @Бяка#01.07.2014 23:36
+
+1
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

аксакал


Бяка> Странно. Учились? Не заочно?
Не заочно.

Бяка> Тогда откуда такой вопрос? Вы же в таком случае должны знать, что я, как не студент, не могу получить такую инфу.
Такие вещи, обычно, онлайн в свободном доступе. Ну или у детей попросите.

Бяка> А как учатся мои дети - я знаю. Каждые две недели клаузур.

Немецкая академическая система как раз и отличается тем, что студент сам выбирает когда и какие ему экзамены сдавать. От этого и введенные ограничения на число семестров, особенно для иностранцев. Есть экзаменационные недели в конце семестра, и главная сложность в том, что все экзамены потенциальные расположены в коротком промежутке, могут быть и несколько в один день. У меня рекорд - 5 за неделю. Российская методика не спать трое суток перед экзаменом не работает.
 35.0.1916.15335.0.1916.153
RU ждан72 #02.07.2014 04:00  @Serg Ivanov#01.07.2014 10:11
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
S.I.> Ну не знаю.. В принципе на жизнь (и не только себе) хватает. Последний проект делал для Подмосковья неделю назад.
все новые проекты которые я видел "толстый полярный лис" московские в том числе.
по московскому строится местный аэропорт. забыли нарисовать фундамент под мачту АППЦ. а тот фундамент который не забыли на два метра выше горы.
те проекты с которыми работаю прямо сейчас тоже Г. третий год бьюсь с конструкторским отделом и своим начальством, одни и те же ошибки из проекта в проект. надоело.
 11.011.0
RU ждан72 #02.07.2014 04:12  @Бяка#01.07.2014 21:27
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Бяка>>> Готовили, на западе, инженеров, меньше, по количеству. Но вот продукции они выдавали куда больше советских инженеров. В том числе и в строительстве.
ждан72>> была разная система подготовки. советские получали более широкую но менее глубокую базу.
Бяка> Более широкую базу, в образовании советских инженеров составляли такие предметы, как "Научный Коммунизм, История КПСС,Политэкономия Социмализма" и тому подобное.
чушь. просто нам например давали от котельных установок до систем кондиционирования, от печного отопления до очистных сооружений. ясно что нет такой работы где придется сталкиваться со всем сразу.
плюс для общего развития давали общестрой и электрику
ждан72>> сейчас чудо заключается в том что инженеры системой не востребованы.
Бяка> ИНЖЕНЕРЫ системе нужны. Очень.
зачем?.
инженер технадзора мешает освоению денег. он, сука, хочет чтобы было хорошо построено а это значит что нечего будет пилить.
бизнесу нужны прорабы а не инженеры. прораб он конечно тоже инженер но задачи у него другие.
 11.011.0
RU Jerard #02.07.2014 04:55  @ждан72#02.07.2014 04:12
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

ждан72> чушь. просто нам например давали от котельных установок до систем кондиционирования, от печного отопления до очистных сооружений. ясно что нет такой работы где придется сталкиваться со всем сразу.

Зависит от страны работы.



ждан72> бизнесу нужны прорабы а не инженеры. прораб он конечно тоже инженер но задачи у него другие.

Это в РФ.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  30.030.0
1 6 7 8 9 10 39

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru