Бан Вованыч_1977: за и против

Холивар редкостных зануд и патологических скандалистов
 
1 51 52 53 54 55 63
RU Валентин_НН #07.06.2016 10:58  @Balancer#07.06.2016 10:55
+
+1
-
edit
 

Валентин_НН

литератор
★★☆
В.Н.>> тогда продолжаем все эти разговоры?
Balancer> А они что, прекращались? :)
эх. выставить бы и тебе штраф.
Ром, давай сворачивать эту тему. ни к чему хорошему это не приведёт ей-ей.
 46.046.0

  • Валентин_НН [07.06.2016 10:59]: Предупреждение пользователю: Bornholmer#07.06.16 10:25
  • Валентин_НН [07.06.2016 10:59]: Предупреждение пользователю: ED#07.06.16 10:22
+
+2
-
edit
 

sam7

координатор
★★★★★
Balancer> — Считаешь ли ты, что в отдельных случаях некоторые пользователи должны иметь возможность прямо оскорбить администратора сайта?
Balancer> Да или нет?

Однозначно - нет.
Но был ли подобный случай в истории форума?
В смысле, бан с бурным обсуждением.
Может нужно что-то подкрутить в механизме? (но не в смысле права оскорблять администрацию)
 11.011.0
RU ED #07.06.2016 11:02  @Валентин_НН#07.06.2016 10:58
+
-
edit
 

ED

аксакал
★★★☆
В.Н.> эх. выставить бы и тебе штраф.

А почему нет? :)
 33
Валентин_НН: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> — Считаешь ли ты, что в отдельных случаях некоторые пользователи должны иметь возможность прямо оскорбить администратора сайта?
sam7> Однозначно - нет.

Тогда непонятны твои удивления. Оскорбление не разрешается. Пользователь, нарушивший это правило заблокирован. Вопрос закрыт.

sam7> Но был ли подобный случай в истории форума?
sam7> В смысле, бан с бурным обсуждением.

Нет, наверное. Но какое это отношение имеет к вопросу?

sam7> Может нужно что-то подкрутить в механизме?

То есть нужно разрешить пользователям иногда позволить оскорблять администрацию, так?

Я что-то запутался. Только что ты писал, что однозначно нет. Но уже хочешь что-то подкрутить в механизме?

Так да или нет? Разрешать оскорблять в особых случаях или нет?
 33

ED

аксакал
★★★☆
Balancer>> — Считаешь ли ты, что в отдельных случаях некоторые пользователи должны иметь возможность прямо оскорбить администратора сайта?
sam7> Однозначно - нет.
sam7> Может нужно что-то подкрутить в механизме?

Подкрутить чтобы такая возможность появилась?
 33
Валентин_НН: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
RU Валентин_НН #07.06.2016 11:04  @ED#07.06.2016 11:02
+
+1
-
edit
 

Валентин_НН

литератор
★★☆
В.Н.>> эх. выставить бы и тебе штраф.
ED> А почему нет? :)

боюсь, Tais не потерпит конкуренции. :)
И появится ещё одна ветка "АААА, наших бьют" :D
Блин, я даже закрыть ветку не могу - все равно откроют и всё-таки повыдергают волосья друг-другу :(
 46.046.0

  • Валентин_НН [07.06.2016 11:06]: Предупреждение пользователю: ED#07.06.16 11:04
  • Валентин_НН [07.06.2016 11:06]: Предупреждение пользователю: ED#07.06.16 11:02

sam7

координатор
★★★★★
Balancer> Я что-то запутался. Только что ты писал, что однозначно нет. Но уже хочешь что-то подкрутить в механизме?
Balancer> Так да или нет? Разрешать оскорблять в особых случаях или нет?

Я подправил свой пост до того, как прочитал Ваш ответ.
Повторю, подкрутить не в смысле введения права оскорблять, а вывести себя выше, чтобы подобное не случалось.
 11.011.0
+
+3
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
sam7> подкрутить не в смысле введения права оскорблять, а вывести себя выше, чтобы подобное не случалось.

То есть вести себя так, чтобы не нарваться на оскорбления пользователей? Перестать штрафовать? Уклониться от общения с хамами?

Так, может, вообще форумы закрыть тогда? Вот уж точно тогда подобное не случится :D
 33
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

sam7

координатор
★★★★★
sam7>> подкрутить не в смысле введения права оскорблять, а вывести себя выше, чтобы подобное не случалось.
Balancer> То есть вести себя так, чтобы не нарваться на оскорбления пользователей? Перестать штрафовать? Уклониться от общения с хамами?

А что страшного в "уклониться"?
Вы когда Люмену минусы ставили? Я тоже не ставлю.
Модераторов и координаторов достаточно, чтобы наказывать.
У Вас положение такое, что Вы должны быть выше мелочной суеты (никакой иронии).

А в этой ситуации почему Вы не хотите понять, что не защищают право оскорблять.
Повторю, участники защищают Ваш лучший форум. Чтобы он не стал хуже.
 11.011.0
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
sam7> А что страшного в "уклониться"?

То есть, пусть хамит и оскорбляет? На дай Бог, хама обидеть?

sam7> Вы когда Люмену минусы ставили? Я тоже не ставлю.

Почему «тоже»? Я и штрафы ему ставлю,  и минусы, как на глаза попадётся.

sam7> Модераторов и координаторов достаточно, чтобы наказывать.

Очевидно же, что недостаточно. Иначе бы мне не пришлось ставить штрафы три дня спустя как в нашем случае.

sam7> У Вас положение такое, что Вы должны быть выше мелочной суеты (никакой иронии).

Тогда форум просто захлебнётся в хамстве, оскорблениях, троллинге и прочем:

 

2016-06-07_11-37-13.png (скачать) [40,7 кбайт, 0 загрузок] [attach=519705]
 


sam7> А в этой ситуации почему Вы не хотите понять, что не защищают право оскорблять.
sam7> Повторю, участники защищают Ваш лучший форум. Чтобы он не стал хуже.

Выражается это всё именно в пожелании «понять и простить», т.е. по факту — разрешить такое поведение и в дальнейшем. Или, вот, ещё чудесатее — новый поворот, в пожелании администратору избегать модерирования форума. Чтобы, не дай Бог, на оскорбление не нарваться и человека не забанить. По факту ты теперь пишешь, что я сам виноват в том, что меня оскорбили. А не надо было опускаться до мелочной суеты модерации!
Прикреплённые файлы:
 
 33
RU Voennich #07.06.2016 11:54  @Balancer#07.06.2016 11:15
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Voennich

опытный

Balancer> Перестать штрафовать?
Лично - да.

1. обеспечить "покрытие" форумов достаточным кол-вом координаторов/модераторов. автоматизировать их работу
2. если на отдельном форуме бардак, то
- стимулировать работу конкретных координаторов/модераторов
- блокировать тему/форум целиком, пока не организуются и не зачистят

>Уклониться от общения с хамами?
© "...дело прекратить, Орешкина освободить, впредь моих портретов в кабаках не вешать, передать Орешкину, что я на него тоже плевал..."
Когда у лицемеров не достаёт аргументов - они переходят на персоналии, начинают придумывать характеристики и мотивацию оппонента. Обличённые властью - трусливо назначать наказания за несуществующие нарушения правил. Bredonosec - в игноре, пока не выучит школьный курс физики  50.0.2661.10250.0.2661.102
+
+2
-
edit
 

sam7

координатор
★★★★★
Balancer>

О, оказывается я не самый ленивый, даже выше серединки. И меня еще в излишней доброте упрекали :)
А статистику по нештрафным действиям можно выложить, Вы не раз уже выкладывали, просто свежая интересна, лучше за год.

ЗЫ
А как Вованыч мог поставить штрафы, у него же был ранг, соответствующий старожилу?
 11.011.0
RU Balancer #07.06.2016 11:59  @Voennich#07.06.2016 11:54
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Voennich> 1. обеспечить "покрытие" форумов достаточным кол-вом координаторов/модераторов. автоматизировать их работу

«Как вам обустроить Россию», часть седьмая. «Мышки, станьте ёжиками».

Voennich> - стимулировать работу конкретных координаторов/модераторов

«Мышки, станьте ёжиками»

Voennich> - блокировать тему/форум целиком, пока не организуются и не зачистят

Я подумаю. Типа, как увидел хамство на форуме, так блокировать его, пока кто-то из координаторов не зачистит?
 33
RU Voennich #07.06.2016 12:04  @Balancer#07.06.2016 11:59
+
-
edit
 

Voennich

опытный

Balancer> «Как вам обустроить Россию», часть седьмая. «Мышки, станьте ёжиками».
Если форум настолько популярен и профессионален (как Морской) то участники самоорганизуются.
Про автоматизацию работы (что бы им было проще) я писал конкретику (как и в "Обустроить Россию", только тут у тебя вся полнота власти и ресурсы), могу повторить.

Voennich>> - стимулировать работу конкретных координаторов/модераторов
Balancer> «Мышки, станьте ёжиками»
Комбез с колючкой натянуть и все дела
Хотя бы еженедельными "отчётами" в разрезе "кто-за-что отвечает" "у кого больше бардака" "у кого автоматическая система нашла больше хамства/оверквотинга/повторов" и т.п.

Balancer> Я подумаю. Типа, как увидел хамство на форуме, так блокировать его, пока кто-то из координаторов не зачистит?
Да. Насколько я помню, что то подобное было на "Политическом".
Остужает быстро.
Когда у лицемеров не достаёт аргументов - они переходят на персоналии, начинают придумывать характеристики и мотивацию оппонента. Обличённые властью - трусливо назначать наказания за несуществующие нарушения правил. Bredonosec - в игноре, пока не выучит школьный курс физики  50.0.2661.10250.0.2661.102

Balancer

администратор
★★★★★
sam7> А статистику по нештрафным действиям можно выложить, Вы не раз уже выкладывали, просто свежая интересна, лучше за год.

Так статистика открытая и общедоступная:
Активность координаторов
sam7> А как Вованыч мог поставить штрафы, у него же был ранг, соответствующий старожилу?

А, интересный баг. Там отображаются и поощрения :) Поощрения же с точки зрения движка форума — те же штрафы, только с минусом. Вот от Вованыча два поощрения и записались. Пойду добавлю фильтр, чтобы только штрафы показывались... Готово.
 33

dmirg78

координатор
★★★★☆
sam7> А как Вованыч мог поставить штрафы, у него же был ранг, соответствующий старожилу?

Это выкупленные через солнышки подарочные баллы.
Мой адрес - не дом и не улица. Мой адрес - Империя Зла! :)  39.039.0
RU Balancer #07.06.2016 12:09  @Voennich#07.06.2016 12:04
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Voennich> Если форум настолько популярен и профессионален (как Морской) то участники самоорганизуются.

Практика показывает, что нет. При чём это касается любых форумов в любом месте. Приведи пример хоть одного популярного форума, касающегося близких к политике вопросов, который бы самоорганизовывался.

Voennich> Про автоматизацию работы (что бы им было проще) я писал конкретику (как и в "Обустроить Россию", только тут у тебя вся полнота власти и ресурсы), могу повторить.

Не помню от тебя такого. Повтори.

Balancer>> «Мышки, станьте ёжиками»
Voennich> Комбез с колючкой натянуть и все дела

Кругом одни филины-стратеги...

Voennich> Хотя бы еженедельными "отчётами" в разрезе "кто-за-что отвечает" "у кого больше бардака" "у кого автоматическая система нашла больше хамства/оверквотинга/повторов" и т.п.

Это как?

Balancer>> Я подумаю. Типа, как увидел хамство на форуме, так блокировать его, пока кто-то из координаторов не зачистит?
Voennich> Да. Насколько я помню, что то подобное было на "Политическом".
Voennich> Остужает быстро.

Нет, не было. Была краткосрочная автоматическая блокировка, когда мне приходилось наводить порядок в темах переносами. Нифига не помогло, координаторы активнее разгребать темы не стали. Не работает на форумах коллективная ответственность. Потому механизм был отменён.
 33

sam7

координатор
★★★★★
Balancer> Офигенно дела обстоят на форуме, когда единственный действующий его координатор

Кстати, не единственный.
У dmirg78 больше и штрафных, и нештрафных действий.
На Морском модератора нет, мы с ним, как в Сан-Марино - два капитан-регента :)
 11.011.0

Balancer

администратор
★★★★★
sam7> На Морском модератора нет, мы с ним, как в Сан-Марино - два капитан-регента :)

Вот, люблю такие графики. Сразу наглядно становится. Отображена активность тех, кто хоть раз ставил больше 20 штрафов за месяц.
Прикреплённые файлы:
warnings-stat.png (скачать) [1600x800, 45 кБ]
 
 
 33

sam7

координатор
★★★★★
Balancer> Вот, люблю такие графики. Сразу наглядно становится.

Четко видно, что самый активный Балансер, больше всех думает о форуме.
Даже странно :)
 11.011.0

Balancer

администратор
★★★★★
sam7> Даже странно :)

Что странного? Что с 2014-го значительная часть нагрузки, что раньше на Capt(N) и Vale была легла на меня? Действительно, странно :D

...

Как шикарно с 2008-го по 2011-й было — сказка.
 33

sam7

координатор
★★★★★
Balancer> Что странного? Что с 2014-го значительная часть нагрузки, что раньше на Capt(N) и Vale была легла на меня? Действительно, странно :D

В активности штрафования и распределении нагрузки есть две составляющих - личная позиция и время, которое есть возможность проводить на форуме.
Позицию можно критиковать, а доступное время - нет.
 11.011.0

Balancer

администратор
★★★★★
sam7> В активности штрафования и распределении нагрузки есть две составляющих - личная позиция и время, которое есть возможность проводить на форуме.

Где-то года с 2003-го у меня личная позиция принципиально не менялась, а года с 2010-го — время :)

По позиции объективно измерить сложно, а вот наличие времени легко оценить по графику форумной активности.

Так что, нет, дело не в них. А в том, что мне теперь приходится работать «за тех двух парней».
Прикреплённые файлы:
2016-06-07_13-43-44.png (скачать) [1480x346, 30 кБ]
 
 
 33
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

sam7

координатор
★★★★★
Balancer> Так что, нет, дело не в них. А в том, что мне теперь приходится работать «за тех двух парней».

Так верните их, всего-то делов. Они живы, дай бог им здоровья.
 11.011.0
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
sam7> Так верните их, всего-то делов. Они живы, дай бог им здоровья.

Vale с катушек слетел. Capt(N) не хочет — «атмосфера не та» (буквально на днях снова с ним к этой теме возвращались).
 33
1 51 52 53 54 55 63

в начало страницы | новое
 
1914: Покушение Гаврилы Принципа на австрийского престолонаследника Франца Фердинанда в Сараево и его жену, послужившее поводом к началу Первой мировой войны. (104 года).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru