[image]

Флейм, флуд, оффтопик на морскую тематику

А также снос выяснений отношений на "Морском"
 
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал

johnkey68> Посчитай насколько ленточка с бескозырки длиннее портянки , как посчитаешь - озарение посетит тебя и осветит твой путь во мгле незнания ... :D

Сравниваем полезную вещь с символическим реликтом ? :D :D :D
   103.0.5060.53103.0.5060.53

+
+3
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★★

johnkey68>> Посчитай насколько ленточка с бескозырки длиннее портянки , как посчитаешь - озарение посетит тебя и осветит твой путь во мгле незнания ... :D
xab> Сравниваем полезную вещь с символическим реликтом ? :D :D :D

Реликт цэ портянка ?
А ленточка для бески - полезная вещь ?
Типа завязывать под бородой или зубками ее , зубками ... дабы чепчик ветром не сдуло ?
Полнейшая хрень Наинеудобнейшая , бесполезнейшая вещь в повседневном употреблении наша бескозырка .... ;)
Но на смотру , параде , таки да ... внушает ! :p
   103.0.0.0103.0.0.0
RU Андрей1964 #01.07.2022 16:43  @Коробочка#30.06.2022 16:48
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

Сообщение было перенесено из темы Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине.
Коробочка> А у флотских кроме пусков калибров (которые гораздо дешевле можно с наземной ПУ пускать)всё очень некузяво выходит :eek:
У тебя появились кузявые наземные ПУ для Калибров?
   2222
RU Конструктор #01.07.2022 18:23  @xab#01.07.2022 10:23
+
+1
-
edit
 
Сообщение было перенесено из темы Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине.
xab> И не надо пи-ть, что турков с ценой нае-ли, это будет смешно.

Передергиваем? Ты найди сначала в штате танковой дивизии ЧЕТЫРЕ дивизиона С-400, а потом уж рассуждай, кто бредит и н..ли ли турков с ценой :D
   88
MD Serg Ivanov #01.07.2022 19:40  @Андрей1964#01.07.2022 16:43
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Коробочка>> А у флотских кроме пусков калибров (которые гораздо дешевле можно с наземной ПУ пускать)всё очень некузяво выходит :eek:
Андрей1964> У тебя появились кузявые наземные ПУ для Калибров?
 


 


Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка.
   103.0.0.0103.0.0.0
Это сообщение редактировалось 01.07.2022 в 19:57
+
+1
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★

Сообщение было перенесено из темы Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине.
brazil> По численности экипажа естественно тут не сравнимые величины. Менее 500 чел сравнимы разве что с батальоном.

Вы в детсаду так и не выяснили, кто сильнее, кит или слон? :)
   100.0.4896.79100.0.4896.79
RU К-91 #02.07.2022 09:50  @Конструктор#01.07.2022 09:27
+
-
edit
 

К-91

втянувшийся

Сообщение было перенесено из темы Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине.
Конструктор>>> 1 крейсер проекта 1164 стоит как пять полнокровных танковых дивизий,
LtRum>> Ну чушь-то не нужно городить.
LtRum>> Не стоит он столько. Тем более, что построен был ещё при СССР, который имел немерено танков.
Конструктор> СССР строил и крейсера и танки. Крейсера-сериями, танки тысячами. И на крейсера уходило стали как бы не больше.
Конструктор> В РФ кроме подлодок из крупных кораблей не в единичном количестве строились только мегаяхты олигархов
LtRum>> И не сильно-то это ему в Афганистане помогло.
Конструктор> А причем здесь Афганистан? Или вы хотите сказать, что крейсера в Афганистане помогли сильнее, чем танки? :D
УВЗ строил Т-72 в 1985г. по 120 в месяц.
   66
RU Андрей1964 #03.07.2022 10:35  @Serg Ivanov#01.07.2022 19:40
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

S.I.> Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка.
Не все зеленое крокодил!)))) Намекая на то, что наземных ПУ для Калибров нет, я скромно промолчал, что есть БРК..И знаешь почему? А потому что КР у них разные по возможностям. Чтобы понять их разницу надо знать бортовую СУ этих КР..Так и с Искандером. У каждого комплекса свое применение
И еще...Калибр применяется как по береговым целям, та и по морским. А Искандер? Вот поэтому, кмк, заменять РК Искандером (как более кузявым)))) в данном регионе не стоит.
Если у писавшего есть претензии к применению Калибров - готов прочесть
   2222

RU liv444.1 #03.07.2022 11:10  @Андрей1964#03.07.2022 10:35
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

☠☠
Андрей1964> Не все зеленое крокодил!)))) ... Чтобы понять их разницу надо знать бортовую СУ этих КР..Так и с Искандером. У каждого комплекса свое применение.

У них у всех бортовая СУ комбинированная.
На основном участке ИНС.
На конечном АГСН (для работы по радиоконтрастным) или ГЛОНАСС (для работы по координатам).

Андрей1964> И еще...Калибр применяется как по береговым целям, та и по морским.

Для этого в его составе есть соответствующие ракеты. 14-я (ударная) и 54-я (противокорабельная).

Андрей1964> А Искандер?

Тоже два типа раке: а) баллистическая и б) крылатая.

Примеры крылатой ракеты вам привели.
Но, если Вы этого не увидели, то готов повторить:
Вот это видосик со стрельбой крылатой ударной
Вот картинка ПУшки с крылатой ударной
Вот картинка с баллистической.

Андрей1964> Вот поэтому, кмк, заменять РК Искандером (как более кузявым)))) в данном регионе не стоит.

Все зависит от того, что нам надо.
В Крыму есть Дивизионы на вооружении которых БПРК, которые применяются как по морским, так и наземным целям.
В ЮВО и ЗВО есть Бригады на вооружении дивизионов которых стоят РК "Искандер".

Андрей1964> Если у писавшего есть претензии к применению Калибров - готов прочесть

Честно говоря я не знаю и не очень понимаю, чем отличаются 14-я ракета "Калибров" и ударная ракета "Искандер-М".
Чисто внешне ... вот ничем не должны.
   88
RU Андрей1964 #03.07.2022 11:32  @liv444.1#03.07.2022 11:10
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

liv444.1> У них у всех бортовая СУ комбинированная.
У кого у них? У Оникса и Калибра?
liv444.1> На основном участке ИНС.
Еще раз - у кого?
liv444.1> Для этого в его составе есть соответствующие ракеты. 14-я (ударная) и 54-я (противокорабельная).
Знаю я это
liv444.1> Тоже два типа раке: а) баллистическая и б) крылатая.
Тоже знаю...По морским целям отработает?
liv444.1> Все зависит от того, что нам надо.
Сейчас надо работать по наземным целям, но не забывать и о надводных целях.
liv444.1> В Крыму есть Дивизионы на вооружении которых БПРК, которые применяются как по морским, так и наземным целям.
Вот спасибо, что рассказали о наличии БРК в Крыму))))). А то я все думаю - куда мои выпускники получают распределение))))
   2222
RU Андрей1964 #03.07.2022 11:35  @liv444.1#03.07.2022 11:10
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

liv444.1> Но, если Вы этого не увидели, то готов повторить:
Вот, если ты не понял, то и я повторяю - Искандер может работать по морским целям? Да или нет?
   2222
RU liv444.1 #03.07.2022 12:31  @Андрей1964#03.07.2022 11:35
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

☠☠
Андрей1964> Вот, если ты не понял, то и я повторяю - Искандер может работать по морским целям? Да или нет?

Мне не нужно повторять, поскольку в состоянии перечитать тред.
И так, началось с:
Коробочка> А у флотских кроме пусков калибров (которые гораздо дешевле можно с наземной ПУ пускать)всё очень некузяво выходит :eek:
 

На что Вы:
Андрей1964> У тебя появились кузявые наземные ПУ для Калибров?
 

На что вам: MD Serg Ivanov #01.07.2022 19:40
 


 


Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка.
 
На что вы: RU Андрей1964 #03.07.2022 10:35
Андрей1964> Не все зеленое крокодил!)))) Намекая на то, что наземных ПУ для Калибров нет, я скромно промолчал, что есть БРК ...
Андрей1964> И еще...Калибр применяется как по береговым целям, та и по морским. А Искандер? ..
Андрей1964> Если у писавшего есть претензии к применению Калибров - готов прочесть
 

На что вам уже я: RU liv444.1 #03.07.2022 11:10
Андрей1964>> И еще...Калибр применяется как по береговым целям, та и по морским.
liv444.1> Для этого в его составе есть соответствующие ракеты. 14-я (ударная) и 54-я (противокорабельная).
Андрей1964>> А Искандер?
liv444.1> Тоже два типа раке: а) баллистическая и б) крылатая.
Андрей1964>> Если у писавшего есть претензии к применению Калибров - готов прочесть
liv444.1> Честно говоря я не знаю и не очень понимаю, чем отличаются 14-я ракета "Калибров" и ударная ракета "Искандер-М".
 

Какие ко мне претензии?
Ежу понятно для чего БПРК на приморских направлениях.
Ровно так же как и то, что они применяются в ударных целях по наземной инфраструктуре БУ.
   88
RU liv444.1 #03.07.2022 12:36  @Андрей1964#03.07.2022 11:32
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

☠☠
Андрей1964> У кого у них? У Оникса и Калибра?
У всех вами названных.
Андрей1964> Еще раз - у кого?
У любой из вами названных.
Андрей1964> Знаю я это
Уже хорошо.
Андрей1964> Тоже знаю...По морским целям отработает?
А применяются вами названные исключительно по наземной инфраструктуре БУ.
Андрей1964> Сейчас надо работать по наземным целям, но не забывать и о надводных целях.
Как только так сразу. А пока исключительно по наземным.
Андрей1964> Вот спасибо, что рассказали о наличии БРК в Крыму))))). А то я все думаю - куда мои выпускники получают распределение))))
Пожалуйста.
Только не лишним будет и за тредом следить.
   88
RU Андрей1964 #03.07.2022 12:41  @liv444.1#03.07.2022 12:31
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

liv444.1> Ежу понятно для чего БПРК на приморских направлениях.
liv444.1> Ровно так же как и то, что они применяются в ударных целях по наземной инфраструктуре БУ.
Ну тогда и вопросы не к тебе, а скорее к Иванову...предлагавшему Искандер в качестве замены Калибра.
Что же касается истоков этого спора, то было заявлено, что флот только Калибрами и отработал - А чем было еще отрабатывать? Наземных Калибров нет, к сожалению. Что есть - тем и работают! Выбора особого нет
   2222
RU Андрей1964 #03.07.2022 12:45  @liv444.1#03.07.2022 12:36
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

liv444.1> У всех вами названных.
Нет - бортовые СУ разные. Отсюда и точность попадания разная
liv444.1> А применяются вами названные исключительно по наземной инфраструктуре БУ.
В том-то и дело, что БРК и Калибры могут, а я у тебя за Искандер спрашивал...
   2222
RU liv444.1 #03.07.2022 13:05  @Андрей1964#03.07.2022 12:41
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

☠☠
Андрей1964> Ну тогда и вопросы не к тебе, а скорее к Иванову...предлагавшему Искандер в качестве замены Калибра.

Он вам показал, что Искандеры работают по наземным целям тоже, как и Калибр, ударными ракетами.

Андрей1964> ..., что флот только Калибрами и отработал - А чем было еще отрабатывать? Наземных Калибров нет, к сожалению. Что есть - тем и работают! Выбора особого нет

Отработал ракетами, которые с высокой вероятностью, есть модификация ударных ракет Калибра.

В пользу этой версии говорит, как внешний вид ударной ракеты Искандера, так и здравый смысл.
   88
RU liv444.1 #03.07.2022 13:10  @Андрей1964#03.07.2022 12:45
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

☠☠
Андрей1964> Нет - бортовые СУ разные. Отсюда и точность попадания разная

Да. Комбинированный тип СУ.
Разница в точности, даже если она присутствует зависит от другого.
Например от: а) скоростей цели и ракеты и б) внешних факторов воздействующих на ракету.

Андрей1964> В том-то и дело, что БРК и Калибры могут, а я у тебя за Искандер спрашивал...

Искандеры вполне имеют ударную ракету.
Чтобы вы в этом убедились, вам уже предъявлены фото и видео.
   88
RU Андрей1964 #03.07.2022 14:52  @liv444.1#03.07.2022 13:10
+
+1
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

liv444.1> Да. Комбинированный тип СУ.
Ты ИСУ и гироскопическую систему совместил что ли?
liv444.1> Разница в точности, даже если она присутствует зависит от другого.
Присутствует и зависит именно от СУ
liv444.1> Например от: а) скоростей цели и ракеты и б) внешних факторов воздействующих на ракету.
Если мы рассуждаем о береговых целях, то о какой скорости цели идет речь? А разница в точности зависит в большей степени именно от используемых систем управления
liv444.1> Искандеры вполне имеют ударную ракету.
И что? Это дает возможность утверждать, что ее можно применить для поражения морской цели? Были испытания такой стрельбы? Наличие у Искандера баллистики и КР говорит только о разных траекториях при использовании той или другой ракеты и не более.
liv444.1> Чтобы вы в этом убедились, вам уже предъявлены фото и видео.
Убедиться в чем? Что есть баллистическая, и есть крылатая ракета? Эти фото подтверждают эффективность применения по кораблю?
   2222
RU Андрей1964 #03.07.2022 14:55  @liv444.1#03.07.2022 13:05
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

liv444.1> Он вам показал, что Искандеры работают по наземным целям тоже, как и Калибр, ударными ракетами.
Только вот я добавил, что в приморской зоне выгоднее иметь комплекс работающий по обоим видам целей

liv444.1> Отработал ракетами, которые с высокой вероятностью, есть модификация ударных ракет Калибра.
Ну не факт ибо...ибо об этом было известно, а так это....просто частное, твое, мнение
liv444.1> В пользу этой версии говорит, как внешний вид ударной ракеты Искандера, так и здравый смысл.
Здравый смысл еще бы подкрепить опытовыми стрельбами. Нет?
   2222
RU liv444.1 #03.07.2022 15:08  @Андрей1964#03.07.2022 14:55
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

☠☠
Андрей1964> Только вот я добавил, что в приморской зоне выгоднее иметь комплекс работающий по обоим видам целей
Добавили, Да.
Только речь изначально, про морские цели не шла.
И никто не ставил под сомнение нужность БПРК на приморских направлениях.

Андрей1964> Ну не факт ибо...ибо об этом было известно, а так это....просто частное, твое, мнение
Безусловно, не факт.
Да, это мое персональное мнение.

Андрей1964> Здравый смысл еще бы подкрепить опытовыми стрельбами. Нет?
На видосике, который мною вам был предложен стрельба ударной ракетой "Искандером" на полигоне.
За "опытовую стрельбу" зачтете?
Нет?
   88
RU Андрей1964 #03.07.2022 15:16  @liv444.1#03.07.2022 15:08
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

liv444.1> Только речь изначально, про морские цели не шла.
Не шла, но...еще ранее Коробочка метнул мысль о том, что применение Искандера в данном регионе дешевле. Дешевле, но...оборону от морских целей не обеспечивает, а район - то приморский
liv444.1> На видосике, который мною вам был предложен стрельба ударной ракетой "Искандером" на полигоне.
На видосике ударная ракета прилетела в морской щит?
liv444.1> За "опытовую стрельбу" зачтете?
Еще раз - морской щит поразила?
   2222
RU liv444.1 #03.07.2022 15:27  @Андрей1964#03.07.2022 14:52
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

☠☠
Андрей1964> Ты ИСУ и гироскопическую систему совместил что ли?

"Мама дорогая!"(ц) У меня просто слов нет!

Андрей1964> Присутствует и зависит именно от СУ

Андрей.
Вот я о ракетах имею весьма поверхностное представление. Таки РТБшник, а не "стартовик".
Но ты так далек от "предмета" на который "рассуждаешь", что просто даже у меня от твоих "импровиз" ...
Штаны с помочей падают.
Не позорься.

Андрей1964> Если мы рассуждаем о береговых целях, то о какой скорости цели идет речь? А разница в точности зависит в большей степени именно от используемых систем управления

Береговые цели стационарны. Т.е. имеют скорость = 0. И очень часто ипические размерения.
СУ важна. Иначе ракета вообще никуда не долетит.
Тем не менее, точность зависит не только от СУ, но еще и от природных явлений.

Андрей1964> И что? Это дает возможность утверждать, что ее можно применить для поражения морской цели?

Кто об этом речь свою вел?
Пальцем покажите на того, кто возражал на наличие БПРК на приморских направлениях!

Андрей1964> Были испытания такой стрельбы?

Вы придумали тезис (поскольку его никто не выдвигал), и отчаянно с ним "боретесь".
Удачи вам в этом нелегком деле.

Андрей1964> Наличие у Искандера баллистики и КР говорит только о разных траекториях при использовании той или другой ракеты и не более.

Увидели наконец!
И, Да, стрельба по БЦ и по КР - это Технически разные Стрельбы.

Андрей1964> Убедиться в чем? Что есть баллистическая, и есть крылатая ракета? Эти фото подтверждают эффективность применения по кораблю?

Пальцем покажите на того, кто такой вид стрельбы КР "предъявлял" к обсуждению.

Пальцем!
   88
RU liv444.1 #03.07.2022 15:36  @Андрей1964#03.07.2022 15:16
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

☠☠
Андрей1964> Не шла, но...еще ранее Коробочка метнул мысль о том, что применение Искандера в данном регионе дешевле. Дешевле, но...оборону от морских целей не обеспечивает, а район - то приморский

Товарищ Коробочка волен писать, что ему в голову взбредет.

Я же отреагировал на ваш пост в ответ на пост Serg Ivanov. Понимаете, на ваш.
Вследствие того, что вы в отношении себя-любимого предъявили.

Андрей1964> На видосике ударная ракета прилетела в морской щит?
Андрей1964> Еще раз - морской щит поразила?

Вы бы не выдумывали тезисы с которыми "успешно" боретесь.

Разберитесь лучше с Системами Управления ракет.
Вы так о себе заявились, что Знать это более-менее, вам по окладу положено.
А по факту - "Мама дорогая!"(ц)
   88
MD Serg Ivanov #03.07.2022 20:12  @Андрей1964#03.07.2022 10:35
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Андрей1964> Не все зеленое крокодил!)))) Намекая на то, что наземных ПУ для Калибров нет, я скромно промолчал, что есть БРК..И знаешь почему? А потому что КР у них разные по возможностям.
Даже тупые американцы в это не поверили и закрыли ДРСМД. Ну и слава Богу.
   103.0.0.0103.0.0.0
MD Serg Ivanov #03.07.2022 20:18  @Андрей1964#03.07.2022 12:45
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Андрей1964> Нет - бортовые СУ разные.
Она и у Калибров разная. И ракеты разные. В экспортном исполнении Клаб-Э.
А пусковые - одинаковые.

Мобильно-модульный ракетный комплекс «CLUB-K»
К сегодняшнему дню полностью завершено формирование мобильно-модульного ракетного комплекса CLUB-K http://telegrafist.org/2013/03/27/47843/
   103.0.0.0103.0.0.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru