-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/images/forums/logos/1101/128x128-crop/1101549-3042540-the_building_of_hangar_8_himmelreich.jpg)
Флейм Плохие новости vs Хорошие новости
о том что постить на форумыТеги:
Userg
энди>> Ива и помойка -синонимы.
TT> Чего ты взъелся? Да пусть себе, без Ивы никак нельзя, без крайних точек зрения не обойтись.
Молодой, скоро 49 стукнет, горячий ышшо.
TT> Чего ты взъелся? Да пусть себе, без Ивы никак нельзя, без крайних точек зрения не обойтись.
Молодой, скоро 49 стукнет, горячий ышшо.
инфо
инструменты
Iva
3-62> Хуже. Просто нет осознания (как факта) что путь не один. И рулить надо. И рулить можно в разные стороны.
пока мы с Н-12 не можем договориться, что рулить можно и есть те, кто рулят
он упирает, что все крутят
пока мы с Н-12 не можем договориться, что рулить можно и есть те, кто рулят
он упирает, что все крутят
Н-12> при согласованных и слаженных действиях пассажиров водитель может и вообще не нужен.
Н-12>> при согласованных и слаженных действиях пассажиров водитель может и вообще не нужен.
ну знаете
это я даже не знаю, какая вера и во что тут
даже не демократию
ну знаете
это я даже не знаю, какая вера и во что тут
даже не демократию
Iva> это я даже не знаю, какая вера и во что тут
Iva> даже не демократию
Может коллега стал последователем моих убеждений? Сформируем на Абзе анархическую секцию.
Iva> даже не демократию
Может коллега стал последователем моих убеждений?
Сформируем на Абзе анархическую секцию.
Otstoiy> Может коллега стал последователем моих убеждений? Сформируем на Абзе анархическую секцию.
понимаете, его защита государства и чиновников на мой взгляд противоречит идеям анархизма.
Но в целом, у него вера в то, что самоорганизация масс - основа порядка - явно присутствует.
Сформируем на Абзе анархическую секцию. понимаете, его защита государства и чиновников на мой взгляд противоречит идеям анархизма.
Но в целом, у него вера в то, что самоорганизация масс - основа порядка - явно присутствует.
Н-12>>> при согласованных и слаженных действиях пассажиров водитель может и вообще не нужен.
Iva> ну знаете
Iva> это я даже не знаю, какая вера и во что тут
Iva> даже не демократию
ну, знаете, это не вера.
это просто наблюдение за тем что было и есть.
Iva> ну знаете
Iva> это я даже не знаю, какая вера и во что тут
Iva> даже не демократию
ну, знаете, это не вера.
это просто наблюдение за тем что было и есть.
Iva> понимаете, его защита государства и чиновников на мой взгляд противоречит идеям анархизма.
Iva> Но в целом, у него вера в то, что самоорганизация масс - основа порядка - явно присутствует.
слушьте, ну мы с вами дискутируем с момента моего появления, вы все пытаетесь меня втиснуть в какие свои шаблоны, получается плохо.
а вот ув. 3-62 в процессе короткой беседы вполне точно определил некоторые мои особенности.
как думаете, почему такая разница?
Iva> Но в целом, у него вера в то, что самоорганизация масс - основа порядка - явно присутствует.
слушьте, ну мы с вами дискутируем с момента моего появления, вы все пытаетесь меня втиснуть в какие свои шаблоны, получается плохо.
а вот ув. 3-62 в процессе короткой беседы вполне точно определил некоторые мои особенности.
как думаете, почему такая разница?
Н-12> ну ведь ни разу современная Россия не похожа на предлагаю вами модель тоталитарного велобуса.
По распределению "задач и ролей" - вполне похожа.
По распределению "задач и ролей" - вполне похожа.
Н-12> а вот ув. 3-62 в процессе короткой беседы вполне точно определил некоторые мои особенности.
Н-12> как думаете, почему такая разница?
Заинтриговали.
Н-12> как думаете, почему такая разница?
Заинтриговали.
Н-12>> ну ведь ни разу современная Россия не похожа на предлагаю вами модель тоталитарного велобуса.
3-62> По распределению "задач и ролей" - вполне похожа.
мне кажется нет.
ну, тоталитарный велобус это пассажиры и рулевой изо всех сил стремящиеся к одной цели, пассажиры осознают себя одним целым и все такое.
единение в общее вплоть до размыва индивидуальностей.
в современной России, как мне видится, все несколько иначе, пассажиры осознают себя как каждый сам за себя, а государство как внешнюю враждебную силу.
соответственно дистанцируются и от него, и друг от друга, и мало интересуются и уделяют внимания куда и зачем этот велобус едет, да и педали крутят только постольку поскольку.
вот это дистинцирование и дает возможность водителю крутить руль туда сюда, что, впрочем, не очень сказывается на фактическом движении автобуса.
то есть мне современная Россия скорее видится как антитоталитарное государство, толика единения, тоталитаризма, пассажирам может и не помешала бы.
3-62> По распределению "задач и ролей" - вполне похожа.
мне кажется нет.
ну, тоталитарный велобус это пассажиры и рулевой изо всех сил стремящиеся к одной цели, пассажиры осознают себя одним целым и все такое.
единение в общее вплоть до размыва индивидуальностей.
в современной России, как мне видится, все несколько иначе, пассажиры осознают себя как каждый сам за себя, а государство как внешнюю враждебную силу.
соответственно дистанцируются и от него, и друг от друга, и мало интересуются и уделяют внимания куда и зачем этот велобус едет, да и педали крутят только постольку поскольку.
вот это дистинцирование и дает возможность водителю крутить руль туда сюда, что, впрочем, не очень сказывается на фактическом движении автобуса.
то есть мне современная Россия скорее видится как антитоталитарное государство, толика единения, тоталитаризма, пассажирам может и не помешала бы.
Н-12>> а вот ув. 3-62 в процессе короткой беседы вполне точно определил некоторые мои особенности.
Н-12>> как думаете, почему такая разница?
3-62> Заинтриговали.
не, ну у меня есть предположение, но боюсь оно не устроит Iva.
Н-12>> как думаете, почему такая разница?
3-62> Заинтриговали.
не, ну у меня есть предположение, но боюсь оно не устроит Iva.
Н-12> мне кажется нет.
Напрасно. Ну давайте так - тот кто крутит педали - не видит дороги и обстановки на ней. Поэтому не может рулить - не видит куда и почему двигаться.
Н-12> ну, тоталитарный велобус
Нет никакого влияния "тоталитаризма" или там "демократии" - есть такая "синергетика" процесса.
Распределение ролей по доступным умениям и информации.
В итоге ВСЕМ легче.
Если есть то что когда-то было названо "симфонией властей".
Н-12> единение в общее вплоть до размыва индивидуальностей.
А это уже опасная небывальщина вам мнится.
Н-12> в современной России, как мне видится, все несколько иначе, пассажиры осознают себя как каждый сам за себя, а государство как внешнюю враждебную силу.
И это неспроста. Общая ситуация-то та же. Но... индивидуализм перебарывает. И все валится.
Напрасно. Ну давайте так - тот кто крутит педали - не видит дороги и обстановки на ней. Поэтому не может рулить - не видит куда и почему двигаться.
Н-12> ну, тоталитарный велобус
Нет никакого влияния "тоталитаризма" или там "демократии" - есть такая "синергетика" процесса.
Распределение ролей по доступным умениям и информации.
В итоге ВСЕМ легче.
Если есть то что когда-то было названо "симфонией властей".
Н-12> единение в общее вплоть до размыва индивидуальностей.
А это уже опасная небывальщина вам мнится.
Н-12> в современной России, как мне видится, все несколько иначе, пассажиры осознают себя как каждый сам за себя, а государство как внешнюю враждебную силу.
И это неспроста. Общая ситуация-то та же. Но... индивидуализм перебарывает. И все валится.
3-62> Напрасно. Ну давайте так - тот кто крутит педали - не видит дороги и обстановки на ней. Поэтому не может рулить - не видит куда и почему двигаться.
а, ну это да, если пассажиры решили обходиться без водителя, но непременно должны видеть дорогу и ориентироваться в дорожной обстановке, как только это условие будет нарушено - им понадобится водитель.
ну, не знаю, как древним римлянам понадобился император, как только их государство разрослось до размеров, делающих непонятной обстановку для основной массы граждан.
3-62> Нет никакого влияния "тоталитаризма" или там "демократии" - есть такая "синергетика" процесса.
3-62> Распределение ролей по доступным умениям и информации.
3-62> В итоге ВСЕМ легче.
да, но никто не должен филонить и жульничать, должны в какой то мере осознавать себя объединением.
и это, тоталитаризм и демократия это немножко разные характеристики, вполне может быть тоталитарная демократия и либеральный абсолютизм.
3-62> И это неспроста. Общая ситуация-то та же. Но... индивидуализм перебарывает. И все валится.
ну, может быть не индивидуализм, а эгоизм?
индивидуалист вполне может быть и альтруистом.
а, ну это да, если пассажиры решили обходиться без водителя, но непременно должны видеть дорогу и ориентироваться в дорожной обстановке, как только это условие будет нарушено - им понадобится водитель.
ну, не знаю, как древним римлянам понадобился император, как только их государство разрослось до размеров, делающих непонятной обстановку для основной массы граждан.
3-62> Нет никакого влияния "тоталитаризма" или там "демократии" - есть такая "синергетика" процесса.
3-62> Распределение ролей по доступным умениям и информации.
3-62> В итоге ВСЕМ легче.
да, но никто не должен филонить и жульничать, должны в какой то мере осознавать себя объединением.
и это, тоталитаризм и демократия это немножко разные характеристики, вполне может быть тоталитарная демократия и либеральный абсолютизм.
3-62> И это неспроста. Общая ситуация-то та же. Но... индивидуализм перебарывает. И все валится.
ну, может быть не индивидуализм, а эгоизм?
индивидуалист вполне может быть и альтруистом.
3-62> Не первый раз отмечаю вашу такую реакцию. И вынужден поинтересоваться - у вас имеется справка с печатью, что вы носитель утвержденного свыше единственно правильного мнения?
В данном случае уже сам источник - сомнителен по объективности и полезности для принятия во внимание, не понимать этого, значит смотреть на мир сквозь розовые очки демократа начала 90-х
В данном случае уже сам источник - сомнителен по объективности и полезности для принятия во внимание, не понимать этого, значит смотреть на мир сквозь розовые очки демократа начала 90-х
t.> В данном случае уже сам источник - сомнителен по объективности
Придется напомнить, что такая позиция частенько встречается "в лунке" у альтернативно мыслящих граждан.
Прямо они не признаются, но очень похоже, что 2*2=4 "не из того источника" они за истину не признают.
Придется напомнить, что такая позиция частенько встречается "в лунке" у альтернативно мыслящих граждан.
Прямо они не признаются, но очень похоже, что 2*2=4 "не из того источника" они за истину не признают.
3-62> Придется напомнить, что такая позиция частенько встречается "в лунке" у альтернативно мыслящих граждан.
Вот только не надо тут переходов на личности, когда нет иных аргументов. Как официоз задробить объявив о пропаганде, так это нормально и неполживо, а как иностранный институт (или вы считаете что совершенно объективен и независим?) с вполне определенной репутацией с его писаниной по этой же причине отклонить, то сразу "а на за що?" Вам не кажется что вы наглядно демонстрируете двойные стандарты?
Вот только не надо тут переходов на личности, когда нет иных аргументов. Как официоз задробить объявив о пропаганде, так это нормально и неполживо, а как иностранный институт (или вы считаете что совершенно объективен и независим?) с вполне определенной репутацией с его писаниной по этой же причине отклонить, то сразу "а на за що?" Вам не кажется что вы наглядно демонстрируете двойные стандарты?
t.>Как официоз задробить объявив о пропаганде, так это нормально и неполживо
Когда официоз "задробляют" за враньё - это действительно нормально и справедливо. И когда хвалят его за объективность - тоже нормально. И с "иностранным институтом" всё так же. За правду хвалить нормально, за враньё пинать.
t.>Вам не кажется что вы наглядно демонстрируете двойные стандарты?
Лично мне кажется что демонстрируешь их ты. Когда при оценке достоверности информации в первую очередь интересует кто сказал, а не что сказал - это и есть двойные стандарты.
Когда официоз "задробляют" за враньё - это действительно нормально и справедливо. И когда хвалят его за объективность - тоже нормально. И с "иностранным институтом" всё так же. За правду хвалить нормально, за враньё пинать.
t.>Вам не кажется что вы наглядно демонстрируете двойные стандарты?
Лично мне кажется что демонстрируешь их ты. Когда при оценке достоверности информации в первую очередь интересует кто сказал, а не что сказал - это и есть двойные стандарты.
t.> Вот только не надо тут переходов на личности
Болезненной подозрительностью в непочтении вашего высокого статуса наслаждаться пробуете?
t.> Вам не кажется что вы наглядно демонстрируете двойные стандарты?
Нет. Это вам так кажется.
Болезненной подозрительностью в непочтении вашего высокого статуса наслаждаться пробуете?
t.> Вам не кажется что вы наглядно демонстрируете двойные стандарты?
Нет. Это вам так кажется.
- yacc [17.03.2019 11:31]: Тема создана из Итоги Путина — 2019
ED> Когда при оценке достоверности информации в первую очередь интересует кто сказал, а не что сказал -
а как по тому что сказано можно понять достоверность сказанного?
а как по тому что сказано можно понять достоверность сказанного?
ждан72> а как по тому что сказано можно понять достоверность сказанного?
А как понять достоверность сказанного по тому, кто сказал? Например я считаю наш зомбоящик инструментом тотальной пропаганды. Но иногда даже он говорит правду. К примеру в прогнозах погоды.
А как понять достоверность сказанного по тому, кто сказал? Например я считаю наш зомбоящик инструментом тотальной пропаганды. Но иногда даже он говорит правду. К примеру в прогнозах погоды.
ждан72> а как по тому что сказано можно понять достоверность сказанного?
Поднять голову и посмотреть вокруг.
Поднять голову и посмотреть вокруг.
Otstoiy> А как понять достоверность сказанного по тому, кто сказал?
тут как раз проще, если говорящий постоянно врет, и многократно пойман на вранье то словам его веры нет, надо подождать подтверждения ну и отнестись критически, проччитать, подумать, осмыслить. а не принимать сразу за чистую монету.
тут как раз проще, если говорящий постоянно врет, и многократно пойман на вранье то словам его веры нет, надо подождать подтверждения ну и отнестись критически, проччитать, подумать, осмыслить. а не принимать сразу за чистую монету.
Iva> любопытный взгляд.
Iva> Миллиардеры не смогут передать свое богатство по наследству - Московский Центр Карнеги - Фонд Карнеги за Международный Мир
Почитаю потом, а заголовок мне понравился.
Я боялся что, после всех усилий капитализации активов в стране через детей и внуков всё сольётся за рубеж.
Iva> Миллиардеры не смогут передать свое богатство по наследству - Московский Центр Карнеги - Фонд Карнеги за Международный Мир
Почитаю потом, а заголовок мне понравился.
Я боялся что, после всех усилий капитализации активов в стране через детей и внуков всё сольётся за рубеж.
ждан72> тут как раз проще, если говорящий постоянно врет, и многократно пойман на вранье то словам его веры нет
Оно конечно верно. Но фишка в том, что степень недоверия очень зависит от степени приятности/неприятности говорящего и приятности/неприятности сообщаемой им информации.
ждан72>надо подождать подтверждения ну и отнестись критически, проччитать, подумать, осмыслить. а не принимать сразу за чистую монету.
Так в том то и дело что не хотят ждать и осмысливать. Если эта сволочь сказала что 2х2=4, то сразу понятно что чистая монета - это 2х2=5. О чём тут думать?
Оно конечно верно. Но фишка в том, что степень недоверия очень зависит от степени приятности/неприятности говорящего и приятности/неприятности сообщаемой им информации.
ждан72>надо подождать подтверждения ну и отнестись критически, проччитать, подумать, осмыслить. а не принимать сразу за чистую монету.
Так в том то и дело что не хотят ждать и осмысливать. Если эта сволочь сказала что 2х2=4, то сразу понятно что чистая монета - это 2х2=5. О чём тут думать?
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 15.03.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 15.03.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
