Флейм, флуд, оффтопик на морскую тематику

D.M.>> И Кортик и Редут из-под него работали бы нормально. И никакого МФРЛК не было бы...
LtRum> Ой не факт.

Кортик бы работал, но Кортик закончился. А вот Редут, снова без коррекции/наведения - крайне сомнительно.

Да, разрешающая способность у СМ-диапазона выше, но ... Позитив такой же СОЦ, как и Фуркэ.
В целом особой разницы нет.

liv444.1> Кортик бы работал, но Кортик закончился. А вот Редут, снова без коррекции/наведения - крайне сомнительно.
liv444.1> Да, разрешающая способность у СМ-диапазона выше, но ... Позитив такой же СОЦ, как и Фуркэ.
liv444.1> В целом особой разницы нет.

А что, Заслон обеспечивает коррекцию/наведение?

Snake> А что, Заслон обеспечивает коррекцию/наведение?

Интересный вопрос.

Зайду из далека.
Совершенно не обязательно одной антенной Сопровождать цель в режиме "точного сопровождения" и ею же давать коррекцию/наведение на ЗУР, как это у П-Р. Для этого можно применять и две разные антенны.
Комплексов с такой "схемой" у ВМФ вполне достаточно и сейчас, на примере той же "Оса-МА-2".

Так вот, обратите внимание на "ушки" ИБМК у проекта 20385. Мне сказали, что это оно самое.

Возразите, что у ИБМК проекта 20380 в типе Меркурий их нет (а значит этого опять нет) - так это ...

У Заслона в ИБМК "Точное сопровождение" цели, в отличии от Позитива у которого сопровождение "трассовое".

К тому же уже 9М100 родились, и способ Целераспределения для нее найден.
На дальность до 15 км по неманевренным тихоходам гарпуням/jassm - этого вполне достаточно.

UPD: Хотя, в очередной раз повторюсь, по мне такая "схема" ЗРК - это ... "Против всех законов физики"(ц, х/ф "В бой идут одни старики").

Тем не менее, в настоящее время уже идет внедрение (пока полигонная отработка) ракет 9М100 на комплексы ЗРВ ВКС типа С-350.
А у ракет 9М100, как мы все помним, волею ВМФ, нет приемника команд от РПК с ЗРК.

liv444.1> Так вот, обратите внимание на "ушки" ИБМК у проекта 20385. Мне сказали, что это оно самое.

До сих пор на ИБМК были заявлены две РЛС, средства РЭБ и РТР с соответствующими антенными устройствами. Обозначте, пожалуйста, на фотографии, где там канал радиокоррекции.

liv444.1> У Заслона в ИБМК "Точное сопровождение" цели, в отличии от Позитива у которого сопровождение "трассовое".

Точное у Заслона в режиме управления АУ. То есть, снова стреляем из под Риты?

Snake> До сих пор на ИБМК были заявлены две РЛС, средства РЭБ и РТР с соответствующими антенными устройствами. Обозначте, пожалуйста, на фотографии, где там канал радиокоррекции.

Рассмотрите внимательнее ИБМК у 20385 в типе Гремящий и у 20380 в типе Меркурий.
Лучше в сравнении.
Как раз свежая фото в ветке про 20380 от Деда Митрофана.

У ИБМК 20385 четко видны "ушки" с антеннами прямоугольный формы и вертикальной ориентации.

Snake> Точное у Заслона в режиме управления АУ. То есть, снова стреляем из под Риты?

Т.е. Рита вообще ни при делах.

А вот ЗУРки летают в ТВ чётко.

При чем так летают, что от ВМФ раздался "духоподъемный" Вопль, о внедрении ИБМК, на все корветы 20380.
Надо понимать, что в типе Сообразительный.

Здесь главное не в том, дадут ли на это денег. Нет конечно. На новые дадут, а на это нет.
Тут главное в том, что: "Ура, заработало" (ц, м/ф "Каникулы в Простоквашино").

А вот этому Воплю, особенно с подтверждением от "Служивого" с КТОФ, присутствующего здесь на форуме. При наличии того видео, котором Вы сами выкладывали.

Могу смело со своего песочно-диванного места утверждать: Оно работает.

liv444.1> У ИБМК 20385 четко видны "ушки" с антеннами прямоугольный формы и вертикальной ориентации.

То есть, по стрелке - это радиокоррекция?

Тут про РК тоже ни слова

Snake> То есть, по стрелке - это радиокоррекция?

Что находится по стрельке - этого я не знаю.

А вот ниже того, куда Ваша стрелка показывает, находится то самое "ушко" у ИБМК Гремящего, которого нет у ИБМК в типе Меркурий.
А вот более контрастное фото, большое и с нашего форума, но видно четко:

liv444.1> А вот ниже того, куда Ваша стрелка показывает, находится то самое "ушко" у ИБМК Гремящего, которого нет у ИБМК в типе Меркурий.

Смотрите ролик. Это антенны РЭБ/РТР.

Snake> Тут про РК тоже ни слова: https://www.youtube.com/watch?v=tDrSkQH8yKk

И что, что нет?

Говорю же, что ОБС от того, от кого надо ОБС, он с А-А.

И я бы еще в нем усомнился, если бы не одна маленькая давнишняя фоточка с нашего форума (уже давно потертая), от одного нашего известного форумчанина, которая совершенно четко была подтверждена этим ОБС.

Интересно совершенно другое, при изменении конструктива ИБМК на Меркурии, бвл подрезан функционал или нет?

Во всяком случае на Гремящем БИУС - Сигма-20385, а на Меркурии БИУС - Сигма-20385-01.
Безусловно это из-за некоторого изменения параметров в функционале.
По Ударному в УКСК на Уран? - А в чем разница при вводе первоначального ЦУ? По числу 8 против 8.
По ЗРК? так там и там в ВПУ 96-е и 100-е ракеты. И ячеек в ВПУ - поровну.

Может быть дело в конфигурации самого Редута?
Отсюда вопросы, которые меня и ранее "плющили":
- какая модификация Редута на 20385, корветовская или фрегатовская?
- у Гремящего и Меркурия одинаковые модификации Редута?

Но, неоспоримым фактом является то, что Оно уже работает.

LtRum> А с чего вы решили, что он "определял облик" данного изделия (зрк)?
Потому что заказчик выбирает предложенные варианты и подписывает контракт.
Опять-таки 11356 достраиваются для ВМС индии с учетом пожеланий заказчика, поэтому пришлось вносить изменения в проект.

LtRum> Вы способны выражать свои мысли логически? Или вам за объем платят?
Логика в том, что если меняют Фурке из под которого должен был стрелять редут, то он со своей задачей не справился. Заслон поменял все РЛС и это после модернизации Фурке.


LtRum> Поэтому Рудут туда не поставить.
Ничего не понял. На фрегате 22350 не установлен Редут?

LtRum> Но вы так и не поняли, что её установка с рудутом связана косвенно.
Этот вопрос уже на форуме освещен. Редут должен был стрелять из под фурке, но результата не достигли, тогда пришлось задействовать Пуму, что бы худо-бедно поражать цели. Однако чтобы Редут стрелял как хотел заказчик, пришлось заменить все РЛС на МФ РЛК Заслон, кроме того этот РЛК выполняет и другие функции не связанные с Редутом.

LtRum> Взглянули, а вы в курсе, чем они вызваны?
LtRum> Совершенно очевидно, что не только не в курсе, но даже и не пытаетесь понять.
Модификации 22350 первая четверка с 16 ячейками УКСК, вторая четверка с 32 ячейками.
Зато начиная с головного 20380 уже три модификации, которые радикально отличаются составом РЭВ и стоимостью. Хотя 20380 должен был стать массовым кораблем БМЗ, но из-за проблем с Редутом пришлось менять РЭВ.

LtRum>> А с чего вы решили, что он "определял облик" данного изделия (зрк)?
brazil> Потому что заказчик выбирает предложенные варианты и подписывает контракт.
Кто вам сказал, что заказчику предлагались варианты?

brazil> Логика в том, что если меняют Фурке из под которого должен был стрелять редут, то он со своей задачей не справился. Заслон поменял все РЛС и это после модернизации Фурке.
Не справился "кто"? Фурке или Редут?


LtRum>> Поэтому Рудут туда не поставить.
brazil> Ничего не понял. На фрегате 22350 не установлен Редут?
Нет. Там Полимент-Редут. Разные по структуре комплексы.


LtRum>> Но вы так и не поняли, что её установка с рудутом связана косвенно.
brazil> Этот вопрос уже на форуме освещен.
С чего вы решили, что он освещению полностью?


brazil>Редут должен был стрелять из под фурке, но результата не достигли, тогда пришлось задействовать Пуму, что бы худо-бедно поражать цели. Однако чтобы Редут стрелял как хотел заказчик, пришлось заменить все РЛС на МФ РЛК Заслон, кроме того этот РЛК выполняет и другие функции не связанные с Редутом.
Вот именно. Т.е. замена связана не только с Редутом.

brazil> Зато начиная с головного 20380 уже три модификации, которые радикально отличаются составом РЭВ и стоимостью. Хотя 20380 должен был стать массовым кораблем БМЗ, но из-за проблем с Редутом пришлось менять РЭВ.
Или из-за проблем не Редута, а самого РЭВ, это вам в голову не приходит?

LtRum> Кто вам сказал, что заказчику предлагались варианты?
Потому что заказчик сам предлагал свои системы, а значит ему до этого предлагался другой вариант.

LtRum> Не справился "кто"? Фурке или Редут?
Они работали в связке, т.к. у Редута не было своего РЛК. Фурке мог частично выполнять возложенные на него задачи и нуждался в дополнении. Хотя если смотреть со стороны результатов МФ РЛК Заслон, Фурке не справился.

LtRum> Нет. Там Полимент-Редут. Разные по структуре комплексы.
Почему тогда присутствует название Редут?

LtRum> С чего вы решили, что он освещению полностью?
А я и не писал, что освещен полностью, но суть проблемы описана.
LtRum> Вот именно. Т.е. замена связана не только с Редутом.
Потому что на испытания Редут долго не мог пройти. Ему пытались подобрать варианты использования имевшего РЭВ и его доработки. Редут требовал определенных условий для успешной стрельбы. Это вопрос сложности самого ЗРК.
LtRum> Или из-за проблем не Редута, а самого РЭВ, это вам в голову не приходит?
Скажем так для того, чтобы Редут смог стрелять как было задумано, пришлось подбирать необходимый состав РЛК. Возможно с другим ЗРК было бы проще.

LtRum>> Кто вам сказал, что заказчику предлагались варианты?
brazil> Потому что заказчик сам предлагал свои системы, а значит ему до этого предлагался другой вариант.
Вы присутствовали на переговорах?
Где и когда он предлагал "свои системы", а главное какие?


LtRum>> Не справился "кто"? Фурке или Редут?
brazil> Они работали в связке, т.к. у Редута не было своего РЛК.
Как и у штиля.

brazil> Фурке мог частично выполнять возложенные на него задачи и нуждался в дополнении. Хотя если смотреть со стороны результатов МФ РЛК Заслон, Фурке не справился.
И причём здесь Редут?


LtRum>> Нет. Там Полимент-Редут. Разные по структуре комплексы.
brazil> Почему тогда присутствует название Редут?
Простой ответ: "так исторически сложилось". Это результат объединения двух комплексов (ещё в советские времена).
Более подробно я сейчас не готов предоставить.



LtRum>> С чего вы решили, что он освещению полностью?
brazil> А я и не писал, что освещен полностью, но суть проблемы описана.
Почему вы считаете, что это суть?


LtRum>> Вот именно. Т.е. замена связана не только с Редутом.
brazil> Потому что на испытания Редут долго не мог пройти. Ему пытались подобрать варианты использования имевшего РЭВ и его доработки. Редут требовал определенных условий для успешной стрельбы. Это вопрос сложности самого ЗРК.
Нет, это проблема не только ЗРК, и уж точно не его "сложности".
Редут вообще-то проще Штиля-1, уж человек который так бодро рассуждает обязан это знать.

LtRum>> Или из-за проблем не Редута, а самого РЭВ, это вам в голову не приходит?
brazil> Скажем так для того, чтобы Редут смог стрелять как было задумано, пришлось подбирать необходимый состав РЛК. Возможно с другим ЗРК было бы проще.
А возможно, что и нет.
Ещё раз - вы не понимаете, почему так произошло от слова совсем.
Учите матчасть ©.
И наконец последнее : новый РЛК все равно пришлось бы установить. Так теперь он есть и отработанный, а так его пришлось бы сейчас делать в худших условиях.

LtRum> Вы присутствовали на переговорах?
LtRum> Где и когда он предлагал "свои системы", а главное какие?
Обязательно присутствовать на переговорах, когда потом результаты озвучиваются?
Видео на ютубе о проекте 11356 есть в общем доступе.

LtRum> Как и у штиля.
У штиля есть орехи

LtRum> И причём здесь Редут?
Тут прежде всего вина того кто утвердил связку Фурке и Редута. Хотя в любом случаи идут доработки систем вооружения. Кроме того Редут устанавливался впервые, опыта работы с ним не было.


LtRum> Почему вы считаете, что это суть?
а в чем по вашему суть?

LtRum> Нет, это проблема не только ЗРК, и уж точно не его "сложности".
LtRum> Редут вообще-то проще Штиля-1, уж человек который так бодро рассуждает обязан это знать.
Опять таки подсвет цели у Штиля реализован через орехи. Редут нужна была стрельбовая РЛС. К Фурке необходимо было добавлять стрельбовую РЛС. Коим из подручных средств оказалась пума.


LtRum> И наконец последнее : новый РЛК все равно пришлось бы установить. Так теперь он есть и отработанный, а так его пришлось бы сейчас делать в худших условиях.
Получается зоопарк. Скажем после 20380 появляется 20385 как модернизация проекта, это вполне логично, модернизация назрела. Но потом пошли 20380 с ИБМК, хотя и упрощенным составом РЭВ. А затем снова вернулись к 20385. Каждый раз головной корабль очередной головняк, с новым ценником, работами, где там серийность и оптимизация расходов?

LtRum>> Вы присутствовали на переговорах?
LtRum>> Где и когда он предлагал "свои системы", а главное какие?
brazil> Обязательно присутствовать на переговорах, когда потом результаты озвучиваются?
В результатах нет указания, что заказчик что-то предлагал.

brazil> Видео на ютубе о проекте 11356 есть в общем доступе.
Ну приведите ссылку на момент, где указывается, что предлагал заказчик.

LtRum>> Как и у штиля.
brazil> У штиля есть орехи
Которые не являются поисковой системой.

LtRum>> И причём здесь Редут?
brazil> Тут прежде всего вина того кто утвердил связку Фурке и Редута. Хотя в любом случаи идут доработки систем вооружения. Кроме того Редут устанавливался впервые, опыта работы с ним не было.
Все когда-то устанавливается впервые.

LtRum>> Почему вы считаете, что это суть?
brazil> а в чем по вашему суть?
В некачественной обработке сигнала обзорной РЛС.

brazil> Опять таки подсвет цели у Штиля реализован через орехи. Редут нужна была стрельбовая РЛС.
Нет. Он создавался именно без собственной РЛС.

brazil>К Фурке необходимо было добавлять стрельбовую РЛС. Коим из подручных средств оказалась пума.
Если делать все как "необходимио", то корабли строились единицами. Корабль - всегда компромисс.

LtRum>> И наконец последнее : новый РЛК все равно пришлось бы установить. Так теперь он есть и отработанный, а так его пришлось бы сейчас делать в худших условиях.
brazil> Получается зоопарк. Скажем после 20380 появляется 20385 как модернизация проекта, это вполне логично, модернизация назрела. Но потом пошли 20380 с ИБМК, хотя и упрощенным составом РЭВ.
Из-за ГЭУ. Ну про "заграница нам поможет" я высказывался давно и часто.

brazil>А затем снова вернулись к 20385. Каждый раз головной корабль очередной головняк, с новым ценником, работами, где там серийность и оптимизация расходов?
Нет там "головняка". Там более 80% общее.
Еще раз для упертых: новый РЛК пришлось бы ставить в любом случае рано или поздно. Так лучше рано, чем? как обычно, поздно.

LtRum> В результатах нет указания, что заказчик что-то предлагал.
А то что Каштан менялся на АК-630М это не заметно?
brazil>> Видео на ютубе о проекте 11356 есть в общем доступе.
LtRum> Ну приведите ссылку на момент, где указывается, что предлагал заказчик.
вбиваете в поиске 11356 там большое обзорное видео на 21:40, то что поставляла индийская сторона.

LtRum> Которые не являются поисковой системой.
Для штиля нужна трехкоординатная РЛС (фрегат например), на 22350 Фурке(другая модификация) обзорная рлс, но Полимент-редут имеет собственную стрельбовую рлс и ведь смогли довести до ума.

LtRum> В некачественной обработке сигнала обзорной РЛС.
А что нельзя было улучшить качество обработки сигнала? Проводилась же модернизация фурке?

LtRum> Из-за ГЭУ. Ну про "заграница нам поможет" я высказывался давно и часто.
Так решили же вопрос с ГЭУ, потом еще четверку 20385 заказали.

LtRum> Нет там "головняка". Там более 80% общее.
Ну как не было? Сколько длились испытания головного 20380 с ИБМК? А до этого Гремящий тоже проходил через подобное.
И как обычно, новое изделие, новый ценник
LtRum> Еще раз для упертых: новый РЛК пришлось бы ставить в любом случае рано или поздно. Так лучше рано, чем? как обычно, поздно.
Для снижения издержек, нужна большая серия однотипных кораблей. Как потом это все обслуживать или модернизировать? Как обучать экипажи? Это к слову когда не могут найти деньги на заказ новых кораблей.

LtRum>> В результатах нет указания, что заказчик что-то предлагал.
brazil> А то что Каштан менялся на АК-630М это не заметно?
И как это связано со Штилем?

LtRum>> Ну приведите ссылку на момент, где указывается, что предлагал заказчик.
brazil> вбиваете в поиске 11356 там большое обзорное видео на 21:40, то что поставляла индийская сторона.
Я в отличие от вас знаю, что она поставляла и на каком этапе это обговаривалось. Что нового вы хотите мне сообщить? О своей невежественности? Так я о ней и так знаю.

brazil> Для штиля нужна трехкоординатная РЛС (фрегат например), на 22350 Фурке(другая модификация) обзорная рлс, но Полимент-редут имеет собственную стрельбовую рлс и ведь смогли довести до ума.
Ну так Полимент начали разработкой еще в СССР.

LtRum>> В некачественной обработке сигнала обзорной РЛС.
brazil> А что нельзя было улучшить качество обработки сигнала? Проводилась же модернизация фурке?
Может и да, а может требования росли дальше. Далее нужно смотреть конкретные значения, которых здесь обсуждать нельзя.

LtRum>> Из-за ГЭУ. Ну про "заграница нам поможет" я высказывался давно и часто.
brazil> Так решили же вопрос с ГЭУ, потом еще четверку 20385 заказали.
Частично и не сразу

LtRum>> Нет там "головняка". Там более 80% общее.
brazil> Ну как не было? Сколько длились испытания головного 20380 с ИБМК? А до этого Гремящий тоже проходил через подобное.
Ну так Полимент тоже не быстро испытывали. Как и сами ЗУР.

brazil> И как обычно, новое изделие, новый ценник
Отчасти новое.

LtRum>> Еще раз для упертых: новый РЛК пришлось бы ставить в любом случае рано или поздно. Так лучше рано, чем? как обычно, поздно.
brazil> Для снижения издержек, нужна большая серия однотипных кораблей.
А 2х2=4. Только прогресс средств поражения никто не отменял.

brazil>Как потом это все обслуживать или модернизировать? Как обучать экипажи? Это к слову когда не могут найти деньги на заказ новых кораблей.
Вы специалист по обслуживанию РЛС? Сомневаюсь. Тогда ваши оценки - не более чем сотрясение воздуха.

LtRum> И как это связано со Штилем?
А до этого вы писали что ничего не предлагалось?
ВПУ же пытались рекламировать. А кому их еще было предлагать? 956 и все?

LtRum> Я в отличие от вас знаю, что она поставляла и на каком этапе это обговаривалось. Что нового вы хотите мне сообщить? О своей невежественности? Так я о ней и так знаю.
Так выписали, что ничего предлагалось, хотя индийская сторона поставляла свое оборудование.

LtRum> Ну так Полимент тоже не быстро испытывали. Как и сами ЗУР.
Там не только П-Р испытывался, там много чего испытывали. Все-таки 22350 был с самым большим списком ОКР

LtRum> Отчасти новое.
Это к слову о серийности, унификации. И это корвет который должен был стать самым массовым кораблем на флоте. Когда одно накладывается на другое, растут цены и издержки. И уже 20386 их должен был сменить, все-таки 20 лет прошло с закладок первых 20380.

LtRum> А 2х2=4. Только прогресс средств поражения никто не отменял.
Так время среднего ремонта подошло для первых 20380. Пора и модернизацию проводить. Только в каком виде? Менять сразу весь состав РЛС? Или какая сумма на проведение ремонтных и модернизационных работ будет приемлемой?
.
LtRum> Вы специалист по обслуживанию РЛС? Сомневаюсь. Тогда ваши оценки - не более чем сотрясение воздуха.
Сколько там разных составов РЛС насчитывается: три и более? какой у них по времени разрыв?

LtRum>> И как это связано со Штилем?
brazil> А до этого вы писали что ничего не предлагалось?
Я этого не говорил. Это вы выдумали, что предлагались варианты.

brazil> ВПУ же пытались рекламировать. А кому их еще было предлагать? 956 и все?
Где и когда?

LtRum>> Я в отличие от вас знаю, что она поставляла и на каком этапе это обговаривалось. Что нового вы хотите мне сообщить? О своей невежественности? Так я о ней и так знаю.
brazil> Так выписали, что ничего предлагалось, хотя индийская сторона поставляла свое оборудование.
Я этого не писал. Учитесь читать и понимать.

LtRum>> Ну так Полимент тоже не быстро испытывали. Как и сами ЗУР.
brazil> Там не только П-Р испытывался, там много чего испытывали. Все-таки 22350 был с самым большим списком ОКР
Я говорил за П-Р. Все остальное оставил "за скобками". Ваше высказывание, какой смысл несет?

LtRum>> Отчасти новое.
brazil> Это к слову о серийности, унификации. И это корвет который должен был стать самым массовым кораблем на флоте. Когда одно накладывается на другое, растут цены и издержки. И уже 20386 их должен был сменить, все-таки 20 лет прошло с закладок первых 20380.
Еще одно бла-бла-бла. Я тоже за все хорошее против плохого. Но задачи выполнять нужно. Иначе стоит вспоминать проект 30. Он тоже выпускался. Но сейчас явно устарел.

LtRum>> А 2х2=4. Только прогресс средств поражения никто не отменял.
brazil> Так время среднего ремонта подошло для первых 20380. Пора и модернизацию проводить. Только в каком виде? Менять сразу весь состав РЛС? Или какая сумма на проведение ремонтных и модернизационных работ будет приемлемой?
А для 20380 с "пирамидой" придет еще через много лет. Там уже точно просто обновлением СПО не обойдешься. Поэтому установка нового РЭВ - необходимость.

LtRum>> Вы специалист по обслуживанию РЛС? Сомневаюсь. Тогда ваши оценки - не более чем сотрясение воздуха.
brazil> Сколько там разных составов РЛС насчитывается: три и более? какой у них по времени разрыв?
В соответствии с правилами форума, я не могу привести данную информацию.

LtRum> Где и когда?
С 2004 года рекламировали(ссылку я приводил). Я допускаю что и частных беседах предлагалось как российского заказчика, так и для индийского заказчика. В 2007г планировались испытания ВПУ. Но ВПУ попали уже на российские корабли.

LtRum> Я этого не писал. Учитесь читать и понимать.
К сожалению мысли читать не умею понял слова буквально, как было написано.


LtRum> Я говорил за П-Р. Все остальное оставил "за скобками". Ваше высказывание, какой смысл несет?
То что срок растянулся и еще и в результате испытания других систем, которые тоже требовали времени и подготовки, график даже попадал в тему 22350.

LtRum> А для 20380 с "пирамидой" придет еще через много лет. Там уже точно просто обновлением СПО не обойдешься. Поэтому установка нового РЭВ - необходимость.
Я согласен, что новый РЭВ необходимо ставить. С первой закладки прошел 15 лет, только кораблей построили мало, на примере МРК могли построить куда больше, когда ОПК освоила производство систем вооружения.
LtRum> В соответствии с правилами форума, я не могу привести данную информацию.
А этого и не требуется, несколько разных комплектов, разнесенных по времени с разной компонентной базой. Что усложняет, а не облегчает работу.

LtRum>> Где и когда?
brazil> С 2004 года рекламировали(ссылку я приводил). Я допускаю что и частных беседах предлагалось как российского заказчика, так и для индийского заказчика. В 2007г планировались испытания ВПУ. Но ВПУ попали уже на российские корабли.
Вот "допускаю", это понятно, но вы ранее сделали выводы, что балочную ПУ захотел инозаказчик. Это не так.

LtRum>> Я этого не писал. Учитесь читать и понимать.
brazil> К сожалению мысли читать не умею понял слова буквально, как было написано.
Покажите, где именно я так написал.
На мой взгляд вы поняли кране превратно.

LtRum>> Я говорил за П-Р. Все остальное оставил "за скобками". Ваше высказывание, какой смысл несет?
brazil> То что срок растянулся и еще и в результате испытания других систем, которые тоже требовали времени и подготовки, график даже попадал в тему 22350.
2х2=4, то мы все в курсе, но это не отменяет также длительные испытания и доводку П-Р.
Ваше высказывание в контексте нашего разговора смысла не несет.

brazil> Я согласен, что новый РЭВ необходимо ставить. С первой закладки прошел 15 лет, только кораблей построили мало, на примере МРК могли построить куда больше, когда ОПК освоила производство систем вооружения.
Естественно освоило. Так ведь время прошло.

LtRum>> В соответствии с правилами форума, я не могу привести данную информацию.
brazil> А этого и не требуется,
Чтобы судить верно - требуется.

brazil>несколько разных комплектов, разнесенных по времени с разной компонентной базой. Что усложняет, а не облегчает работу.
Не так все страшно, вы выдумываете проблемы, там где их в общем-то нет.

S.I.> Тогда русским 3,14здец. Что тут непонятного?
Как сейчас говорят, достойным ответом на войну нато против советских республик и РФ было-бы например продажа друзьям Палестины нескольких Кинжалов для ликвидации хотя-бы одного авианосца США.

А будет-ли это достаточным ответом для Америки тысячи жертв их моряков и потеря авианосца например за флагман ЧФ и другие жертвы?

Или необходимо несколько? или что/то еще?

S.I.>> Тогда русским 3,14здец. Что тут непонятного?
3X> Как сейчас говорят, достойным ответом на войну нато против советских республик и РФ было-бы например продажа друзьям Палестины нескольких Кинжалов

Друзья Палестины - это кто? Иран? А персы сейчас находятся в состоянии войны со Штатами, чтобы фигачить гиперзвуковым оружием по авикам?

Vinum> Друзья Палестины - это кто? Иран? А персы сейчас находятся в состоянии войны со Штатами, чтобы фигачить гиперзвуковым оружием по авикам?

Сейчас это сегодня, но что будет завтра?

Нетаньяху только что заявил что возможно применит ЯО по Газе!
Потери евреев не такие уж маленькие там, поэтому!

Армия США уже в Газе, да Израиль без них не дернется никуда.

Вопрос удара по АУГ США в таком случае предрешен