Дискуссионный клуб?

Теги:авиабаза
 
1 2 3
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Fakir> А, впрочем, если напрямую, без прокси - то открывается. Но с каким-то чудовищно вырвиглазным дизайном, "что вот только плюнуть". Сразу читать не хочется.

Ну, что-то ты там перехимичил, значит. Всё же, это всё рассчитано на среднего пользователя, а не такого, который, с одной стороны, свою систему перекрутит, с другой — докрутить не сможет :)

Ну и, в любом случае, это касается только ZeroNet. Реформист на обычном форумном движке, без хитростей.
 55
LT Bredonosec #03.12.2018 22:29  @Dmb_2007#03.12.2018 16:50
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
D.2.> Вот текущий пример: я считаю, что фраза "disclaimer: желающие попатриотствовать и развести диванную войну пускай создают свои темы" является вызывающей в контексте неоднозначного понимания (и применения) слова "патриот" (и его производных) участниками форума.
D.2.> Особенно вызывающе она звучит после прямых угроз неповинующимся.
Собсно тоже есть сильное впечатление, что данными разлагольствованиями кое-кто пытается выторговать себе индульгенцию на любые набросы под маской "культурности". И право ограничивать дискусс рамками "ты уже перестал бить свою жену по утрам? отвечай да или нет, любые другие ответы будут удаляться", постепенно покрывая в условиях этой индульгенции форумы коричневым.
Причем, пещерное прорывается даже сквозь эту маску. В том числе вот такими дисклаймерами.
RU Dmb_2007 #03.12.2018 23:43  @Bredonosec#03.12.2018 22:29
+
-
edit
 

Dmb_2007

опытный
★☆

Bredonosec> Собсно тоже есть сильное впечатление,

Ну с выводами торопиться не надо, не надо ... ;)
Я про техническую сторону вопроса - как избежать ситуаций, когда вопрос "гальванизируется" топикстартером и кто будет судить судей?
Si vis pacem, para bellum  70.0.3538.11070.0.3538.110
US Сергей-4030 #04.12.2018 01:14  @Dmb_2007#03.12.2018 23:43
+
+2
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★

Bredonosec>> Собсно тоже есть сильное впечатление,
D.2.> Ну с выводами торопиться не надо, не надо ... ;)
D.2.> Я про техническую сторону вопроса - как избежать ситуаций, когда вопрос "гальванизируется" топикстартером и кто будет судить судей?

Решение этой проблемы предельно простое - если вам кажется, что в данном топике искажается истина, вы закрываете его, не смотрите и не читаете больше никогда. Вместо этого вы открываете ваш собственный топик, в котором вы трезво и беспристрастно описываете настоящее положение дел. Ну и, понятно, все участники тут же начинают дискутировать у вас, а вздорную неправильную тему покидают. Что может быть проще?
 70.0.3538.10270.0.3538.102
Это сообщение редактировалось 04.12.2018 в 03:13
RU st_Paulus #04.12.2018 05:01  @Сергей-4030#04.12.2018 01:14
+
+3
-
edit
 

st_Paulus

опытный

Сергей-4030> Решение этой проблемы предельно простое ... открываете ваш собственный топик, в котором вы трезво и беспристрастно описываете настоящее положение дел. Ну и, понятно, все участники тут же начинают дискутировать у вас, а вздорную неправильную тему покидают.

Это очень странная идея на мой взгляд. Начнется перестрелка между темами, с ответами в той, где модерация "правильная".

В лучшем случае это опять реализация echo-chamber, просто в рамках отдельно взятой темы, а не дискуссия. В теме А твои сообщения и все твои единомышленники, в теме Б - мои, и мы тоже там друг с другом соглашаемся.
 70.0.3538.11070.0.3538.110
US Сергей-4030 #04.12.2018 05:45  @st_Paulus#04.12.2018 05:01
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★

s.P.> В лучшем случае это опять реализация echo-chamber, просто в рамках отдельно взятой темы, а не дискуссия. В теме А твои сообщения и все твои единомышленники, в теме Б - мои, и мы тоже там друг с другом соглашаемся.

Меня это более чем устраивает. Мне кажется, что все участники, мнение которых мне важно, вполне смогут писать в "моей" теме. А остальные - вот могу поспорить на 100 баксов, с моей стороны никаких перестрелок не будет. Я не то, что писать не буду в темах урапатриотичной публики - я их читать не буду.
 70.0.3538.11070.0.3538.110
RU Userg #04.12.2018 06:09  @Сергей-4030#04.12.2018 05:45
+
+2
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★☆
☠☠☠☠
Сергей-4030> Меня это более чем устраивает.
Считаешь, что на одной площадке будут параллельно и мирно, причем конструктивно, вестись дискуссии урапатриотов и всепропальщиков?
лень двигатель прогресса  1818
RU st_Paulus #04.12.2018 06:18  @Сергей-4030#04.12.2018 05:45
+
-
edit
 

st_Paulus

опытный

Сергей-4030> Меня это более чем устраивает. Мне кажется, что все участники, мнение которых мне важно, вполне смогут писать в "моей" теме.

На реддите все в общем так и реализовано - каждый субреддит это отдельная епархия со своим набором правил и модерацией, которые подчиняются также общему набору правил.

И люди таки регулярно набигают в "чужие" подразделы. Там это конечно провоцируется простотой регистрации, не тем не менее.

> А остальные - вот могу поспорить на 100 баксов, с моей стороны никаких перестрелок не будет. Я не то, что писать не буду в темах урапатриотичной публики - я их читать не буду.

Ты даже сейчас неприязнь к оппонентам сдерживать не пытаешься - не думаю что получится избежать конфронтации. Лично ты в лучшем случае можешь отвечать за себя - но и только.
 70.0.3538.11070.0.3538.110
US Сергей-4030 #04.12.2018 09:10  @st_Paulus#04.12.2018 06:18
+
+2
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★

s.P.> Ты даже сейчас неприязнь к оппонентам сдерживать не пытаешься - не думаю что получится избежать конфронтации. Лично ты в лучшем случае можешь отвечать за себя - но и только.

Разумеется. "Оппоненты" пытаются с первых строк меня задеть, а сказать по делу ничего не способны - нахрен мне такие оппоненты нужны?

Но если будет тема, в которую "оппонентов" не пустят - вот именно то, что я и хочу. Причем заметь, я совершенно не хочу односторонних преференций. Я совершенно не против, чтоб меня не пускали в ихние оппонентовские темы.
 70.0.3538.11070.0.3538.110
+
-
edit
 

st_Paulus

опытный

Userg> Считаешь, что на одной площадке будут параллельно и мирно, причем конструктивно, вестись дискуссии урапатриотов и всепропальщиков?

Ему, судя по всему представляется, что у себя он всех неправильных пользователей забанит/удалит и наступит мир и счастье в отдельно взятой теме.
 70.0.3538.11070.0.3538.110

  • Валентин_НН [04.12.2018 11:21]: Перенос сообщений в ...del
RU Dmb_2007 #04.12.2018 12:13  @Сергей-4030#04.12.2018 01:14
+
+1
-
edit
 

Dmb_2007

опытный
★☆

D.2.>> Я про техническую сторону вопроса - как избежать ситуаций, когда вопрос "гальванизируется" топикстартером и кто будет судить судей?
Сергей-4030> Решение этой проблемы предельно простое - если вам кажется, что в данном топике искажается истина, вы закрываете его, не смотрите и не читаете больше никогда. Вместо этого вы открываете ваш собственный топик, в котором вы трезво и беспристрастно описываете настоящее положение дел. Ну и, понятно, все участники тут же начинают дискутировать у вас, а вздорную неправильную тему покидают. Что может быть проще?

В итоге ты предлагаешь ту-же самоизоляцию, что и я.
Только с несколько иным способом отбора "достойных", утопическим ;-)
По твоему, если мне покажется, "что в данном топике искажается истина", я должен буду просто пройти мимо и не пытаться донести "истинный свет до заблуждающихся"?!
А в чём тогда дискуссионность сего клуба?
Ибо какой смысл обжовывать "между себя" то, с чем согласны все твои собеседники?
Si vis pacem, para bellum  70.0.3538.11070.0.3538.110
RU Dmb_2007 #04.12.2018 12:16  @st_Paulus#04.12.2018 05:01
+
+1
-
edit
 

Dmb_2007

опытный
★☆

s.P.> Это очень странная идея на мой взгляд. Начнется перестрелка между темами, с ответами в той, где модерация "правильная".

Я даже знаю пример "перестрелки" между двумя форумами: Фортоведом и Руфортом.
Некоторые их участники принципиально пишут только "у себя", но реагируют на сообщения на другом.
Si vis pacem, para bellum  70.0.3538.11070.0.3538.110
+
+1
-
edit
 
Userg> Считаешь, что на одной площадке будут параллельно и мирно, причем конструктивно, вестись дискуссии урапатриотов
.. разных стран. :)
Так правильнее писать, поскольку сабж оочень большой патриот своей теперешней родины
Я не люблю, когда страну, в которой я сейчас живу, склоняют, да тем более так мелочно.
 

, хоть и усердно рассказывал, что "непатриот", поскольку-де "патриотствуют только (подставить нужное оскорбительное название жителей рф)"

А собсно дискуссионности подобный формат не предполагает.
RU HolyBoy #04.12.2018 18:02  @Сергей-4030#04.12.2018 09:10
+
+2
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

Сергей-4030> Разумеется. "Оппоненты" пытаются с первых строк меня задеть, а сказать по делу ничего не способны - нахрен мне такие оппоненты нужны?

Я тебя с каких-то пор понимаю, но если ты пропустил, Рома сделал такую штуку, как игнор. В ней у меня сидят особо одарённые личности. Мне не показывает их сообщения и что они пишут (если пишут) в мой адрес, мне абсолютно параллельно. Кажется, это ровно то, что тебе надо.

С другой стороны, #тыжекоординатор, тебе, так или иначе, придётся читать всех, если разбираешь жалобы/модерируешь топики.

В общем, я не вижу смысла плодить сущности: в одной теме могут легко общаться абсолютно параллельные вселенные, никак не пересекаясь друг с другом, ну а координаторам суждено страдать. :D
 60.060.0
RU Валентин_НН #04.12.2018 20:08  @HolyBoy#04.12.2018 18:02
+
+3
-
edit
 

Валентин_НН

литератор
★★☆
HolyBoy> В общем, я не вижу смысла плодить сущности: в одной теме могут легко общаться абсолютно параллельные вселенные, никак не пересекаясь друг с другом, ну а координаторам суждено страдать. :D
в нынешней редакции я вижу только один минус - допустим, ты совершенно не разделяешь политических взглядов некоего мистера Икс.
Но, черт побери, никто лучче этого Икса не разбирается в программировании ардуины.
соответственно, ставя в игнор этого Х, ты размениваешь свои нервы в "политике" на отсутствие знаний в "микроконтроллерах"
 1818
RU Balancer #04.12.2018 20:33  @Dmb_2007#04.12.2018 12:16
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
D.2.> Я даже знаю пример "перестрелки" между двумя форумами: Фортоведом и Руфортом.
D.2.> Некоторые их участники принципиально пишут только "у себя", но реагируют на сообщения на другом.

Такая же фигня на наших форумах против Waronline/НК/БФ :)
 55
+
+1
-
edit
 

Dmb_2007

опытный
★☆

HolyBoy> В ней у меня сидят особо одарённые личности.

А заодно и те, кто с этими лицами вступил в переписку, об этом надо не забывать.
Si vis pacem, para bellum  70.0.3538.11070.0.3538.110
RU Dmb_2007 #04.12.2018 20:54  @Balancer#04.12.2018 20:33
+
-
edit
 

Dmb_2007

опытный
★☆

D.2.>> Я даже знаю пример "перестрелки" между двумя форумами: Фортоведом и Руфортом.
D.2.>> Некоторые их участники принципиально пишут только "у себя", но реагируют на сообщения на другом.
Balancer> Такая же фигня на наших форумах против Waronline/НК/БФ :)

Ну у фортификаторов-то в явном виде:
"Нехороший вас на форуме Ф...ед написал глупость (ссылка на глупость). Так вот что я имею сказать по этому поводу: ............... мнение ...................."
 

в ответ
"На форуме Р...рт, г-н Имярек выразился о моем сообщении (ссылка на свое сообщение) некрасиво (ссылка на чужое сообщение с другого форума).
Так вот ...................."
 

И такое регулярно.
Им не нравится политика модерирования на форумах и, местами, просто политическая окраска.
Типа разные ответы на вопрос "Чей Крым?"
Si vis pacem, para bellum  70.0.3538.11070.0.3538.110
RU Dmb_2007 #04.12.2018 20:57  @Bredonosec#04.12.2018 13:11
+
-
edit
 

Dmb_2007

опытный
★☆

Bredonosec> .. разных стран. :)
Bredonosec> Так правильнее писать, поскольку сабж оочень большой патриот своей теперешней родины
Bredonosec> , хоть и усердно рассказывал, что "непатриот", поскольку-де "патриотствуют только (подставить нужное оскорбительное название жителей рф)"
Bredonosec> А собсно дискуссионности подобный формат не предполагает.

Вот заметь, в обсуждение технического вопроса ты опять притащил личности и политику.
Я может даже и согласен с тобой насчёт чьего-то морально-политического лица, но к делу сейчас это не относится.
Мы же про внеполитические моменты организации форумов, да?
Si vis pacem, para bellum  70.0.3538.11070.0.3538.110
US Сергей-4030 #04.12.2018 21:36  @Dmb_2007#04.12.2018 12:13
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★

D.2.> А в чём тогда дискуссионность сего клуба?

В том, чтобы дискутировать с теми, кто способен более-менее трезво дискутировать, а не с теми, у кого единственная мантра "наше начальство всегда во всем право".
 70.0.3538.10270.0.3538.102
US Сергей-4030 #04.12.2018 21:42  @Сергей-4030#04.12.2018 21:36
+
+1
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★

D.2.>> А в чём тогда дискуссионность сего клуба?
Сергей-4030> В том, чтобы дискутировать с теми, кто способен более-менее трезво дискутировать, а не с теми, у кого единственная мантра "наше начальство всегда во всем право".

Скажем, мне было интересно, что в Керченском проливе делается на практике, какие там нормы, как там сейчас идет сосуществование "старых" норм и новой действительности.

По телевизору этого не узнаешь. CNN напишет, что там сплошные русские преступники мучают Украину, лентавру напишет, что там сплошь американские наймиты провоцируют. Поэтому площадки вроде этой становятся полезны в смысле послушать дискуссию сторон.

Но когда приходят андру всякие и начинают раздавать сентенции "наши вожди самые вожди, а все вокруг уроды" - дискуссия убивается, все начинают кидаться г**ном. Поэтому их надо удалять. Не потому, что кто-то там обижается, а потому, что они заполняют г**ном потенциально интересный топик.
 70.0.3538.10270.0.3538.102
RU Dmb_2007 #05.12.2018 00:19  @Сергей-4030#04.12.2018 21:36
+
+1
-
edit
 

Dmb_2007

опытный
★☆

D.2.>> А в чём тогда дискуссионность сего клуба?
Сергей-4030> В том, чтобы дискутировать с теми, кто способен более-менее трезво дискутировать, а не с теми, у кого единственная мантра "наше начальство всегда во всем право".
Ты, видимо, начал отвечать по обязанности, типа "настоящему мужчин всегда есть что сказать".
Потому как концепция меняется на ходу и притягиваются совершенно непонятные аргументы.
Жить по принципу "наше начальство всегда во всем право" могут считанные форумчане.
Но с ними, по определению, спорить бессмысленно. Их можно только изучать, как это делают некоторые другие форумчане ;-)
Si vis pacem, para bellum  70.0.3538.11070.0.3538.110
RU Dmb_2007 #05.12.2018 00:31  @Сергей-4030#04.12.2018 21:42
+
+3
-
edit
 

Dmb_2007

опытный
★☆

Сергей-4030> Скажем, мне было интересно, что в Керченском проливе делается на практике, какие там нормы, как там сейчас идет сосуществование "старых" норм и новой действительности.
Я тебя понял сразу. Но ещё раз повторю - тон задал ты своим дисклаймером. У меня, например, он вызывает неприятие. А помня твои предыдущие высказывания...

Сергей-4030> Поэтому площадки вроде этой становятся полезны в смысле послушать дискуссию сторон.
Именно. Я затем сюда и хожу, послушать мнения.

Сергей-4030> Но когда приходят андру всякие и начинают раздавать сентенции "наши вожди самые вожди, а все вокруг уроды" - дискуссия убивается, все начинают кидаться г**ном. Поэтому их надо удалять. Не потому, что кто-то там обижается, а потому, что они заполняют г**ном потенциально интересный топик.

Не, хвалить вождей для него не характерно. А вот кидаться - всегда пожалуйста :eek:
Удалять нельзя, но ты-же можешь прятать под спойлер с выдачей предупреждения? И нарушитель пойдёт достраивать свою теплую уборную.
А ты начал переносить не только грязь, но и то, что ею не являлось.
В итоге - цензура в чистом незамутненном виде, остается только то, что ТЫ считаешь ТЕБЕ нужным и полезным.
Вот и вся дискуссия...
Si vis pacem, para bellum  70.0.3538.11070.0.3538.110
RU Andru #05.12.2018 08:48  @Сергей-4030#04.12.2018 21:42
+
+4
-
edit
 

Andru

аксакал

☠☠☠☠
Сергей-4030> Но когда приходят андру всякие и начинают раздавать сентенции "наши вожди самые вожди, а все вокруг уроды" - дискуссия убивается, все начинают кидаться г**ном. Поэтому их надо удалять. Не потому, что кто-то там обижается, а потому, что они заполняют г**ном потенциально интересный топик.

Дискуссия, дескать убивается, хочу в Зону культурного де общения...
Прикреплённые файлы:
 
 11.011.0
+
+5
-
edit
 

Andru

аксакал

☠☠☠☠
Сергей-4030>> Но когда приходят андру всякие и начинают раздавать сентенции "наши вожди самые вожди, а все вокруг уроды" - дискуссия убивается, все начинают кидаться г**ном.
Начинають гамном кидаться, птэушники в коротких штанишках (почему в коротких?)..
Прикреплённые файлы:
 
 11.011.0
Mishka: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru