Принципы "самомодерирования" на Авиабазе. Введение "RPG"-системы.

 
1 45 46 47 48 49 50 51
RU Balancer #24.08.2014 14:27  @Вованыч_1977#23.08.2014 15:55
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
В.1.> В чём проблема расчехлить банхаммер?

В том, что сейчас нет активных пользователей, кому я бы мог, зная человека, этот банхаммер доверить.

В.1.> Да ладно! За весь форум, правда, не скажу, но вот на Морском те же sam7 и dmirg78 вполне успешно справляются.

Угу. Вот аттач внизу сообщения :)

В.1.> Я это понимаю, вопрос не конкретно в тебе, а в самой проблеме. Ведь речь не о том, чтобы ты единолично следил за всеми ветками и подфорумами - у тебя есть помощники/заместители. И их немало.

Только мало кто сейчас активно пытается рулить форумами. И много новых людей я не знаю. Скажем, те же [IMG]sam7 и [IMG]dmirg78 мне неизвестны, просто за них попросили люди, которым я доверяю. И — опаньки, это получается ручная реализация той системы, что я задумываю. Так зачем делать вручную то, что можно автоматизировать? :)

В.1.> Рома, я не модератор и в модераторы не стремлюсь. Но ведь есть люди, которые в состоянии на вверенном им участке/подфоруме (те же завсегдатаи, которых знает и уважает подавляющее большинство участников) навести порядок.

Кто? Сейчас в списке координаторов несколько десятков человек. В модераторах — 10. Администраторов — 7. А список активности — вот он, в аттаче :)
Прикреплённые файлы:
Выделение_192.png (скачать) [648x434, 48 кБ, 11 загрузок]
 
 
 3636
RU Balancer #24.08.2014 14:28  @Meskiukas#23.08.2014 16:59
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Meskiukas> А вот это эксперимент или просто шутка?

Это просто глюк.
 3636
RU Balancer #24.08.2014 14:43  @140466(ака Нумер)#23.08.2014 19:52
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
1.Н.> Да социальный запрос много на что есть. Но не всё разумно.

Ну так коллективный разум и будет решать, что разумно, а что — нет. Не всё же мне одному разбирать :)

1.Н.> Авиабаза была всегда местом, где можно выслушать мнения разные.

Уверен, что большинство из этого списка будет за затыкание чужого мнения? —

RPG-система форумов Balancer'а

  Очередь запросов № Пользователь RPG-уровень Репутация Вес голоса 1 Balancer 11  (132,1) 177147 2 varban 10  (88,9) 59049 3 muxel 10  (27,3) 59049 4 Tais 10  (15,1) 59049 5 GAW 10  (1,6) 59049 6 Serge Pod 10  (0,6) 59049 7 rwasp1957 10  (0,0) 59049 8 Mishka 9  (70,5) 19683 9 israel 9  (69,6) 19683 10 au 9  (64,3) 19683 11 Александр Леонов 9  (61,6) 19683 12 Tico 9  (58,8) 19683 13 Ведмедь 9  (56,1) 19683 14 Aaz 9  (52,6) 19683 15 Конструктор 9  (49,2) 19683 16 Serge77 9  (26,2) 19683 17 Sokrat 9  (10,7) 19683 18 Balancer-as-moderator 9  (0,0) 19683 19 MD 8  (116,8) 6561 20 Татарин 8  (105,9) 6561 21 Wyvern-2 8  (105,1) 6561 22 Alex 129 8  (104,6) 6561 23 Fakir 8  (95,3) 6561 24 Серокой 8  (87,4) 6561 25 minchuk 8  (79,3) 6561 26 ahs 8… // Дальше — forums.balancer.ru
 

1.Н.> Но сейчас что-то и люди вроде тов. Polara и Исаева ушли

Э... Ты сколько лет проспал? :eek:[IMG]Polar вообще 12(!) лет назад ушёл, последнее сообщение от 2002-го года. При чём формально он не ушёл, он просто перестал писать на форуме на ровном месте, без всяких конфликтов. Да и не было тогда таких конфликтов:
Polar: Все сообщения за 5 Апреля 2002 года
Исаев ушёл 8 лет назад, в 2006-м. И хотя последние сообщения несколько на повышенных тонах, никаких предпосылок к уходу там тоже нет:
Исаев Алексей: Все сообщения за 11 Октября 2006 года
1.Н.> А теперь всё буде ещё ярче. Людям, которые имеют отличное мнение рот будет затыкаться автоматически.

Ещё раз обращаю внимание на топ пользователей по RPG-уровню. «Затыкание рта» не будет процессом необратимым. Даже если низкоуровневое лобби такой штраф быстро утвердит, один высокоуровневый голос против легко отменит десятки или даже сотни низкоуровневых голосов «за».
 3636
RU Balancer #24.08.2014 14:48  @140466(ака Нумер)#23.08.2014 23:27
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
1.Н.> У меня штрафы получались за ещё более-менее безобидные ответы.

Именно поэтому и вводится новая система. Когда Балабот выставлял штрафы сам, прямо — весь всех участников был одинаков. И операция проходила автоматически. Сейчас же вес голосов разный и подтверждение штрафа — отдельное действие. Т.е. даже высокоуровневый пользователь может поставить минус за сообщение, поскольку оно ему не нравится, но отклонить запрос на штраф, потому что с его точки зрения оппонент имеет право такое высказывать.

1.Н.> Людей же с сильно отличающимся мнением (не будем говорить, насколько оно верно - тут мы не это обсуждаем) выбивать будут моментально.

Если ты не доверяешь топу RPG-списка (а это те же самые координаторы и модераторы), то общественное мнение низкоуровневых пользтвателей тебя должно заботить меньше всего. Ибо эти самые модераторы и координаторы смогут «выбивать моментально» тех, кто им не нравится без всяких голосований.

Тут, наоборот, появляется инструмент для отмены решений модераторов/координаторов, если сообщество таким решением будет недовольно.
 3636
RU Вованыч_1977 #24.08.2014 18:23  @Balancer#24.08.2014 14:27
+
+1
-
edit
 
Balancer> сейчас нет активных пользователей, кому я бы мог, зная человека, этот банхаммер доверить

Ясно. Т.е. проблема не в активных и адекватных пользователях (которые, повторюсь, присутствуют в "товарных кол-вах"), а в личном доверии. Здесь, к сожалению, на твой выбор повлиять не могу. Кстати, встречный вопрос - а банхаммер ты доверяешь только тем, кого знаешь лично? Как тогда быть в темах, где ты по своим интересам не появляешься или появляешься весьма редко?

Balancer> Угу. Вот аттач внизу сообщения :)

И? Иногда небольшое кол-во штрафов от модератора говорит о том, что на этом подфоруме просто более или менее стабильно в общении. Ну, нормально всё, короче :) . По крайней мере, за какой-то конкретный период. Или будем перенимать "палочную" систему из соответствующих структур? Чем больше "палок" срубим - тем атмосфера станет уютнее :) ?

Balancer> те же @sam7 и @dmirg78 мне неизвестны, просто за них попросили люди, которым я доверяю.

Но тем не менее (как человек "изнутри") повторюсь - они весьма успешно справляются. Так что выбор ИМХО более чем оправдан.

Balancer> получается ручная реализация той системы, что я задумываю. Так зачем делать вручную то, что можно автоматизировать?

Начнём с того, что ни одна "автоматика" не уберёт необходимость в модераторстве (и модераторах). Какой бы крутой она ни была. Так зачем "нашпиговывать" форум тем, с чем вполне успешно может справиться модератор (модераторы)? Тем более, что человек всегда лучше знает нутрянку форума и нюансы общения между посетителями.
Есть мнение, что все эти "автоматизированные действия" (и время на их реализацию) можно было бы направить на ликвидацию тех же багов и глюков, которыми в последнее время стала "баловать" нас Авиабаза.

Balancer> Кто?

Если есть потребность в новых людях - всегда можно устроить некий голосовач на подфорумах (с вынесением решения теми же модераторами). Но, уточню, разговор не столько об этом, сколько о самой возможности убрать эту ИМХО порочную систему "+" и "-". Остальное решаемо.
 36.0.1985.14336.0.1985.143
RU Balancer #24.08.2014 20:28  @Вованыч_1977#24.08.2014 18:23
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
В.1.> Кстати, встречный вопрос - а банхаммер ты доверяешь только тем, кого знаешь лично?

Не обязательно. Большинство координаторов, как раз, лично не знакомые. И наоборот, многим из лично знакомых, при чём кого по жизни я считаю приличными людьми, права координатора я не доверю :)

В.1.> И? Иногда небольшое кол-во штрафов от модератора говорит о том, что на этом подфоруме просто более или менее стабильно в общении.

Нет у нас сейчас таких подфорумов. В ту же политику или оскорбления скатываются на любом. Просто, например, целевые форумы чистить проще — скинул весь танцпол из Морского или Ракетомодельного в Политический — и пусть голова болит у тех, кто следит за порядком там :)

В.1.> Начнём с того, что ни одна "автоматика" не уберёт необходимость в модераторстве (и модераторах).

Ты так и не понимаешь, о чём идёт речь. «Модераторство» никуда не денется. Только вместо моего единоличного назначения таких модераторов это будет делать весь коллектив. В том числе и с моим (и самым весомым) участием. Я просто делегирую часть своих функций на высоко оценённых форумчан.

В.1.> Так зачем "нашпиговывать" форум тем, с чем вполне успешно может справиться модератор (модераторы)?

Потому что:
— Нынешние модераторы не справляются с ситуацией
— Я не справляюсь с назначением новых модераторов
 36.0.1985.14336.0.1985.143
RU Вованыч_1977 #24.08.2014 22:18  @Balancer#24.08.2014 20:28
+
-
edit
 
Ладно, оставим - ты меня по-моему не услышал. Пока я вижу лишь простое нежелание что-то менять в этом направлении. В плане непонятных и ненужных (по крайней мере, для меня) "фишек" (плюсики-минусики, выделение цветом постов, целая система начисления штрафов и пр.) - да, это нормально, а убрать зачатки многих конфликтов/споров/ссор - это почему-то упирается в какие-то надуманные причины. Что ж, это твоё право как зачинателя ресурса. С моей стороны настаивать - было бы не совсем вежливо...
P.S. но попробовать (хотя бы в режима теста) недельку-другую - ИМХО не помешало бы...
 36.0.1985.14336.0.1985.143
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
Balancer> Ну, в первом приближении забрать штраф можно:
...
Ром, вот попробовал:
Не фурычит... [показать]
С уважением, Стас.  37.0.2062.10237.0.2062.102
RU b_santa #03.09.2014 08:11  @140466(ака Нумер)#24.08.2014 00:37
+
+2
-
edit
 

b_santa

втянувшийся

1.Н.> Апломб у меня отсутствует
:D "выеб...ваются всё, а те кто не выеб...ваются, выеб...ваются тем, что не выеб...ваются"
 36.0.1985.14336.0.1985.143
Клапауций: м..скируй, не м..скируй...; предупреждение (+2) по категории «Немаскированные нецензурные выражения»

  • Клапауций [03.09.2014 09:08]: Предупреждение пользователю: b_santa#03.09.14 08:11
+
-
edit
 

dmirg78

координатор
★★★★☆
Холмс, но чёрт возьми, КАК?! :)

Военная реформа в России [2] [NDMG#03.09.14 18:41]

Под его реформы были выделены огромные деньги - не под других министров. Насчет неэффективного использования именно этих денег - интересно было бы узнать поподробнее. Перевод армии на корпусную систему считаете неправильным?// Общевоенный
 
Прикреплённые файлы:
1111.jpg (скачать) [581x236, 52 кБ, 12 загрузок]
 
2222.jpg (скачать) [783x328, 91 кБ, 17 загрузок]
 
 
Мой адрес - не дом и не улица. Мой адрес - Империя Зла! :)  16.016.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
dmirg78> Холмс, но чёрт возьми, КАК?! :)

Надо же. Я думал с этим были разовые глюки 23-го августа :) Придётся копать глубже.
 37.0.2062.9437.0.2062.94
+
+1
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★
Что-то не то, получается кто первый того и тапки. Может какую выдержку по времени сделать для вынесения штрафа?
 31.031.0

dmirg78

координатор
★★★★☆
ReST> Что-то не то, получается кто первый того и тапки. Может какую выдержку по времени сделать для вынесения штрафа?

Рома жалуется, что координаторы/модераторы не выполняют своих обязанностей. Предложи свои услуги в качестве координатора. Если Рома одобрит, вес голоса резко повысится. Сможешь влиять на выставление штрафов и поощрений.

Мой адрес - не дом и не улица. Мой адрес - Империя Зла! :)  16.016.0
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Решил в эту штуку поиграться и чего то я не допираю :) - ежели решил я бедолаге с коллективным штрафом помочь - так надо чего жать: отклонить или подтвердить?
Всему есть своя причина  8.08.0
+
-
edit
 

dmirg78

координатор
★★★★☆
A.1.> Решил в эту штуку поиграться и чего то я не допираю :) - ежели решил я бедолаге с коллективным штрафом помочь - так надо чего жать: отклонить или подтвердить?

Если помогать, то отрицательный штраф отклонить, положительный - подтвердить. :)
Мой адрес - не дом и не улица. Мой адрес - Империя Зла! :)  18.0.1025.16618.0.1025.166
LT Bredonosec #12.09.2014 19:09  @Balancer#04.09.2014 01:24
+
-
edit
 
Balancer> Надо же. Я думал с этим были разовые глюки 23-го августа :) Придётся копать глубже.
у кого-то видел коллективный штраф за рейтинг при +4 за пост (без минусов вовсе)
не помню, где именно. среди последних где-то..
 26.026.0
RU Balancer #12.09.2014 19:16  @Bredonosec#12.09.2014 19:09
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Bredonosec> у кого-то видел коллективный штраф за рейтинг при +4 за пост (без минусов вовсе)

В базе сейчас несколько активных ошибочных запросов. Но откуда лезут я понять пока не могу. Они создаются только в одном месте кода и по его логике ошибки там быть не может :D

То ли я торможу на совсем ровном месте, то ли что-то ещё где-то просмотрел.
 3737
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
Bredonosec>> у кого-то видел коллективный штраф за рейтинг при +4 за пост (без минусов вовсе)
Balancer> В базе сейчас несколько активных ошибочных запросов. ...

Ром, тогда про штраф Бредоносцу за то, что сказал мне "Спасибо" спрашивать не буду - ясно, что из этой серии глюков.

Есть предложение: установить минимальное и максимальное время пребывания запроса в очереди. Теперь, как я понимаю, запрос, набравший нужное число баллов, автоматом тут же одобряется. В результате я, например, проголосовать просто не успеваю. Хоть бы сутки дать ему повисеть, и одобрять/нет по результатам. Ну и обратное:

Безнадёжно отклонённые запросы на штрафы Неформалу у меня уже несколько дней висят. Ясно уже, что они одобрены не будут. Дня через 2-3 их бы убрать из очереди, чтобы не забивали...

З.Ы. А вообще, должен признать, что эта система работает довольно неплохо. См. на скриншоте отклонённый запрос за поощрение Хаврону за пост, где он фактически говорит о том, что украинские морпехи лучше бы смотрелись в гробах в ДНР, чем на полигоне :agree: .
С уважением, Стас.  37.0.2062.10337.0.2062.103
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
stas27> Есть предложение: установить минимальное и максимальное время пребывания запроса в очереди.

Оно итак две недели :) Больше смысла нет, т.к. срок действия штрафа отсчитывается от написания сообщения, а не от выставления.

stas27> набравший нужное число баллов, автоматом тут же одобряется. В результате я, например, проголосовать просто не успеваю.

Вот это будет меняться. Голосовать можно будет и по уже принятым решениям, тогда они могут и отмениться. Но это технически более несколько сложная задача, потому будет реализовано позже. Тут сперва с глюком по запросам на штраф при малом числе голосов за/против сообщение разобраться надо :)

stas27> З.Ы. А вообще, должен признать, что эта система работает довольно неплохо.

А будет ещё лучше :) Сейчас она очень грубо ещё работает, но я стараюсь в себе бороться в перфекционизмом, иначе могу систему вообще никогда не запустить, считая, что её можно ещё допиливать и допиливать :) Поэтому и запустил сразу хоть в таком варианте. Всё лучше работает, чем чистый Балабот с равными голосами всех участников.
 3737
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
...
Balancer> А будет ещё лучше :)
...
Ясно, спасибо. Про перфекционизм - +100 :) . Правильное решение принял, ПМСМ.
С уважением, Стас.  37.0.2062.10337.0.2062.103
LT Bredonosec #12.09.2014 23:08  @Balancer#12.09.2014 19:16
+
-
edit
 
Balancer> Они создаются только в одном месте кода и по его логике ошибки там быть не может :D
а создаются по какому условию?
по +15 за пост и -7 за него же?
или как-то иначе?

зы, опробовал механизм. прикольно. )
 26.026.0
RU Balancer #12.09.2014 23:20  @Bredonosec#12.09.2014 23:08
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Bredonosec> а создаются по какому условию?
Bredonosec> по +15 за пост и -7 за него же?

Именно так:
 3737
RU Александр Леонов #13.09.2014 04:08  @Balancer#12.09.2014 19:16
+
-
edit
 
Balancer> То ли я торможу на совсем ровном месте, то ли что-то ещё где-то просмотрел.

кстати я видел запрос по сообщению Виверна вообще без оценок
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  37.0.2062.12037.0.2062.120
RU Balancer #13.09.2014 04:11  @Александр Леонов#13.09.2014 04:08
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
А.Л.> кстати я видел запрос по сообщению Виверна вообще без оценок

Ага, я даже поймал его в логах. Но причины определить не смог. Добавил ещё одну проверку для поимки глюка :)
 37.0.2062.10337.0.2062.103
RU Александр Леонов #13.09.2014 05:50  @Balancer#13.09.2014 04:11
+
-
edit
 
А.Л.>> кстати я видел запрос по сообщению Виверна вообще без оценок
Balancer> Ага, я даже поймал его в логах. Но причины определить не смог. Добавил ещё одну проверку для поимки глюка :)

Рома глянь в пин-понге мое сообщение
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  37.0.2062.12037.0.2062.120
1 45 46 47 48 49 50 51

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru