Бан Вованыч_1977: за и против

Холивар редкостных зануд и патологических скандалистов
 
1 17 18 19 20 21 63

info

аксакал


Dark> А самая высшая степень справедливости, это что? Ну конечно же- милосердие!

Вы так убедительно говорите. что я готов уже прямо сейчас Вас простить за будущие проступки :)

Все предельно ясно. А сказано. Ждем Б от Вованыча.
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  50.0.2661.10250.0.2661.102
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
А если обозначить определенную сумму (условную, из баллов, солнышек и тп) за появление возможности возвращения героя обсуждения. Скинется кто? Ведь это просто форма голосования.
 1616
Это сообщение редактировалось 30.05.2016 в 23:42

Dark

опытный

info> Вы так убедительно говорите. что я готов уже прямо сейчас Вас простить за будущие проступки :)
info> Все предельно ясно. А сказано. Ждем Б от Вованыча.

Спасибо конечно, но я постараюсь их не делать! ;) Ну и конечно, хотелось бы услышать уже и начальника транспортного цеха Вованыча! А то, мы тут развели революцию, а он чёт помалкивает.
 3.0.113.0.11
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★
Balancer> Для общения с конкретными людьми у нас и сейчас есть площадки без всяких банов и контролей. Скажем, на Сообщество форумов Balancer.Ru даже регистрироваться не нужно.
Вот на этом «моём» форуме Вованыч забанен и в чёрном списке.
А вот на этот «мой » форуме — Вованыч велкам.
Здесь не могу поступиться принципами, а здесь все принципы побоку.
Зашибись.
 50.0.2661.10250.0.2661.102

info

аксакал


matelot> А если обозначить определенную сумму (условную, из баллов, солнышек и тп) за появление возможности возвращения героя обсуждения. Скинется кто? Ведь это просто форма голосования.
на взятку? ;)
так уже многие говорили.что жизнь (виртуальную) готовы отдать за Вованыча.
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  50.0.2661.10250.0.2661.102
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★
info> Все предельно ясно. А сказано. Ждем Б от Вованыча.
Dark> Ну и конечно, хотелось бы услышать уже и начальника транспортного цеха Вованыча! А то, мы тут развели революцию, а он чёт помалкивает.
А чего вы собственно говоря ждёте?
Вованыч понёс суровое наказание, что ещё надо?

Вообще всё это обсуждение — фарс.
Приговор вынесен и как-бы мы тут глотку не рвали, обжалованию не подлежит.
 50.0.2661.10250.0.2661.102

info

аксакал


Lot-2> Приговор вынесен и как-бы мы тут глотку не рвали, обжалованию не подлежит.
бывают же амнистии пересмотры зачеты ;)
он же пока только поражен в правах и приговор не приведен в исполнение. :D
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  50.0.2661.10250.0.2661.102
+
+4 (+7/-3)
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★
info> он же пока только поражен в правах и приговор не приведен в исполнении.
Не строй иллюзий. Наше мнение ничего не решает.
 50.0.2661.10250.0.2661.102

Dark

опытный

.
Lot-2> А чего вы собственно говоря ждёте?
Жду восстановления, но при этом надеюсь, что В-1967, и сам что-то для этого должен сделать. Гордыня, не его конек!

Lot-2> Вованыч понёс суровое наказание, что ещё надо?
Надо заметить, справедливое наказание.

Lot-2> Вообще всё это обсуждение — фарс.
Не вижу никакого фарса. Люди, которым дорог Вованыч, просят Романа о его возвращении на форум, ибо многое без него на морском, станет блеклым и не совсем интересным.

Lot-2> Приговор вынесен и как-бы мы тут глотку не рвали, обжалованию не подлежит.
Я надеюсь, что шанс есть! Просто, нельзя дразнить льва, перед тем, как засунуть голову к нему в пасть! Правила форума пункт 1. ;)
 3.0.113.0.11
Это сообщение редактировалось 31.05.2016 в 00:37
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★
Dark> Жду восстановления, но при этом надеюсь, что В-1967, и сам что-то для этого должен сделать.
А это что за правила такие?
Я вон тоже "сказал", на Морском забанен.
И никто от меня ничего не требует, срок наказания закончится, выйду.
Почему в такой же самой ситуации Вованыч "должен что-то сделать"?
Где логика?
Нам он ничего не должен.
У него произошёл конфликт с Романом.
Думаю, он вполне может объясниться с Романом без пристального внимания со стороны "общественности".
 50.0.2661.10250.0.2661.102
Это сообщение редактировалось 31.05.2016 в 00:48

Dark

опытный

Lot-2> Думаю, он вполне может объясниться с Романом без пристального внимания со стороны "общественности".

А никто и не настаивает на пристальном внимании "общественности". Но, разрулить ситуацию надо.
 3.0.113.0.11

Dark

опытный

Lot-2> И никто от меня ничего не требует, срок наказания закончится, выйду.

Сравнение, не корректно! ;)
 3.0.113.0.11
RU m-s Gelezniak #31.05.2016 01:31
+
+1
-
edit
 
Помолчу ка и я пока Вованыч не определится. Благо что по оверквотингу на баню давно заработал... .
 7.07.0
RU johnkey68 #31.05.2016 01:42  @Balancer#30.05.2016 22:30
+
+2
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★

info>> Кому стало легче.что с форума практически ушел Одайник?
Balancer> Не знаю, кто это.

Речь идет о Анатолии
Анатолий: Информация
Но он пишет потихоньку , освещает события в Одессе , размешает фото
 50.0.2661.10250.0.2661.102
+
+2
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★

info> так уже многие говорили.что жизнь (виртуальную) готовы отдать за Вованыча.

Согласен ! Все что нажито непосильным трудом , всё на алтарь .
Рома сам же хотел найти применение аяврикам , вот пожалуйста , выкуп .
Прикреплённые файлы:
00001.jpg (скачать) [1020x168, 128 кБ]
 
 
 50.0.2661.10250.0.2661.102
+
+2
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★
johnkey68> Согласен ! Все что нажито непосильным трудом , всё на алтарь .
johnkey68> Рома сам же хотел найти применение аяврикам , вот пожалуйста , выкуп .
И всё что есть у меня, жаль не много, отдаю.
Прикреплённые файлы:
00.png (скачать) [384x63, 6,6 кБ]
 
09.png (скачать) [254x170, 12,8 кБ]
 
 
 50.0.2661.10250.0.2661.102
Это сообщение редактировалось 31.05.2016 в 02:05
RU johnkey68 #31.05.2016 02:43
+
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★

Послание из Скайрим :D

На первой странице народу , на второй советы владельцу форума как тут все упорядочить ;)
Прикреплённые файлы:
8974.jpg (скачать) [1397x863, 751 кБ]
 
 
 50.0.2661.10250.0.2661.102
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

MoRa

аксакал
★☆
ReST> Благими намерениями ...

Что там "благого"? Непонятное г**но заходит в ветку и начинает "разруливать".
Пальба очередями — измена нашей новой постапокалиптической родине © AGRESSOR  30.0.1650.030.0.1650.0
Это сообщение редактировалось 31.05.2016 в 04:42
Валентин_НН: предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
Роман, данная ситуация является следствием того, что тебе нужно определиться в концепции.

Форумы это "квартира с гостями" (тогда остаются только те, кто близки по мненю тебе лично, а на всех остальных пофиг) или всё таки тебе нужен "массовый форум" с реальным разнообразием участников и мнений.
"Массовый форум" в котором ты лично, не будешь даже пытаться непосредственно контроллировать всё и всех. Только устанавливать правила, делегируя операционное управление ответственным за отдельные трибуны. Плюс автоматизируя процессы и контроллируя риски для системы в целом(типа контент за котороый к тебе ФСБ прийдёт).

Если рассматривать базу как "массовый форум", то данная ситуация и тема является следствием текущей ситуации с модерацией в целом.

Единой политики и стандартов модерации нет, как итог в каждом из форумов формируется собственное "равновесие" (где то стабильное, где то хрупкое).
Где то основанное на "мнении большинства"(пресловутый Балабот), где то на балансе мнений и "традиций"(как я понимаю это происходит на "Морском"), где то на власти отдельных людей.

Главные недостатки нынешней системы

0. Нет неотвратимости наказания за нарушения. Неотвратимости как в части "срока давности", так и в "равных правах участников".

1. модерация активным участником темы. Говорил и повторюсь - активный и непосредственный участник дискуссии не может оставаться беспристрастным и объективным. А без объективности (и неотвратимости наказания) разнообразия мнений - не достичь.

2. "модерация" Балаботом и RPG-шностью. Написано уже очень много. Альтернативное мнение (вне зависимости от его содержания) тупо выдавливается с форума минусами в посты и репу. (Прямо сейчас сам являюсь наглядным примером. одна тема, одни и те же "минусующие". 5 предупреждений :) )

3. модерация "всплесками". Т.е. когда у тебя лично (или модераторов из других разделов) руки доходят до какой то темы (пусть и скатившейся во взаимные наезды и оскорбления), то наказания идут без детального разбирательства в контексте сути и "сложившихся традициях".

Что делать
1. увеличение кол-ва К/М с одновременной стандартизацией и автоматизацией их работы.
Под стандартизацией я понимаю более чёткое объяснение правил и критериев их применимости.
Стандартизация может быть как единая на все форумы, так и в отдельных форумах могут появляться свои "доп. правила" или не работать какие то.

Автоматизация К/М - подсказки по сообщениям требующим штрафа или внимания. От "поиска по ключевым словам" до анализа взаимных ответов и "минусов", с вывешиванием "внимание К/М" при превышении определённой интенсивности (можно предположить, что если за 2 минуты двое ответили друг другу десятком "твитов" по 100 символов, то диалог перешел в чат с руганью). Так же как вариант автопоиск "пар ответов известных неуёмных оппонентов".

2. ответственная помощь К/М со стороны пользователей (вместо Балабота)
"жалобы" о нарушении.
Добавить (вынести наверх) к ± ещё и кнопку "!", возможно с персональным комментарием(условно) "Иванов считает, что данное сообщение нарушает правило ХХХ форумов и призывает модератора"
Если подтвердилось юзеру "+RPG", если нет то "-RPG" (и возможно) штраф за трату времени К/М.

3.ограничение деятельности К/М
Запрет на выставление замечания участнику К/М, находящимся в прямом диалоге с этим участником (условно, если от этого сообщения есть короткая цепочка ответов с участием К/М, то блок)

4. (Если уж пытаешься строить саморегулирующуюся систему) Оценка работы модератора то пусть участники и выставленное замечание ставят ±. При превышении порога "-" уведомление вышестоящему.

...
M. расширение "градаций" модерации. Например read-only для отдельно участника на ответы в конкретную тему или форум. Без ограничений по остальным темам/форумам.
...

X. ограничение собственной (твоей личной) модерирующей активности по форумам где есть достаточно координаторов/модераторов для наведения порядка. Не нравится, что там происходит - уведомление ответственных К/М, предупреждение о переводе темы/форума в read-only пока не почистят.

...
Когда у лицемеров не достаёт аргументов, они переходят на персоналии и начинают придумывать характеристики и мотивацию оппонента. Обличённые властью - придумывают несуществующие нарушения правил. Bredonosec - в игноре, пока не выучит школьный курс физики  50.0.2661.10250.0.2661.102
Это сообщение редактировалось 31.05.2016 в 06:09
+
+2
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
VAS63> И что? Крах всей жизни?
Вот смотри, есть репутация. Задумывалась, как некая достаточно абстрактная оценка (были разговоры даже про пофорумную, но не хватило времени и ресурсов — тут я как бы мог помочь, как софтописатель, но, как-то времени ни на что не хватае). А войны в репутации между взрослыми членами форума, как в детском саду. Потом есть оценки сообщений. Конкретно за каждое сообщение. Можно с человеком быть согласным в общем, но поставить минус за конкретное сообщение. И опять войны, как в детском саду начались...

Вот и выходит, что для значительного количества участников, это крах жизни...

С другой стороны, xab уже несколько раз прощался... :F
 46.046.0

Mishka

модератор
★★★
info> ну Одайника выжили через политику. Я вообще за то.чтобы прекратить касаться политики на профильных форумах. Выделить заповедник и пусть там рубятся в рамках УК но без оскорблений.
Есть даже штраф за политику вне политических форумов. И политика таким заповедником и является. Только и там надо правила соблюдать.
 46.046.0
+
+1
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Lot-2> Вот на этом «моём» форуме Вованыч забанен и в чёрном списке.
Lot-2> А вот на этот «мой » форуме — Вованыч велкам.
Lot-2> Здесь не могу поступиться принципами, а здесь все принципы побоку.
Lot-2> Зашибись.
Вот здесь private club for gentlemen, а вот здесь private club for everyone. И ничего, работают. И владелец может быть один и тот же, и ещё клубов частных существовать под ним штук 100. И везде правила разные.
 46.046.0
+
+6
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Lot-2> Вообще всё это обсуждение — фарс.
Мягко говоря, не правда.
Lot-2> Приговор вынесен и как-бы мы тут глотку не рвали, обжалованию не подлежит.
И это тоже. По двум пунктам сразу: и Ромино мнение может поменяться, и механизм показан, как вес голоса можно поднимать. Но читать лень, делать лень. А проще всё объявить фарсом.
 46.046.0

  • Валентин_НН [31.05.2016 07:24]: Предупреждение пользователю: MoRa#31.05.16 03:30
+
+1
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Voennich> Форумы это "квартира с гостями" (тогда остаются только те, кто близки по мненю тебе лично, а на всех остальных пофиг) или всё таки тебе нужен "массовый форум" с реальным разнообразием участников и мнений.
Концепция, как раз понятна, и она есть. Клуб. Т.е. это не квартира, но и не массовый типа ленты.вру. На специальных форумах немного свои правила. И это нормально. В клубе разные карточные столы, разные игры и правила везде свои. И в одном месте карты показывать другим — норма. А за другим столом за такое канделябром по морде. И таки, человек, который рулит столом-форумом, должен немного хотя бы разбираться в той игре, для которой сдают карты. Поэтому на многих форумах свои координаторы-модераторы, которые там и рулят. Морской в этом отношении даже не самый первый.

Но некоторые общие правила есть. Т.е. нельзя встать и послать всех или смухлевать. За это дело любой модератор-координатор с любого форума может (и должен) влепить. Разница в том, что, согласно правилам, "старичкам" прощается больше. А значит уровень наказания может быть разным. Кто знает человека и влепит переход на личности или флейм. Кто-то не знает человека и влепит оскорбление. И это надо понимать. И нефиг посылать и мухлевать

Проблема при этом состоит в том, что человек, который решил сесть за другой столик, начинает действовать там так, как он привык в своём. Вованыч просто идеальный пример такого поведения.
 46.046.0
+
+2
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★☆

Balancer>>> Хотел бы, чтобы функции власти решались техническими методами :)
VAS63>> Утопия чистейшая.
Balancer> Не спорю. Но помечтать-то — можно? :)

Рома, ИМХО попробуй разделиться. Тут ты царь ампиратор всея белыя и ма...собственник и администратор, а тут бомбардир-капитан рядовой пользователь.
лень двигатель прогресса  11.011.0
1 17 18 19 20 21 63

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru