Флейм на тему нарушения границ и законов

Перенос из темы «Боевая служба ВМФ РФ в Средиземном море [наше время...]»
 
1 2 3 4 5

info

аксакал

Dark> Знаете, я отношусь к Вам нейтрально. Иногда согласен, иногда нет. Когда посты не касаются политики, очень интересно читать. Но не знать, кто такой Валек?! Иуда, в сравнении с этим гражданином - ЩЕНОК!
спасибо. я действительно не знаю. не общался. если это он был модератором-наказывал кажется.

да я ни на кого не в обиде. я категорически против каких либо унизительных кличек и т п
приходишь сюда отвлечься и здесь задевают. я просто против этого. и так же против.когда вместо вразумительных аргументов наваливаются толпой.

я вот ладно. но вот garry69 человек в теме. аргументированно отвечает-так и его заминусовали. ладно я желчный.как сказали выше. :D но его то чего
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  47.0.2526.10647.0.2526.106
RU Вованыч_1977 #19.12.2015 01:40  @info#19.12.2015 01:28
+
+2
-
edit
 
info> garry69 человек в теме. аргументированно отвечает

Когда на протяжении нескольких постов человек рассказывает об учениях на борту "Цезаря Куникова", хотя на самом деле выполняются обычные действия по учебной тревоге при проходе узкости, как-то автоматом возникает вопрос об его компетентности...
 47.0.2526.10647.0.2526.106
RU БН181 #19.12.2015 01:47  @Вованыч_1977#19.12.2015 01:40
+
+1
-
edit
 

БН181

старожил

В.1.> автоматом возникает вопрос об его компетентности...

Автоматом "на грудь" или "на ремень"? :)
 11.011.0
+
+4
-
edit
 

Amur73

опытный

shhturman>> Честно говоря, странная у Вас позиция - соглашение одно, но исполнять мы его должны по разному?
garry69> У меня позиция одна: начинать всегда надо с себя, а не кивать на то, что делает сосед.
garry69> Если мы подписали соглашение, то надо его выполнять. Если оно нам не нравится, то надо из него выходить, а если не хотим выходить, то и не нужно нарушать.

Дааа, минус вам поставил зато , что Вы чертовски правы!!! Начинать надо с себя!!
Если мы считаем, что НУЖНО поставить зенитчика с ПЗРК на рубку - мы должны это сделать.. :)
Сначала НАША безопасность.. :) НАШИХ граждан и людей..
Мы же никому не грожаем? мы же всего лишь показываем, что готовы к неожиданностям?? :) Зачем провоцировать пофигизмом своим с помощью вахты на корме в бескозырке?

У меня есть фото.. :-) амеры во Владике, на своем кораблике :) какая там, красная угроза у них, желтая.. с оружием и в брониках :)
 47.0.2526.10647.0.2526.106

Dark

опытный

info> я вот ладно. но вот garry69 человек в теме. аргументированно отвечает-так и его заминусовали. ладно я желчный.как сказали выше. :D но его то чего

Вы относитесь к минусовске, филосовски. Сколько людей, столько мнений! garry69, при всем его благоразумии, в данной ситуации, зациклился на правовом поле, когда идет игра без правил. За эту свою позицию и получает по полной программе! Что ж, такова селява! ;)
 3.0.113.0.11
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
garry69> Очень сильно подозреваю, что за ракеты на ПУ (если это не макеты), англичане получили ноту протеста. А вот стрелковое оружие в положении "на грудь" и "на ремень", нарушением не является.

Виляние филеем продолжается. И ракеты не ракеты, а макеты, и "подозреваю, что была нота протеста" (можно хоть какую-то ссылочку?), и "стрелковое оружие в положении "на грудь" и "на ремень", нарушением не является", а вот пулемёт (?) на первом фото... А мы его просто не заметим, во!
"Класс – это исключение случайностей"  42.042.0
RU garry69 #19.12.2015 03:32  @Вованыч_1977#19.12.2015 01:40
+
-1
-
edit
 

garry69

втянувшийся

В.1.> Когда на протяжении нескольких постов человек рассказывает ...
Когда человеку вроде-бы на пальцах объясняешь, что действиями по учебной тревоге там даже не пахнет, а он не понимает, как-то автоматом возникает вопрос о его компетентности.
«Морские корабли государства выглядят так, как выглядит само государство»  46.0.2486.046.0.2486.0
+
+1
-
edit
 

МГ-34

опытный

garry69> ... действиями по учебной тревоге там даже не пахнет...
А как/чем должно пахнуть прохождение узкости как не УТ? :(
 1515
+
+1
-
edit
 

StSgt

опытный

garry69> Когда человеку вроде-бы на пальцах объясняешь, что действиями по учебной тревоге там даже не пахнет..

Вы там лично присутствовали, или так, просто потрындеть ни о чём?
 41.041.0
+
-1
-
edit
 

garry69

втянувшийся

V.Stepan> Виляние филеем продолжается. И ракеты не ракеты, а макеты, и "подозреваю, что была нота протеста" (можно хоть какую-то ссылочку?)...
В данном случае, в действиях англичан, прямо усматривается нарушение требований Конвенции ООН по морскому праву. Если при этом нота не посылалась, то это не ко мне, а к "международникам" Ленинградской базы. Могу Вас уверить, что во Владивостоке, за попытки подобного действа, нота передается моментально.
При этом, специально для Вас повторю, стрелковое оружие у лиц назначенных для охраны корабля, если оно не находится в положении "для изготовки к стрельбе", проблем ни в наших, ни в зарубежных портах не вызывает.
«Морские корабли государства выглядят так, как выглядит само государство»  46.0.2486.046.0.2486.0

garry69

втянувшийся

StSgt> Вы там лично присутствовали, или так, просто потрындеть ни о чём?
Это вполне усматривается на представленных фото. Почему - лень повторять, отлистайте пару страниц назад.
«Морские корабли государства выглядят так, как выглядит само государство»  46.0.2486.046.0.2486.0
+
-1
-
edit
 

garry69

втянувшийся

МГ-34> А как/чем должно пахнуть прохождение узкости как не УТ? :(
Объявление учебной тревоги, подразумевает выполнение определенных мероприятий, как минимум часть из которых (приведение в готовность огневых средств) на корабле не проводилось.
«Морские корабли государства выглядят так, как выглядит само государство»  46.0.2486.046.0.2486.0
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
garry69> Могу Вас уверить, что во Владивостоке, за попытки подобного действа, нота передается моментально.

А вот тут выше наоборот утверждают. И кому верить? Утверждения-то оба джентельменские голосновные.

garry69> специально для Вас повторю, стрелковое оружие у лиц назначенных для охраны корабля, если оно не находится в положении "для изготовки к стрельбе"....

Специально для ВАС повторю — пулемёта (? плохо видно, но явно что-то стрелковое) на первом фото мы упорно не видим?
"Класс – это исключение случайностей"  42.042.0
+
+1
-
edit
 

StSgt

опытный

garry69> ..как минимум часть из которых (приведение в готовность огневых средств) на корабле не проводилось.

и это Вы всё по фотке чувака-с-трубой определили? преклоняюсь перед Вашей проницательностью.
 41.041.0
+
-
edit
 

garry69

втянувшийся

V.Stepan> А вот тут выше наоборот утверждают. И кому верить? Утверждения-то оба джентельменские голосновные.
Если представят фото американцев во Владивостоке с пулеметами и ракетами наперевес - сильно удивлюсь.
V.Stepan> Специально для ВАС повторю — пулемёта (? плохо видно, но явно что-то стрелковое) на первом фото мы упорно не видим?
Вы вообще мои ответы читаете? Я что-нибудь про пулемет вообще говорил? Я вроде как вполне по-русски ответил, что нарушают. Если хотите про пулемет - ради бога - нарушают.
«Морские корабли государства выглядят так, как выглядит само государство»  46.0.2486.046.0.2486.0

garry69

втянувшийся

StSgt> и это Вы всё по фотке чувака-с-трубой определили? преклоняюсь перед Вашей проницательностью.
Это я по фотке того, что делается вокруг человека с трубой. Об этом я тоже писал. Если есть желание - полистайте.
«Морские корабли государства выглядят так, как выглядит само государство»  46.0.2486.046.0.2486.0
+
+1
-
edit
 

StSgt

опытный

garry69> Это я по фотке того, что делается вокруг человека с трубой. Об этом я тоже писал. Если есть желание - полистайте.

угу. "снимаю порчу по фотографии"! :D
 41.041.0
19.12.2015 10:16, Вованыч_1977: +1: ржал :)))))
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
garry69> Вы вообще мои ответы читаете? Я что-нибудь про пулемет вообще говорил?

Это с каких пор пулемёт перестал быть стрелковым оружием? :eek: Цитирую ещё раз, с выделением:

специально для Вас повторю, стрелковое оружие у лиц назначенных для охраны корабля, если оно не находится в положении "для изготовки к стрельбе"....
 


Как это понимать? "Тут играю, тут не играю, а тут я рыбу заворачивал"?
"Класс – это исключение случайностей"  42.042.0
+
-
edit
 

garry69

втянувшийся

V.Stepan> Это с каких пор пулемёт перестал быть стрелковым оружием? :eek: Цитирую ещё раз, с выделением:
Пулемет, как-раз и находится в положении "для изготовки к стрельбе". Т.е. пулемет в данном случае - нарушение, автоматы в положении "на грудь" - нет.
«Морские корабли государства выглядят так, как выглядит само государство»  46.0.2486.046.0.2486.0
+
-
edit
 

МГ-34

опытный

garry69>...на корабле не проводилось...
Я правильно понял, что Вы там были в это время?
 1515

garry69

втянувшийся

StSgt> угу. "снимаю порчу по фотографии"! :D
А что ее снимать, если даже колонки арт.установки не расчехлены и из 4-х бойцов с ПЗРК стоит один. Явно видно, как парни готовились к противовоздушному бою :D
«Морские корабли государства выглядят так, как выглядит само государство»  46.0.2486.046.0.2486.0
+
+2
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
garry69> Т.е. пулемет в данном случае - нарушение

Ну, наконец-то! Оказывается, не только сиволапые рашки, но и интеллигентные англичане нарушают "этикет от garry69". (задумчиво) А может, и нет никакого "этикета от garry69"? А то что-то до сих пор от турков нет точных пояснений, кто и что нарушил....
"Класс – это исключение случайностей"  42.042.0
+
-1
-
edit
 

garry69

втянувшийся

V.Stepan> Ну, наконец-то! Оказывается, не только сиволапые рашки, но и интеллигентные англичане нарушают "этикет от garry69". (задумчиво) А может, и нет никакого "этикета от garry69"? А то что-то до сих пор от турков нет точных пояснений, кто и что нарушил....
Начнем с начала, это не "этикет" а Международная конвенция по морскому праву.
Дураки, к сожалению, есть везде, в том числе и у нас и в Англии и в Штатах. До "Куникова", да и после него, проблем с обороной наших кораблей в Черноморских проливах почему-то не возникало (что до него, что позже, мероприятия по обороне кораблей в проливах выполнялись и выполняются, просто ни у кого не хватало мозгов выставить на всеобщее обозрение бойца с ПЗРК в боевом положении)
А вот насчет турков - я бы очень хотел почитать их ноту, а не пояснения к ней. Нарушение в действиях "Куникова" в данном случае очень даже усматриваются, даже если это и не признавать.
«Морские корабли государства выглядят так, как выглядит само государство»  46.0.2486.046.0.2486.0
Это сообщение редактировалось 19.12.2015 в 04:21
+
+2
-
edit
 

МГ-34

опытный

garry69> ...Начнем с начала..
С самого-самого?
"...В начале сотворил Бог небо и землю..." :)

Сначала прочтем:

Конвенция ООН по морскому праву
(Монтего-Бей, 10 декабря 1982 года)
Статья 19: Понятие мирного прохода
1. Проход является мирным, если только им не нарушается мир, добрый порядок или безопасность прибрежного государства. Такой проход должен совершаться в соответствии с настоящей Конвенцией и другими нормами международного права.
2. Проход иностранного судна считается нарушающим мир, добрый порядок или безопасность прибрежного государства, если в территориальном море оно осуществляет любой из следующих видов деятельности:
a) угрозу силой или ее применение против суверенитета, территориальной целостности или политической независимости прибрежного государства или каким-либо другим образом в нарушение принципов международного права, воплощенных в Уставе Организации Объединенных Наций;
b) любые маневры или учения с оружием любого вида;
с) любой акт, направленный на сбор информации в ущерб обороне или безопасности прибрежного государства;
d) любой акт пропаганды, имеющий целью посягательство на оборону или безопасность прибрежного государства;
е) подъем в воздух, посадку или принятие на борт любого летательного аппарата;
f) подъем в воздух, посадку или принятие на борт любого военного устройства;
g) погрузку или выгрузку любого товара или валюты, посадку или высадку любого лица, вопреки таможенным, фискальным, иммиграционным или санитарным законам и правилам прибрежного государства;
h) любой акт преднамеренного и серьезного загрязнения вопреки настоящей Конвенции;
i) любую рыболовную деятельность;
j) проведение исследовательской или гидрографической деятельности;
k) любой акт, направленный на создание помех функционированию любых систем связи или любых других сооружений или установок прибрежного государства;
l) любую другую деятельность, не имеющую прямого отношения к проходу.

ПОДРАЗДЕЛ С.
ПРАВИЛА ПРИМЕНЯЕМЫЕ К ВОЕННЫМ КОРАБЛЯМ И ДРУГИМ ГОСУДАРСТВЕННЫМ СУДАМ, ЭКСПЛУАТИРУЕМЫМ В НЕКОММЕРЧЕСКИХ ЦЕЛЯХ


Статья 29: Определение военных кораблей

Для целей настоящей Конвенции "военный корабль" означает судно, принадлежащее к вооруженным силам какого-либо государства, имеющее внешние знаки, отличающие такие суда его национальности, находящееся под командованием офицера, который состоит на службе правительства данного государства и фамилия которого занесена в соответствующий список военнослужащих или эквивалентный ему документ, и имеющее экипаж, подчиненный регулярной военной дисциплине.

Статья 30: Несоблюдение военными кораблями законов и правил прибрежного государства

Если какой-либо военный корабль не соблюдает законов и правил прибрежного государства, касающихся прохода через территориальное море, и игнорирует любое обращенное к нему требование об их соблюдении, прибрежное государство может потребовать от него немедленно покинуть территориальное море.

Статья 31

Ответственность государства флага за ущерб, причиненный военным кораблем или другим государственным судном, эксплуатируемым в некоммерческих целях
Государство флага несет международную ответственность за любой ущерб или убытки, причиненные прибрежному государству в результате несоблюдения каким-либо военным кораблем или другим государственным судном, эксплуатируемым в некоммерческих целях, законов и правил прибрежного государства, касающихся прохода через территориальное море, или положений настоящей Конвенции, или других норм международного права.

Статья 32: Иммунитет военных кораблей и других государственных судов, эксплуатируемых в некоммерческих целях

За исключением случаев, предусмотренных в подразделе А и в статьях 30 и 31, ничто в настоящей Конвенции не затрагивает иммунитета военных кораблей и других государственных судов, эксплуатируемых в некоммерческих целях.
__________________________________________________________________
А теперь будем устанавливать,что же там было нарушено?
 1515
Это сообщение редактировалось 19.12.2015 в 04:54
+
-1
-
edit
 

garry69

втянувшийся

МГ-34> А теперь будем устанавливать,что же там было нарушено?
Подобные действия обычно расцениваются как нарушение ст.19 п.b
«Морские корабли государства выглядят так, как выглядит само государство»  46.0.2486.046.0.2486.0
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru