[image]

Флейм на морскую тематику

 
1 155 156 157 158 159 212

sam7

администратор
★★★★★
azlok> А правда ли, что у норгов нет бумажных карт на пароходах и они пользуются только спутниками? И как они поступают, когда сигнал GPS глушится или смещается?

Понятия не имею.
Вопрос был в пояснении шутки.
   11.011.0
UA Cat-2018 #10.11.2018 22:36  @Bredonosec#10.11.2018 20:00
+
-
edit
 

Cat-2018

втянувшийся

Bredonosec> Лодка на ходу - как самолет на эшелоне. Он тоже может иметь некоторые гуляния вверх-вниз, но это не вертикальные колебания, это незначительные поправки тангажа, причем, долгопериодические.

Посмотрите на работу ног и рук пилота, даже не в облачности. Или езду на велосипеде. Микроскопические движения рулем. И посмотрите потом, сзади, совпадает ли колея от переднего и заднего колеса. Это пока в 2-х измерениях.
А у самолета разные "ямы" бывают. И долго и коротко периодич. Кроме пик и кабр есть крен и руль поворота.Самолет ходит по всем осям и так за собой крутит...Видно если в облаках. Так же и воду перелопачивает и корпусом и винтами.
А в самолете есть боковые перемещения, их не ощущаешь, они малы в сравн с вертикальными. Есть шарик скольжения,ЭУП. Хорошо это видно по пулевым отверстиям когда стрельба по наземной цели. Нос на цели, а очередь как когда пьяный ссыт.)))
Прикреплённые файлы:
 
   54.054.0

azlok

опытный

sam7> Вопрос был в пояснении шутки.
На сколько знаю, норги получили от пингвинов в 2015-2016 избыточное количество морских КР.
Вот и возникли у меня всякие мысли на счет оффшорных танкеров, которые то и дело бьют в борт кораблям НАТО в разных точках мира.
   70.0.3538.7770.0.3538.77
+
+1
-
edit
 

sever2208

новичок

azlok> А правда ли, что у норгов нет бумажных карт на пароходах и они пользуются только спутниками? И как они поступают, когда сигнал GPS глушится или смещается?

Звонят в Российский МЧС и просят подсказать дорогу. А там у Шойгу уточняют насколько сбили Норгам показания навигатора, корректируют и говорят правду.
   64.0.3282.14064.0.3282.140
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★

azlok> А правда ли, что у норгов нет бумажных карт на пароходах и они пользуются только спутниками?
Шведы якобы на корветах типа "Висби". Может, и норги решили быть продвинутыми.
   38.0.2125.10238.0.2125.102

RU Гальванер1062 #10.11.2018 22:54  @azlok#10.11.2018 22:29
+
-
edit
 
azlok> А правда ли, что у норгов нет бумажных карт на пароходах и они пользуются только спутниками? И как они поступают, когда сигнал GPS глушится или смещается?

На пароходах, т.е. на коммерческих судах, начиная с 2010 года постройки обязательна система электронных карт и навигационных пособий. На судах после 2010 года постройки бумажные карты отсутствуют как явление природы абсолютно.
   59.0.3071.12559.0.3071.125
RU sam7 #10.11.2018 23:00  @Гальванер1062#10.11.2018 22:54
+
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
Гальванер1062> На судах после 2010 года постройки бумажные карты отсутствуют как явление природы абсолютно.

В самом деле?
А если выключат свет?

Если серьёзно, то трудно свыкнуться с таким.
Типа, если машина сломалась, то вызову аварийку.
Но на море-то всё сложнее, неужели на всякий случай бумажные карты не хранят?
   11.011.0
RU Гальванер1062 #10.11.2018 23:15  @sam7#10.11.2018 23:00
+
-
edit
 
Гальванер1062>> На судах после 2010 года постройки бумажные карты отсутствуют как явление природы абсолютно.
sam7> В самом деле?
sam7> А если выключат свет?
sam7> Если серьёзно, то трудно свыкнуться с таким.
sam7> Типа, если машина сломалась, то вызову аварийку.
sam7> Но на море-то всё сложнее, неужели на всякий случай бумажные карты не хранят?

Семен, это же не я придумал. Это об'ективная реальность, данная нам в руководящих документах. А если что не так, то все идут на хрен. Это современные требования и не я их придумал. Электронные карты имеют двойное дублирование по питанию и софту, навигационные пособия и коррекция передается несколько раз в сутки он-лайн, а если судно полностью обесточено и лишено возможности управляться, то и бумажные карты на хрен не облокотились.
   59.0.3071.12559.0.3071.125
RU sam7 #10.11.2018 23:20  @Гальванер1062#10.11.2018 23:15
+
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
Гальванер1062> это же не я придумал.

Я же не упрекаю и не сомневаюсь в Ваших словах.
Свыкнуться с такой реальностью трудновато...

ЗЫ
Объяснения насчёт "отключат свет" были излишни, шутка это была.
Всё же корабли 40 лет строил, немного разбираюсь.
   11.011.0
RU Гальванер1062 #10.11.2018 23:27  @sam7#10.11.2018 23:20
+
-
edit
 
Гальванер1062>> это же не я придумал.
sam7> Я же не упрекаю и не сомневаюсь в Ваших словах.
sam7> Свыкнуться с такой реальностью трудновато...
sam7> ЗЫ
sam7> Объяснения насчёт "отключат свет" были излишни, шутка это была.
sam7> Всё же корабли 40 лет строил, немного разбираюсь.

Семен, я работаю на флоте уже больше 35 лет и естественно, многие нововведения и у меня вызывают недоверие. Но это новая реальность, и кто мы такие, чтобы спорить с этим? Всего-навсего пара вымирающих динозавров :)
   59.0.3071.12559.0.3071.125
RU sam7 #10.11.2018 23:32  @Гальванер1062#10.11.2018 23:27
+
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
Гальванер1062> Всего-навсего пара вымирающих динозавров :)

Типа того.
Но с пенсии выдернули, значит на динозавров спрос не прошёл :)

Сейчас работаю с молодёжью в очень серьёзной московской компании.
Очень нравится.
Умные, образованные, с широким кругозором.
Но ни я на них, ни они на меня не смотрят свысока, говорим на одном языке.
Обеим сторонам есть чем поделиться.

И я узнаю новое, и им опыт передаю.
Здорово :)
   11.011.0
RU Гальванер1062 #10.11.2018 23:38  @sam7#10.11.2018 23:32
+
-
edit
 
Гальванер1062>> Всего-навсего пара вымирающих динозавров :)
sam7> Типа того.
sam7> Но с пенсии выдернули, значит на динозавров спрос не прошёл :)

Вот выпрут с флота, пойду к Вам в подручные, вот и будет вполне себе квалифицированный коллектив динозавров :)
   59.0.3071.12559.0.3071.125
LT Meskiukas #11.11.2018 00:11  @цу5кгеыугоынроы#09.11.2018 19:12
+
-
edit
 
цу5кгеыугоынроы> Уж в чем, а в мерзости человеческой я не сомневаюсь
:D :D :D Правильно. Небось бреетесь регулярно, зеркалом пользуетесь...
   63.063.0
+
-
edit
 
sam7> Вы бы ещё распространили его на страну, иностранец Вы, однако.
Нет. Он не иностранец, наш он, только подпорченный.
   63.063.0
RU Гальванер1062 #11.11.2018 00:50  @цу5кгеыугоынроы#10.11.2018 18:56
+
+2
-
edit
 
sam7>> Не простим и не позволим.
sam7>> Вы решили оскорбить всех военморов, в число коих входит и свежепризванный матросик-салага.
sam7>> А не конкретных виновников ошибок.
цу5кгеыугоынроы> Мне фамилии этих героев нашего времени не известны. И никакие это не ошибки. Это вполне осознанный попил бюджета. "Зато сохранили КБ" ©- не помню кто.
цу5кгеыугоынроы> И военморы своими деяниями на ниве перевооружения флота сами себя давно оскорбили. Для меня точкой невозврата (нулевой толерантности) стало прекращение строительства 22350 в угоду 20386 и 22350М. От этой кодлы я уже ничего не жду и при своей жизни флота не увижу.

"Изволили заканчивать военно-технические учебные заведения?" ©. Чтобы с таким апломбом судить о программах строительства флота надо быть, как минимум, причастным к принятию решений по стратегическим направлениям развития страны в целом и ВС в частности. Имеете причастность к вышеупомянутому? Нет? Тогда на хрен, в сад с вашими инвективами. Таких специалистов в области перевооружения до Шанхая раком не переставишь. Простите за резкость, но суждения "специалистов широкого профиля, но узкой специализации" несколько за@бали.
   59.0.3071.12559.0.3071.125
11.11.2018 13:09, LtRum: +1: >Суждения "специалистов широкого профиля, но узкой специализации" несколько ...
Отлично сказано!

LT Bredonosec #11.11.2018 04:37  @Bornholmer#10.11.2018 20:14
+
-
edit
 
Bornholmer> В Белом море? Внутреннем?
Даже в охотском внутреннем.
Или вы знаете еще более защищенное море? Я нет.

Bornholmer> Я не о том. Об эффекте знают? Да. Лодки строят? Да. Они там все тупее и безответственнее нас, что ли? Выводы?
К сожалению, я уже не верю в "жираф большой, ему видней".
Мы как-бы в том возрасте, когда уже несколько поздно считать, что где-то есть "настоящие взрослые, которые за нас всё решат по уму".
   26.026.0
LT Bredonosec #11.11.2018 05:18  @Cat-2018#10.11.2018 22:36
+
-
edit
 
Bredonosec>> Лодка на ходу - как самолет на эшелоне. Он тоже может иметь некоторые гуляния вверх-вниз, но это не вертикальные колебания, это незначительные поправки тангажа, причем, долгопериодические.
Cat-2018> Посмотрите на работу ног и рук пилота, даже не в облачности. Или езду на велосипеде. Микроскопические движения рулем. И посмотрите потом, сзади, совпадает ли колея от переднего и заднего колеса. Это пока в 2-х измерениях.
А зачем "посмотрите"?
Как понимаю, вы за штурвал держались. Я тоже держался.
На малой высоте в солнечную погоду (или в зоне приземной турбуленции от ветра) -да, шевелишься активно.
На эшелоне - как описал. Оттримировал, и просто мягко держишься. Если при очередном контрольном обшаривании приборов заметил, что эшелон или курс уплыл, то даешь поправку.
Это и есть незначительные поправки тангажа или змпу.
А если АП, так и вовсе - мелкими отклонениями с пересчетом поправок 30 герц держит самолет как влитой.
Какая-либо короткопериодическая нормальная перегрузка - только в САТ
То есть, считать, что машина создаёт некие "волны" мелкими вертикальными колебаниями - не могу.
У ПЛ среда в 800 раз плотнее. Сам аппарат тяжелее на пару порядков (сколько там ВИ? 10 килотонн?) Для хоть сколько-то заметного короткопериодического колебания надо затрачивать дикие мощности = (FS+XS)/t

Cat-2018> Хорошо это видно по пулевым отверстиям когда стрельба по наземной цели. Нос на цели, а очередь как когда пьяный ссыт.)))
строго говоря, авиапушки специально имеют бОльший разброс, нежели сухопутные: с расчетом, чтоб при невозможности точно нацелиться хоть один снаряд по теорверу попал в цель. :)
Где-то описывались камасутры по переделке авиапушек в бмп-шные. Именно в плане снижения разброса.
   26.026.0
UA Cat-2018 #11.11.2018 07:19  @Bredonosec#11.11.2018 05:18
+
-
edit
 

Cat-2018

втянувшийся

Bredonosec>>> Лодка на ходу

"Все что знал-рассказал" :)
Явление имеет место. Его нужно изучать и принять к сведению. Хотя бы.
Вот и все, чего нам в 80-х хотелось.
А научное обоснование-есть целые институты, ученые и прочая научная гопа.
   54.054.0
LT Bredonosec #11.11.2018 07:49  @Cat-2018#11.11.2018 07:19
+
-
edit
 
Cat-2018> Явление имеет место.
та о том и спора-то нет :)
Просто интересно, что его причиной.
Чтоб прикидывать хоть, насколько можно улучшить средства поиска, основанные на нем.

Cat-2018> А научное обоснование-есть целые институты
ну, если б нам мозг только на кроссворды нужон был, не сидели б мы тут )
   26.026.0
UA Cat-2018 #11.11.2018 08:08  @Bredonosec#11.11.2018 07:49
+
-
edit
 

Cat-2018

втянувшийся

Bredonosec> Просто интересно, что его причиной.

Изобретатель этого метода Кравченко пояснял так. Честно, особо не вникал. У меня тогда НШ противолодочной части и своего хватало. Было, по 5 раз в месяц оперативным полка ходил, помимо всего. Планируешь шт.отряда(они тоже ходили), хренак, полеты. И топаешь за него. Вместо отдыха (смена ОД в 9.00) идешь в штаб, и керуешь. Особенно с моим комэской-"Ты за меня, я улетел...".
Ну слетал с Бирюковым несколько раз по "Нетрдиции",глянул, да, чего-то есть. Ну и ковыряйтесь дальше )))
   54.054.0
RU DustyFox #11.11.2018 08:38  @Bornholmer#10.11.2018 18:49
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
☠☠
Bornholmer> ...имеем весьма эффективный метод обнаружения подводных лодок. Противник тоже занимается этим вопросом. В итоге подводные лодки как класс теряют скрытность, то главное качество, ради которого всё и заморачивалось. Вероятность обнаружения и уничтожения 80%, бла-бла. И каков тогда смысл в их пребывании в строю и дальнейшем строительстве? Однако все продолжают их строить.
Bornholmer> В чем тогда дело?

Методов обнаружения подводных лодок напридумывали кучу, включая разные экзотические, вроде обнаружения следа погибшего планктона при прохождении лодки. Что, на мой взгляд, определенно говорит лишь об одном - ни одного достаточно эффективного способа обнаружения так и нет.
   63.063.0
EE Bornholmer #11.11.2018 09:06  @Bredonosec#11.11.2018 04:37
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★

Bredonosec> Или вы знаете еще более защищенное море? Я нет.
Белое, я же сказал.
Вход в него закрыт наглухо, самолет противника пролететь над ним без разрешения не может. В последние советские годы в него заводили стратегические ракетоносцы на боевое дежурство. Даже экипажи сменяли, не выводя оттуда лодку. Амеры всерьез рассматривали ковровую бомбардировку моря тактическим зарядами в надежде накрыть там РПКСН, но расчеты показали, что никаких зарядов не хватит.

С Охотским дело обстоит сложнее, в него чужакам легче попасть.
Но уже сам факт того, что под конец Союза районы боевого дежурства РПКСН стали нарезать во внутренних морях, говорит о том, что о проблеме знали и начали вырабатывать методы противодействия.

Bredonosec> Мы как-бы в том возрасте
Оно да. Но не все же дибилы, кроме нас :)
   38.0.2125.10238.0.2125.102
EE Bornholmer #11.11.2018 09:10  @DustyFox#11.11.2018 08:38
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★

DustyFox> ни одного достаточно эффективного способа обнаружения так и нет.

Я к тому и веду. Не надо паники на основании наблюдений и событий тридцатилетней давности. Время не стоит на месте, и что там сейчас делается в этой области, нам все равно никто не расскажет, потому что этот форум читают не только русские шиплаверы, в чем я пару раз имел возможность убедиться :)
   38.0.2125.10238.0.2125.102
RU цу5кгеыугоынроы #11.11.2018 20:39  @Bornholmer#10.11.2018 21:25
+
-2
-
edit
 

цу5кгеыугоынроы

втянувшийся
☆★
цу5кгеыугоынроы>> Док затонул а обсуждают зарплаты докеров.
Bornholmer> И?
Bornholmer> Это повод для оскорблений? Вы взрослый человек?

Провалить программу перевооружения и пыхтеть, что не мы такие, а жизнь такая- это по военморски. Всё это сборище адмиралов и офицеров к строительству и функционированию флота отношения конечно не имеет. Всем заправляют секретарши сердюкова, медведева, сечина.
Я считаю, что за такое "строительство" сажать надо, но лично я могу только в интернете "повонять".
   70.0.3538.7770.0.3538.77
RU цу5кгеыугоынроы #11.11.2018 20:48  @Meskiukas#11.11.2018 00:11
+
-
edit
 

цу5кгеыугоынроы

втянувшийся
☆★
цу5кгеыугоынроы>> Уж в чем, а в мерзости человеческой я не сомневаюсь
Meskiukas> :D :D :D Правильно. Небось бреетесь регулярно, зеркалом пользуетесь...

Только вот хотел написать: военморы смотрите на танкистов- вот где здоровый подход.
   70.0.3538.7770.0.3538.77
1 155 156 157 158 159 212

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru