[image]

Флейм, флуд, оффтопик на морскую тематику

А также снос выяснений отношений на "Морском"
 
1 219 220 221 222 223 239
UA Capt(N) #18.09.2021 15:26  @Лентяй#18.09.2021 15:25
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Capt(N)>> Умоляю, не продолжайте! Иначе в теме о перспективах боевого применения патрульного корабля проекта 22160 начнётся длительная полемика и сравнение МТ-ЛБ и М113! :D
Лентяй> Да я и не стал)

Спасибо Вам и Новику
   
UA Capt(N) #18.09.2021 15:27  @Метла#18.09.2021 15:24
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Метла> Да. Страдали. Тяжко. 080808 война. ССО поддерживал крейсер Москва.
Стоя под Новороссийском? А подробнее можно?
   
RU Метла #18.09.2021 15:28  @Novice1975#18.09.2021 12:01
+
-
edit
 

Метла

втянувшийся

Novice1975> Это тяжелый БТР. Не танк.
Novice1975> Если хотите разобраться в отличиях, продолжите в профильной теме по
Novice1975> Перспективы и варианты боевого применения патрульных кораблей на примере проекта 22160...

Ага. С других танков аж сымали башни. Заради тяжелых БТР. Евреи. Блин, несёте пургу с умным видом. Иксперды, млин.

Пуху снимали. Типа с корвета убрать ПКР заради "десантовместимости". Пешите исчо.
   52.052.0
RU Метла #18.09.2021 15:29  @Capt(N)#18.09.2021 15:27
+
-
edit
 

Метла

втянувшийся

Метла>> Да. Страдали. Тяжко. 080808 война. ССО поддерживал крейсер Москва.
Capt(N)> Стоя под Новороссийском? А подробнее можно?

Не. не можно. В Поти группа Лебедя телепортировалась прям со штаба ГРУ.
   52.052.0
UA Capt(N) #18.09.2021 15:31  @Метла#18.09.2021 15:29
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Метла>>> Да. Страдали. Тяжко. 080808 война. ССО поддерживал крейсер Москва.
Capt(N)>> Стоя под Новороссийском? А подробнее можно?
Метла> Не. не можно. В Поти группа Лебедя телепортировалась прям со штаба ГРУ.
Да вы что!? Москва прямо в Поти зашла, наверное
   
RU Метла #18.09.2021 15:37  @Spinch#18.09.2021 14:46
+
-
edit
 

Метла

втянувшийся

Метла>> ...22160-й вполне подходит для поддержки действий ССО
Spinch> вполне? Серьезная заявка на успех. А какие проекты не вполне подходят для поддержки действий ССО? Как и чем ССО обходились до появления этих чудо-кораблей? Тяжко страдали?

Обычный БДК не подходит. 775-й. ВПП нет. Ничем не обходились. На нет и суда нет. Много РФ-СССР навоевала действиями ССО за последние 40 лет со стороны моря? Обходились спецами СВР и ГРУ по сухопуту и авиасообщению..
Что до "чудо-кораблей", то - не передергивайте.. Речь шла о "бесполезности" 22160-го. Я как-бэ намекаю - на применение. А у вас старую шарманку заело. Неприменим и всё тут. Даже с ССО.. Про БЛА с ВПП 22160-го - даже не говорю. Это типа - невозможно. Как и контейнеры. И т.д. и т.п. Бесполезно объяснять..
   52.052.0
RU Метла #18.09.2021 15:39  @Capt(N)#18.09.2021 15:31
+
-
edit
 

Метла

втянувшийся

Метла>>>> Да. Страдали. Тяжко. 080808 война. ССО поддерживал крейсер Москва.
Capt(N)> Capt(N)>> Стоя под Новороссийском? А подробнее можно?
Метла>> Не. не можно. В Поти группа Лебедя телепортировалась прям со штаба ГРУ.
Capt(N)> Да вы что!? Москва прямо в Поти зашла, наверное

Ага. Прям пришвартовалась. Глупость не несите. Лебедь с Миража нырнул и 30 км под водой проплыл. Без акваланга. Так и было..
   52.052.0
UA Capt(N) #18.09.2021 15:44  @Метла#18.09.2021 15:39
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Метла> Ага. Прям пришвартовалась. Глупость не несите. Лебедь с Миража нырнул и 30 км под водой проплыл. Без акваланга. Так и было..
Ну вертолёт же только с Москвы может взлететь с группой ССО, с других площадок на берегу не кошерно ССО транспортировать.
   
EG Novice1975 #18.09.2021 15:48  @Метла#18.09.2021 15:28
+
+1
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★
Метла> Ага. С других танков аж сымали башни. Заради тяжелых БТР. Евреи. Блин, несёте пургу с умным видом. Иксперды, млин.
Метла> Пуху снимали. Типа с корвета убрать ПКР заради "десантовместимости". Пешите исчо.

Уважаемый эксперт и открыватель глаз, пожалуйста:
а) закусите,
б) пишите то, что вы пишете здесь
Перспективы и варианты боевого применения патрульных кораблей на примере проекта 22160...
   90.0.4430.21090.0.4430.210
RU Метла #18.09.2021 15:49  @Лентяй#18.09.2021 13:20
+
-
edit
 

Метла

втянувшийся

Лентяй> Ну речь то как раз идёт о том, что броневикам нарежутся танковые задачи. Именно эта аналогия описывает ситуацию с 22160, а не обратная ей.

Именно. Леопарды в Африне показали свою "мощу" и умение гореть.. Хотя борт могли подставить и МРАПЫ. Вот и весь коленкор. Подставлять фрегаты под удар мракобесов - ума много не надо. Но вы готовы. За такую стратегию сажать надо - лет на пять минимум.
   52.052.0
RU Метла #18.09.2021 15:51  @Capt(N)#18.09.2021 15:44
+
-
edit
 

Метла

втянувшийся

Метла>> Ага. Прям пришвартовалась. Глупость не несите. Лебедь с Миража нырнул и 30 км под водой проплыл. Без акваланга. Так и было..
Capt(N)> Ну вертолёт же только с Москвы может взлететь с группой ССО, с других площадок на берегу не кошерно ССО транспортировать.

Может. А эвакуировать как? В Туапсе? Или ещё куда? Если все пошло не так гладко..
   52.052.0
RU Косопузый #18.09.2021 15:54  @Novice1975#18.09.2021 12:01
+
+1
-
edit
 

Косопузый

опытный


Метла>> Представляю.. Тяжелый израильский БТР. Намер называется.
Novice1975> Это тяжелый БТР. Не танк.
Но сделан на базе танка Меркава. Просто для размещения десанта выкинули боезапас к танковой пушке, соответственно сняли и башню с пушкой. Вместо них разместили малокалиберную пушку, котрая не способна бороться с танками. В результате АОИ не досчиталась нормальных танков. А ведь пехота в случае необходимости прекрасно может перемещаться на броне танков.
Или взяли танк Т-90. Сняли башню. На ее месте разместили телескопическую стрелу и бульдозерный отвал и получили ИМР-3. Хотя тот же бульдозерный отвал прекрасно ставится на обычный Т-90. Или поврежденный танк может отбуксировать другой танк, но часть танковых шасси пускают на БРЭМ. А первые самопальные БМР на базе танков начали делать еще в Афганистане, хотя на обычных танках предусмотрено размещение колейных и ножевых минных тралов.
Перед ВОВ СССР выпускал только танки, а уже во время войны выпуск некоторых САУ превысил выпуск танков на базе которых они делались. А с БТР нам помогли союзники.
   70.0.3538.11070.0.3538.110
RU Метла #18.09.2021 15:54  @Novice1975#18.09.2021 15:48
+
-3
-
edit
 

Метла

втянувшийся

Novice1975> Уважаемый эксперт и открыватель глаз, пожалуйста:
Novice1975> а) закусите

Ой вэй. Млин, налейте - закушу. Страна советов - все советуют.
   52.052.0
RU Метла #18.09.2021 16:00  @Косопузый#18.09.2021 15:54
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Метла

втянувшийся

Косопузый> Но сделан на базе танка Меркава. Просто для размещения десанта выкинули боезапас к танковой пушке, соответственно сняли и башню с пушкой. Вместо них разместили малокалиберную пушку, котрая не способна бороться с танками. В результате АОИ не досчиталась нормальных танков. А ведь пехота в случае необходимости прекрасно может перемещаться на броне танков.
Косопузый> Или взяли танк Т-90. Сняли башню. На ее месте разместили телескопическую стрелу и бульдозерный отвал и получили ИМР-3. Хотя тот же бульдозерный отвал прекрасно ставится на обычный Т-90. Или поврежденный танк может отбуксировать другой танк, но часть танковых шасси пускают на БРЭМ. А первые самопальные БМР на базе танков начали делать еще в Афганистане, хотя на обычных танках предусмотрено размещение колейных и ножевых минных тралов.
Косопузый> Перед ВОВ СССР выпускал только танки, а уже во время войны выпуск некоторых САУ превысил выпуск танков на базе которых они делались. А с БТР нам помогли союзники.

Кому вы объясняете? Бесполезно. У них в секте положено шоб корабль ДМЗ имел ЗРК и УРО супротив супостата. Всё. Спецназ не считается за боевую единицу. БЛА разместить нереально - потому что не по уставу. Пуха малокалиберна. И тд и тп.. Короче неприменимый девайс от слова совсем. Конец истории. На металлолом и дело с концом.

Любые попытки прояснить применение проекта наяву - наталкиваются на истереку и агрессию. И требование "закусить".. Бред!!
   52.052.0
RU Лентяй #18.09.2021 16:08  @Метла#18.09.2021 15:49
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Лентяй

опытный

Метла> Именно. Леопарды в Африне показали свою "мощу" и умение гореть.. Хотя борт могли подставить и МРАПЫ.

Подставить МРАы под Корнеты, Метисы и 125-мм танковые пушки? Да Вы, батенька, гений тактики!

Метла> Вот и весь коленкор. Подставлять фрегаты под удар мракобесов - ума много не надо. Но вы готовы. За такую стратегию сажать надо - лет на пять минимум.

Ну так когда уже корыто-то отправят в антибармалейский забег? Просветите публику.
   93.0.4577.6393.0.4577.63
EG Novice1975 #18.09.2021 16:12  @Метла#18.09.2021 15:29
+
+2
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★
Метла>>> Да. Страдали. Тяжко. 080808 война. ССО поддерживал крейсер Москва.
Capt(N)>> Стоя под Новороссийском? А подробнее можно?
Метла> Не. не можно. В Поти группа Лебедя телепортировалась прям со штаба ГРУ.

13, мля, повторю, чтоб даже до тебя дошло. ТРИНАДЦАТОГО августа произошли события в Поти.
Какая Москва? Какая поддержка? Что ты несешь?!
   90.0.4430.21090.0.4430.210
EG Novice1975 #18.09.2021 16:20  @Метла#18.09.2021 15:51
+
+3
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★
Capt(N)>> Ну вертолёт же только с Москвы может взлететь с группой ССО, с других площадок на берегу не кошерно ССО транспортировать.
Метла> Может. А эвакуировать как? В Туапсе? Или ещё куда? Если все пошло не так гладко..

Эвакуировать если не все гладко?! Из Поти 13 августа 2008?!
По автомобильной дороге Сенаки-Поти, по которой они и пришли в Поти. Но "Москва" по ней не проедет, как и "Быков", впрочем. :D
Что ты несешь?! :D
   90.0.4430.21090.0.4430.210
GB Gloire #18.09.2021 16:22  @Метла#18.09.2021 11:40
+
-
edit
 

Gloire
Aluette

опытный

Метла> И опять же то, что 22160-й вполне подходит для поддержки действий ССО - критики проекта не воспринимают.. Им УРО подавай.

У Вас получается так, что ССО предполагается оперировать с того, что больше не подходит ни для чего.
Фактически же это работает примерно наоборот. Нужными свойствами 22160 не обладает.

Требования к надводному боевому кораблю(просто своим внешним видом привлекающему к себе всё возможное внимание!), пригодному для операций ССО - очень высоки.
   93.0.4577.8293.0.4577.82
+
+4
-
edit
 

YAV

старожил
★★
Novice1975> Никто не оспаривает возможность применения их как бронетранспортеров,

Увы, но я и не собирался встревать в ваши "оспаривания". Полл написал, что МТ-ЛБ обычный БТР, а человек ответил, что МТ-ЛБ не может быть БТРом, потому как "по другой службе проходит". Вот я и показал, что вполне может быть и БТРом. Всё, не более того.
В баталии в этой теме стараюсь не встревать, потому как не вижу смысла в здешнем "ломании копей". Для каких целей эти корабли были заказаны Вооружёнными силами, едва ли кто официально раскроет в полной мере. Реальное применение их выглядит с видимой стороны не совсем понятным и не совсем логичным. Невидимой стороны в ближайшее время скорее всего не покажут и не объяснят. Не малый прайс кораблей добавляет "непоняток"))) В общем всё это вызывает множество догадок, домыслов и споров, порою даже не вероятных.
Я к факту наличия этих кораблей отношусь, так сказать, "по-Маяковски": "Послушайте! Ведь если звёзды зажигают - значит - это кому-нибудь нужно? Значит - кто-то хочет, чтобы они были? Значит - кто-то называет эти плевочки жемчужиной?" :)
Мне вот пограничный проект 22460 изначально не нравился (ещё и 2-го ранга). Но он занял свою нишу и играет отведённую ему роль. Хотя, возможно, можно было сделать что-то и получше.
ЗЫ а "Светляки", *ука, красавчики!
   93.0.4577.8293.0.4577.82
EG Novice1975 #18.09.2021 16:57  @Метла#18.09.2021 15:24
+
+1
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★
Метла> Да. Страдали. Тяжко. 080808 война. ССО поддерживал крейсер Москва.

Лютый, лютый бред. :D :D :D
   90.0.4430.21090.0.4430.210

KSashan

новичок
Еще немного оффтопа на бронетему :D

YAV> На Сахалине мотострелковое соединение было на МТ-ЛБ.
И не только. На вскидку, в 200 бригаде на севере используются мтлб именно в мотострелковом батальоне. Как минимум в одной из бригад 6 Армии под Ленинградом. В 49 Армии горная бригада, как минимум 2 батальона. В 58 Армии 42 дивизии 1 полк.
В 83 ДШБр в Уссурийске, где я служил, один и батальонов на внедорожниках. В 31 бригаде так же.
Я ни в коем случае не оспариваю использование мтлб и вообще колесной техники в мотострелковых подразделениях. Это просто было пояснение, что в управлении габту мтлб относится к службе ат, а не бтвт. Чисто военно-административное занудство. :)

Пс. Чтоб не совсем не по теме: давайте мотолыгу на 22160 погрузим - будет, так сказать, сухопутный бтр, на, так сказать, морском бтр. :D :D :D

Все, прошу прощения.
   93.0.4577.6293.0.4577.62
Это сообщение редактировалось 18.09.2021 в 23:41
+
-
edit
 

KSashan

новичок
KSashan>>>> Потому что мтлб - это автомобильная техника.
xab> Полл>> Обычный БТР...
KSashan>> Бтр - это бронетанковая техника. Мтлб никогда не перейдет из разряда АТ в БТ.
xab> А мотоцикл это танк!!!
В армии РФ мотоцикл - это бронетанковая техника.
А танк - это вообще не бронетанковая и не автомобильная техника
:D
Я на полном серьезе если что.

xab> Глупо возводить историческую сложившуюся структуру в догму.
Глупо игнорировать сложившуюся действующую рабочую структуру МО РФ.
Управление ГАБТУ не смог уничтожить господина Сердюкова и ко, когда их сократили до службы и разогнали 2/3 сотрудников. Пережили и возродились.
   93.0.4577.6293.0.4577.62
Данное сообщение является официальным предупреждением
RU VAS63 #18.09.2021 23:37  @KSashan#18.09.2021 23:32
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆

KSashan> Еще немного оффтопа на бронетему :D
Эта музыка будет вечной.
Не надо оффтопа.
Хотите обсудить бронетехику - найдите подходящую тему.
Один сравнил корабль с танком без пушки и понеслась. Уже до мотоциклов дошли.
   90.0.4430.21090.0.4430.210
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

xab

аксакал

☠☠
Novice1975> мля, на какую только подмену понятий не пойдешь, ради своей секты, называть диких негров-террористов "детьми", это днище...

Днище это когда мозгов не хватает сообразить, что при таком несоразмереном применении силы ни каких ресурсов не хватит.
Причем не хватит не только у России, но и Штаты уже сами надорвались.

И от того, что дети являются террористами ни уровень знаний, ни уровень подготовки у них сильно не увеличится.
Там и взрослые пираты этим не блещут, а у этих тем более ни ума, ни выдержки.

Novice1975> Гипотетически, вот тебе задачка на элементарную, по твоему, операцию, примерно вот в том же месте, где смешные пиндосы гоняли 4-х "подростков"

Я и так знаю что ты абсолютно безграмотный и ничего не слушаешь, кроме голосов в своей голове
Капитан судна смог выйти на связь с российским большим противолодочным кораблем «Маршал Шапошников». С его борта на разведку был направлен вертолёт, и менее чем через сутки «Маршал Шапошников» достиг района происшествия. Пираты пытались стрелять в вертолёт разведки, ответным огнём один из них был убит. По прибытии в заданный район с борта российского корабля были спущены скоростные моторные лодки с морскими пехотинцами. После короткой перестрелки российские военнослужащие взяли судно под контроль и обезоружили пиратов.
 


И пиратов там было побольше, чем четыре подростка.
   93.0.4577.8293.0.4577.82
Это сообщение редактировалось 19.09.2021 в 22:59
VAS63: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
+
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★
xab> И пиратов там было побольше, чем четыре подростка.

Ты можешь сколько угодно упражнятся в поиске слов с окончанием на "-ак", если это как-то повышает твою самооценку, но... :D
Относительно "Московского Университета", снова традиционно бред. Под контролем террористов не было ни одного заложника.
Ты привел очередное доказательство нелепости своих аргументов. :D
Поздравляю.
   90.0.4430.21090.0.4430.210
VAS63: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
1 219 220 221 222 223 239

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru