[image]

Флейм на морскую тематику

 
1 182 183 184 185 186 206
+
+3
-
edit
 

Popsicle

опытный
★☆
LtRum> Поэтому ваши заявления - просто красивый треп.

Нет, это не трёп. В отличии от вас, я--под своим именем, под своей биографией и со своими ссылками и рассуждениями, которые являются предметом общественного обсуждения, а значит делают меня ответственным за каждое мое слово. Иначе говоря--мы с вами в разных системах координат. В моей--трепаться не принято.
   69.069.0
+
+5
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
LtRum>> Скажу вам по секрету: нет не знают. Просто потому, что никто тактику и операции "не переписал". Поэтому ваши заявления - просто красивый треп.
Popsicle> Как и предполагалось--зацеп за семантику и выдувание тезиса там, где его быть не могло по определению.
Как вы самокритично.

Popsicle>А тактика переписана уже в силу того, что вероятности прехвата 3М22 существующими системами ВМС США стремятся к нулю, что, естественно, даже меняет форму залповых уравнений. Но я уверен, на Кафедре Тактики ВМА об этом знают.
Ну так приехали бы сюда, прочитали бы пару лекций. Под новый год. В качестве артиста разговорного жанра людей развлекли бы. ;)
Основные положения тактики и оперативного искусства ни разу не поменялись. И все также основой операции является завоевание превосходства в воздухе.
   1919
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
LtRum>> Поэтому ваши заявления - просто красивый треп.
Popsicle> Нет, это не трёп. В отличии от вас, я--под своим именем, под своей биографией и со своими ссылками и рассуждениями, которые являются предметом общественного обсуждения, а значит делают меня ответственным за каждое мое слово.
Ни разу не делает.

Popsicle>Иначе говоря--мы с вами в разных системах координат. В моей--трепаться не принято.
Красивые слова, но веры вам нет.
   1919
+
+4
-
edit
 

Popsicle

опытный
★☆
LtRum> Ну так приехали бы сюда, прочитали бы пару лекций. Под новый год. В качестве артиста разговорного жанра людей развлекли бы. ;)

Меня уже звали в разные места, например спикером в Национальный Университет Обороны Пакистана, по геополитике им там "почитать " на конференции. Я вежливо отказался не смотря на оплату всех расходов и гонорар--ну вот не люблю я Исламабад ни Зимой, ни летом. Россия--это другое.

LtRum> Основные положения тактики и оперативного искусства ни разу не поменялись. И все также основой операции является завоевание превосходства в воздухе.

Поменялись дистанции и темп.
   69.069.0
+
+2
-
edit
 

Popsicle

опытный
★☆
Popsicle>>Иначе говоря--мы с вами в разных системах координат. В моей--трепаться не принято.
LtRum> Красивые слова, но веры вам нет.

Даже не знаю как жить теперь. Без вашей веры то. Ну, сжав волю в кулак постараюсь пережить.
   69.069.0

xab

аксакал

LtRum> А скажите, как вы считаете, на кафедре тактике ВМА об этом знают?

Да?
А в ВМА есть такая кафедра?
Или она всё-таки по другому называется?
   78.0.3904.10878.0.3904.108
+
-
edit
 

Aleks Petrov

опытный

xab> А в ВМА есть такая кафедра?
xab> Или она всё-таки по другому называется?
Интересная информация о кафедре
   71.071.0
+
-
edit
 

xab

аксакал

xab>> А в ВМА есть такая кафедра?
xab>> Или она всё-таки по другому называется?
A.P.> Интересная информация о кафедре

А что, моряков оперативному исскуству вообще не учат?
   78.0.3904.10878.0.3904.108
+
-
edit
 

xab

аксакал

A.P.> Интересная информация о кафедре
A.P.> Кафедра тактики надводных кораблей Военно-морской академии им. Н.Г. Кузнецова

Вот оно - единственное упоминание в интернете.

Методика расчетов по ведению морского боя» в пяти частях

И ведь ни кто из ведущих дискуссию о флоте не разу его не упомянул.
Наверно даже в глаза не видели.
   78.0.3904.10878.0.3904.108
+
-
edit
 

Aleks Petrov

опытный

xab>>> А в ВМА есть такая кафедра?
xab> xab>> Или она всё-таки по другому называется?
A.P.>> Интересная информация о кафедре
xab> А что, моряков оперативному исскуству вообще не учат?
Очень интересное направление научной работы кафедры: разработка теории управления надводными силами на основе рефлексивного анализа - вероятно оно присутствует и в оперативном искусстве и в стратегическом планировании.
P.S. В 80-х некоторые предпосылки присутствовали в методологии производственных процессов.
   71.071.0
Это сообщение редактировалось 12.12.2019 в 14:12
+
-
edit
 

xab

аксакал

A.P.> Очень интересное напрвление научной работы кафедры: разработка теории управления надводными силами на основе рефлексивного анализа -

Это не то.
Кафедра разрабатывать может все, что угодно. У кого на, что фантазии для диссертации хвати.

Слушателям то, что дают?
   78.0.3904.10878.0.3904.108
+
-
edit
 

Aleks Petrov

опытный

xab> Кафедра разрабатывать может все, что угодно. У кого на, что фантазии для диссертации хвати.
xab> Слушателям то, что дают?
Вероятно, то, что дают слушателям, опережает действующие основные нормативные документы, в том числе и по тактике, ввиду быстротечных процессов создания нового оружия и постоянного мониторинга рисков и угроз.
   71.071.0
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал

A.P.> Вероятно, то, что дают слушателям, опережает действующие основные нормативные документы,

Вообще то наоборот.
Покрайней мере у сухопутчиков так раньше было.
И общие принципы планирования не так сильно меняются с течением времени.
Меняются коэффициенты и нормативы.
   78.0.3904.10878.0.3904.108

LtRum

старожил
★★☆
LtRum>> А скажите, как вы считаете, на кафедре тактике ВМА об этом знают?
xab> Да?
xab> А в ВМА есть такая кафедра?
Разумеется.

xab> Или она всё-таки по другому называется?
Именно так.
   1919

LtRum

старожил
★★☆
A.P.>> Интересная информация о кафедре
xab> А что, моряков оперативному исскуству вообще не учат?
Учат. На кафедре оперативного искусства.
   1919
+
-
edit
 

Aleks Petrov

опытный

xab> И общие принципы планирования не так сильно меняются с течением времени.
xab> Меняются коэффициенты и нормативы.
Возвращаясь к пр.1155, полагаю что одним из принципов планирования его применения после модернизации может быть обкатка последующего применения пр.22350/22350М в том числе, во взаимодействии с пр.11711 и/или с пр.22160.
   71.071.0
+
-
edit
 

Aleks Petrov

опытный

xab> Вот оно - единственное упоминание в интернете.
xab> Методика расчетов по ведению морского боя» в пяти частях
Возможно после издания Методики в 1985г. были последующие редакции, поскольку 35 лет тому назад объём задач мирного времени для флота был иным и подклассы кораблей для выполнения этих задач не строились.
Не исключено, что область тактики надводных кораблей сегодня шире, чем ведение морского боя.
   71.071.0
Это сообщение редактировалось 12.12.2019 в 14:28
+
+1
-
edit
 

Popsicle

опытный
★☆
xab> Меняются коэффициенты и нормативы.

Вот, наконец-то произнесено (написано) вслух. Потому что даже объяснить как меняется классический "поиск" при "горящем" датуме залпа теми же 3М22 с дистанции в 300-400 километров по, скажем, Экспедиционной Ударной Группе и КУДА теоретически будут возвращаться ЛЭМПсы--даже это требует немалых усилий. И это опуская всякие детали готовности вертолетов, времени вылета на кромку и реакции вертолётчиков на исчезновение (через 5 минут после вылета) их кораблей из эфира.
   69.069.0
+
+3
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
xab>> Меняются коэффициенты и нормативы.
Popsicle> Вот, наконец-то произнесено (написано) вслух. Потому что даже объяснить ...
вы не можете, потому, что не знаете.
В общем много слов, за которым ничего не стоит. Изменение коэффициентов - это не "переписывание тактики и оперативного искусства".
   1919
+
+3
-
edit
 

Popsicle

опытный
★☆
xab>>> Меняются коэффициенты и нормативы.
Popsicle>> Вот, наконец-то произнесено (написано) вслух. Потому что даже объяснить ...
LtRum> вы не можете, потому, что не знаете.
LtRum> В общем много слов, за которым ничего не стоит. Изменение коэффициентов - это не "переписывание тактики и оперативного искусства".

Не знаете именно Вы. В основном гнете пальцы и на простейший вопрос, что Ваш нервический пост подтверждает, ответить не сможете. Так общие слова ни о чем с тонкими намеками что "я типа знаю но не скажу потому что секретно". Никаго секрета тем не менее нет и вывесить Вам Диссертацию из Монтерея как раз по "горящему датуму" элементарно. Впрочем бы её и прочитать не сможете. Вы или по-существу отвечайте или оставьте свой методы ответов для институток на общестевенных форумах.
Прикреплённые файлы:
 
   69.069.0
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
xab>>>> Меняются коэффициенты и нормативы.
Popsicle> Popsicle>> Вот, наконец-то произнесено (написано) вслух. Потому что даже объяснить ...
LtRum>> вы не можете, потому, что не знаете.
LtRum>> В общем много слов, за которым ничего не стоит. Изменение коэффициентов - это не "переписывание тактики и оперативного искусства".
Popsicle> Не знаете именно Вы. В основном гнете пальцы и на простейший вопрос, что Ваш нервический пост подтверждает, ответить не сможете.
Вы врете и пытаетесь перейти на личности. Вы мне вопроса не задавали.

Popsicle>Вы или по-существу отвечайте или оставьте свой методы ответов для институток на общестевенных форумах.
Вам все уже ответили по существу:
Основные положения тактики и оперативного искусства ни разу не поменялись. И все также основой операции является завоевание превосходства в воздухе.
 

Вы просто пытаетесь съехать с темы.
И кстати дальняя ПЛО АУГ лежит самолетах ПЛО + КУГ, а не на вертолетах. Уж следовало бы знать, для командирского-то ВУСа...
Это я - корабель/механик, мне эт оне обязательно. ;)

Popsicle>Впрочем бы её и прочитать не сможете.
Не судите по себе, и это не диссертация, а магистерская работа. У нас в России принято именно так.
Ничего нового я там не увидел, известно было еще до того, как организовали данный форум.
   1919
+
+2
-
edit
 

Popsicle

опытный
★☆
Popsicle>> Не знаете именно Вы. В основном гнете пальцы и на простейший вопрос, что Ваш нервический пост подтверждает, ответить не сможете.
LtRum> Вы врете и пытаетесь перейти на личности. Вы мне вопроса не задавали.

И тем вне менее Вы на него посчитали вожможным ответить (см себя выше).

Popsicle>>Вы или по-существу отвечайте или оставьте свой методы ответов для институток на общестевенных форумах.
LtRum> Вам все уже ответили по существу:
LtRum> Вы просто пытаетесь съехать с темы.
LtRum> И кстати дальняя ПЛО АУГ лежит самолетах ПЛО + КУГ, а не на вертолетах. Уж следовало бы знать, для командирского-то ВУСа...

Читаем внимательно ЧТО я написал: Экспедиционной Ударной Группе. Если вы не знаете что это такое--простите--как с вами можно по оперативным и тактическим вопросам разговаривать?



LtRum> Это я - корабель/механик, мне эт оне обязательно. ;)

Даже механики прошедшие Академию обязаны знать, что такое Tay (время запаздывания) и каковым оно становится в условиях, когда вертолеты могут и не успееть подняться при возникновении датума. И это один сценарий из очень многих. Ну про то сколько потребуется времени на приход даже на кромку (ага, 250-300 километров) и как вырастет район поиска--это вообще отдельная песня. Скорость ЛЭМПС сами посмотрите?
   69.069.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
LtRum>> И кстати дальняя ПЛО АУГ лежит самолетах ПЛО + КУГ, а не на вертолетах. Уж следовало бы знать, для командирского-то ВУСа...
Popsicle> Читаем внимательно ЧТО я написал: Экспедиционной Ударной Группе. Если вы не знаете что это такое--простите--как с вами можно по оперативным и тактическим вопросам разговаривать?
Почему-то же знаю. И видимо в отличие от вас.
И если вы заметили, что я написал про АУГ, а не ARG.
Поэтому с вами разговаривать вообще не о чем - вы просто занимаетесь подтасовками и ложью.

Popsicle> Даже механики прошедшие Академию обязаны знать, что такое Tay (время запаздывания) и каковым оно становится в условиях, когда вертолеты могут и не успееть подняться при возникновении датума.
"могут и не успеть" термин из разряда бытового общения. Позиционируете себя как знатока тактики и оперативного искусства - ведите диалог нормальными терминами.


Popsicle>И это один сценарий из очень многих. Ну про то сколько потребуется времени на приход даже на кромку (ага, 250-300 километров) и как вырастет район поиска--это вообще отдельная песня. Скорость ЛЭМПС сами посмотрите?
Вы бы внимательно помедитировали, над моим ответом, изучили бы рубежи обороны и ответственных, тогда бы вам не пришлось бы нести чушь в попытке как-то меня задеть.
Смотрите лучше поисковую производительность КУГ и самолетов ПЛО. И тактику их применения.
   1919
+
+3
-
edit
 

Popsicle

опытный
★☆
LtRum>>> И кстати дальняя ПЛО АУГ лежит самолетах ПЛО + КУГ, а не на вертолетах. Уж следовало бы знать, для командирского-то ВУСа...
Popsicle>> Читаем внимательно ЧТО я написал: Экспедиционной Ударной Группе. Если вы не знаете что это такое--простите--как с вами можно по оперативным и тактическим вопросам разговаривать?
LtRum> Почему-то же знаю. И видимо в отличие от вас.
LtRum> И если вы заметили, что я написал про АУГ, а не ARG.
LtRum> Поэтому с вами разговаривать вообще не о чем - вы просто занимаетесь подтасовками и ложью.
Popsicle>> Даже механики прошедшие Академию обязаны знать, что такое Tay (время запаздывания) и каковым оно становится в условиях, когда вертолеты могут и не успееть подняться при возникновении датума.
LtRum> "могут и не успеть" термин из разряда бытового общения. Позиционируете себя как знатока тактики и оперативного искусства - ведите диалог нормальными терминами.

А, ну всё понятно. Вот в заключении Вам табличка по Теоретическим Вероятностям. Практические примеры с учетом Поисковой Производительности И дискретности маканий--в документе, который я прокрепил выше. Про "рубежи обороны" доставило, и Р-8 там по вызову через 10 минут прилетает. Уошберна с Бенедиктом вы точно не читали.


LtRum> Вы бы внимательно помедитировали, над моим ответом, изучили бы рубежи обороны и ответственных, тогда бы вам не пришлось бы нести чушь в попытке как-то меня задеть.

Задеть? Вы что смеётесь что-ли? Пока только я оперирую конкретными цифрами и концепциями, причём универсально признанными в профессиональной среде, Выже поке только отделываетесь общими фразами.

LtRum> Смотрите лучше поисковую производительность КУГ и самолетов ПЛО. И тактику их применения.

Да-да. Забыл-с про это. ;)
Прикреплённые файлы:
Tau-Delay-Probability.JPG (скачать) [1048x686, 240 кБ]
 
 
   69.069.0
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
Popsicle> А, ну всё понятно. Вот в заключении Вам табличка по Теоретическим Вероятностям. Практические примеры с учетом Поисковой Производительности И дискретности маканий--в документе, который я прокрепил выше. Про "рубежи обороны" доставило, и Р-8 там по вызову через 10 минут прилетает. Уошберна с Бенедиктом вы точно не читали.
Ну т.е. тактику ВМС США вы не изучали. Бывает... "А как дысал"

Popsicle> Задеть? Вы что смеётесь что-ли? Пока только я оперирую конкретными цифрами и концепциями, причём универсально признанными в профессиональной среде,
Не льстите себе, пока, что вы никакими цифрами и "концепциями признанными в профессиональной среде не оперируете".
Вы занимаетесь демагогией забрасывая форум болтовней "на тему".

Popsicle>Выже поке только отделываетесь общими фразами.
Врете.

LtRum>> Смотрите лучше поисковую производительность КУГ и самолетов ПЛО. И тактику их применения.
Popsicle> Да-да. Забыл-с про это. ;)
Ну видимо про все остальное тоже забыли - главное условие...
   1919
Это сообщение редактировалось 12.12.2019 в 19:46
1 182 183 184 185 186 206

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru