[image]

Флейм про ношение военной формы Сталиным

вынос из Шойгу. Новый министр обороны
 
1 2 3 4 5

U235

координатор
★★★★★
Fakir> Чиста так, в Гражданскую Ворошилов совсем-совсем не воевал? Командармом, комфронта - не был?

Он, как и Шойгу, совершенно гражданский политик наченный в армию сразу на высший командный пост. Командармом был, а вот солдатом или хотя бы офицером- никогда.
   2323
RU Косопузый #09.03.2023 16:46  @U235#09.03.2023 10:04
+
+1
-
edit
 

Косопузый

опытный

Косопузый>> Судя по тому, что Ворошилов с Ежовым и Сталиным осматривали канал им. Москвы в апреле 37, то читать нужно Временный устав внутренней службы 1925 года.
U235> Я не думаю что на том фото присутствуют люди, которые этот устав хотя бы читали :)
Ты тоже этот устав не читал, но Ворошилова в его нарушении обвинил.
Когда УВС 25 года принимали даже еще персональных воинских званий не было. Армия территориально-миллиционная.
   108.0.0.0108.0.0.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
U235> Он, как и Шойгу, совершенно гражданский политик наченный в армию сразу на высший командный пост. Командармом был, а вот солдатом или хотя бы офицером- никогда.

И что? Он был не просто "назначен на пост", а в самой что ни на есть боевой обстановке, сразу на горячее место, и показал сразу, что чего-то стоит как военный. Как, кстати, неоднократно в отечественной и мировой истории показывали разные сугубо гражданские вроде бы лица - от купца Минина до разных там американских плантаторов.
В отличие от многих офицеров, которые погоны по двадцать лет проносили.

А ты, значит, за за шашечки?
"Неправда, будто военные это те, у кого погоны на плечах. Военные - это те, у кого война на плечах" © К.Симонов
   56.056.0

U235

координатор
★★★★★
Fakir> И что? Он был не просто "назначен на пост", а в самой что ни на есть боевой обстановке, сразу на горячее место, и показал сразу, что чего-то стоит как военный

Показывали там военспецы, а Ворошилов - просто комиссаром при них, приглядывать чтоб не предали. Как военный, Ворошилов себя никак не показал, да и не мог показать.
   2323

U235

координатор
★★★★★
Fakir> показывали разные сугубо гражданские вроде бы лица - от купца Минина до разных там американских плантаторов.

Пожарский в этой истории совсем ни при чем? :D Минин - тот деньги на войско нашел, а военное руководство - Пожарский и пришедшие с ним профессионалы.
   2323

E.V.

аксакал
☆★
U235> Ну у нас был целый генералиссимус, которому никто не рискнул объяснить что по понятиям, а что - нет :)

И откуда вы, неучи, беретесь?
   2323

U235

координатор
★★★★★
E.V.> И откуда вы, неучи, беретесь?
E.V.> https://prv3.lori-images.net/napoleon-bonapart-0002868679-preview.jpg

А этот тоже из тех, которому никто не рисковал что-то высказать. "Вы выше меня на голову, но вы можете легко лишиться этого преимущества"©
   2323

E.V.

аксакал
☆★
Косопузый>> На 37 год Сталин сугубо штатский человек.
U235> Он и после того, как ему нацепили погоны генералиссимуса,

Можешь продемонстрировать фото Сталина в погонах Генералиссимуса?
   2323

U235

координатор
★★★★★
E.V.> Можешь продемонстрировать фото Сталина в погонах Генералиссимуса?

По личному желанию Сталина погонами Генералиссимуса было приказано считать погоны Маршала СССР на форме товарища Сталина. Собственно, еще одно нарушение Устава: Иосиф Виссарионович носил погоны не соответствующие своему званию. И опять же все просто заткнулись, переписав Устав под пожелания Верховного. А причина проста: погоны генералиссимуса Сталину не понравились и он выбрал себе те, что пришлись ему по вкусу.
   2323

E.V.

аксакал
☆★
E.V.>> Можешь продемонстрировать фото Сталина в погонах Генералиссимуса?
U235> По личному желанию Сталина погонами Генералиссимуса было приказано считать погоны Маршала СССР на форме товарища Сталина. Собственно, еще одно нарушение Устава: Иосиф Виссарионович носил погоны не соответствующие своему званию. И опять же все просто заткнулись, переписав Устав под пожелания Верховного.

Какое-то "кривое" объяснение.
Приказ Сталина по этому поводу показать можешь?
Изменения в уставе по этому поводу показать можешь?

А по поводу того, что маршальская форма Сталина по покрою и цвету сшита не по уставу сказать что-нибудь можешь?
Покажешь по этому поводу приказы, изменения в уставе?
   2323

U235

координатор
★★★★★
E.V.> Какое-то "кривое" объяснение.
E.V.> Приказ Сталина по этому поводу показать можешь?

А Сталину нужен был приказ, чтоб носить то, что ему нравится, и не носить то, что не нравится? :)
По Уставу мундир генералиссимусу Сталину полагалась следующая форма:

Но по своему личному желанию Сталин носил форму Маршала СССР со звездой генералиссимуса

E.V.> Изменения в уставе по этому поводу показать можешь?

Личное желание Сталина в данном случае и есть Устав

E.V.> Покажешь по этому поводу приказы, изменения в уставе?

См. выше
   2323

E.V.

аксакал
☆★
U235> Но по своему личному желанию Сталин носил форму Маршала СССР со звездой генералиссимуса

Ну ка, ну ка... Это чем же отличаются звезды генералиссимуса Сталина от звезд маршала Жукова?
 

   2323

U235

координатор
★★★★★
E.V.> Ну ка, ну ка... Это чем же отличаются звезды генералиссимуса Сталина от звезд маршала Жукова?

Еще раз для непонятливых: Сталин носил форму и погоны маршала Советского Союза со звездой генералиссимуса. Соответственно погоны Сталина и Жукова никак не отличались. Неужели это сложно понять?

Р.S. Причем как видно, и звезду генералиссимуса Сталин носил редко, так что по факту - в нарушение устава ходил в форме маршала Советского Союза
   2323
Это сообщение редактировалось 03.04.2023 в 12:31

E.V.

аксакал
☆★
E.V.>> Ну ка, ну ка... Это чем же отличаются звезды генералиссимуса Сталина от звезд маршала Жукова?
U235> Еще раз для непонятливых: Сталин носил форму и погоны маршала Советского Союза со звездой генералиссимуса. Соответственно погоны Сталина и Жукова никак не отличались. Неужели это сложно понять?

Да, понять сложновато.
Если погоны Сталина и Жукова ничем не отличались, значит и Жуков носил звезду генералиссимуса? Не верю.
Маршал Рокоссовский тоже носил звезду генералиссимуса?
   2323
RU Конструктор #03.04.2023 12:49  @E.V.#03.04.2023 12:45
+
-
edit
 
E.V.> Да, понять сложновато.
E.V.> Если погоны Сталина и Жукова ничем не отличались, значит и Жуков носил звезду генералиссимуса? Не верю.

ПОдсказка: звезда генералиссимуса-
1.1 (одна штука)
2. находится не на погонах :D
Прикреплённые файлы:
 
   99

U235

координатор
★★★★★
E.V.> Если погоны Сталина и Жукова ничем не отличались, значит и Жуков носил звезду генералиссимуса?

Не хочешь попадать в дурацкие ситуации и строить из себя идиота - не лезь спорить по вопросам, в которых не разбираешься :D

Звезда генералиссимуса - отличительный знак носящийся НА ШЕЕ. Вот здесь она на шее у Сталина:

У маршала СССР тоже была своя нашейная звезда, несколько попроще чем у генералиссимуса. Вот только этим Сталин и отличался от маршала. Но мне не удалось найти ни одного неотретушированного фото которое бы подтверждало, что Сталин вообще эту звезду носил. Даже при параде
   2323
RU Конструктор #03.04.2023 12:56  @E.V.#03.04.2023 12:45
+
-
edit
 
E.V.> Маршал Рокоссовский тоже носил звезду генералиссимуса?

Это маршальская звезда
   99
RU Косопузый #03.04.2023 14:05  @Конструктор#03.04.2023 12:49
+
-
edit
 

Косопузый

опытный

Конструктор> ПОдсказка: звезда генералиссимуса-
Конструктор> 1.1 (одна штука)
Конструктор> 2. находится не на погонах :D
То, что вы привели это маршальская звезда.
Прикреплённые файлы:
i (9).jpeg (скачать) [771x578, 93 кБ]
 
 
   110.0.0.0110.0.0.0

E.V.

аксакал
☆★
U235> Не хочешь попадать в дурацкие ситуации и строить из себя идиота - не лезь спорить по вопросам, в которых не разбираешься :D
U235> Звезда генералиссимуса - отличительный знак носящийся НА ШЕЕ. Вот здесь она на шее у Сталина:
U235> https://medalww.ru/.../skachat-foto-stalina-so-vsemi-nagradami-32.jpg

Если кто и строит из себя идиота, так это U235.

1. На шее у сталина маршальская звезда, точно такая, как у остальных советских маршалов.
 


Но это на парадном портрете. В реальности Сталин и звезду маршала не носил


2. "U235> Он и после того, как ему нацепили погоны генералиссимуса," Ты писал? Ты. Продемонстрировать фото погонов генералиссимуса Сталина отказался.

3. На предложение продемонстрировать фото погонов генералиссимуса Сталина понес сущую пургу: "U235> По личному желанию Сталина погонами Генералиссимуса было приказано считать погоны Маршала СССР на форме товарища Сталина." Показать соответствующий приказ отказался.

4. Про нашейные звезды (я то имел в виду звезды на погонах) опять понес сущую пургу: "U235> У маршала СССР тоже была своя нашейная звезда, несколько попроще чем у генералиссимуса."
Ну покажи отличия звезды генералиссимуса от звезды маршала.
   2323
Fakir: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»

U235

координатор
★★★★★
E.V.> Ну покажи отличия звезды генералиссимуса от звезды маршала.

Звезда генералиссимуса покрупней была

В общем по факту имеем грубейшие нарушения Устава Сталиным: ношение маршальских погон вместо погон генералиссимуса, игнорирование нашейного знака различия, ну и неуставной крой самой формы. По сути то, что носил Сталин - это любимый офисный пиджак с пришитыми маршальскими погонами. Уставной крой кителей военачальников был иным. Кстати белой формы для высших военачальников вообще не существовало. Ее Сталин носил просто потому что захотел костюм белого цвета.
   2323

E.V.

аксакал
☆★
E.V.>> Ну покажи отличия звезды генералиссимуса от звезды маршала.
U235> Звезда генералиссимуса покрупней была

Чего же Сталину не нарисовали звезду покрупней?
   2323

U235

координатор
★★★★★
U235>> Звезда генералиссимуса покрупней была
E.V.> Чего же Сталину не нарисовали звезду покрупней?

Покрупней и нарисовали
   2323

U235

координатор
★★★★★
E.V.> Показать соответствующий приказ отказался.

Еще раз: никаких приказов по форме Сталина не существовало в природе. Он просто сам решал, что будет носить, и с этим молча соглашались. Поищи в тех же приказах и Уставах ту форму, в которой он в Ялте фотографировался. Не найдешь. Потому что это что то вроде делового костюма с пришитыми погонами. Никакие военные к этой форме отношения не имели. Сталин мог бы хоть в костюме Адидас с лампасами и при погонах ходить - так же никто бы не возразил :)

Да и повседневная послевоенная форма Сталина не имела, например, в отличие от уставной, стоячих воротников, вместо них лично для Сталина шили кителя по его вкусу с отложным воротником.
   2323

E.V.

аксакал
☆★
E.V.>> Показать соответствующий приказ отказался.
U235> Еще раз: никаких приказов по форме Сталина не существовало в природе.

А зачем же тогда ты эту ерунду сочинял? "U235> По личному желанию Сталина погонами Генералиссимуса было приказано считать погоны Маршала СССР на форме товарища Сталина."
   2323

U235

координатор
★★★★★
E.V.> А зачем же тогда ты эту ерунду сочинял? "U235> По личному желанию Сталина погонами Генералиссимуса было приказано считать погоны Маршала СССР на форме товарища Сталина."

Ну так Сталин и приказал в устной форме. Кто бы ему возразил то?
   2323
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru