Два простых вопроса по истории всего :)

 
1 2 3 4 5 6 7 16

fast

опытный

>>Конечно нет. И не будет
TEvg>Не все так плохо – на том свете узнаете.

Если даже он есть то тогда это уже неактуально будет.

>> Во-первых, рас четыре
TEvg>Угу. Хотя еще недавно всех черных относили к одной расе.

Это по незнанию. Сейчас же на самом деле описано более 40 рас.

>> Во-вторых, от кого же произошли китайцы которые расплодились в гораздо большем количестве чем армяне и евреи?
TEvg>Про китаезов не знаю, вот арабы произошли от Сима.

Про индейцев тоже видимо не знаешь... :) А они уже более 13 тыс. лет назад заселили Америку... И никакого потопа у них не было.
 

fast

опытный

Karakum>Однако, ислам считает Иисуса великим пророком.

Великий пророк у них один - Мухамед, а Иисус просто пророк.

Karakum>Коран и Библии не противоречат, а дополняют друг друга.

Так и Иисус Бог или просто пророк ? Вот это центральное противоречие. Да и еще поклонение человеку (Муххамеду) - является грехом по Библии.
 
>>>Почему именно потоп?
TEvg>>Никаких объяснений в Библии на этот счет нет.

Это было просто решение Творца.

KUZNETS>Во-первых, рас четыре. Во-вторых, от кого же произошли китайцы которые расплодились в гораздо большем количестве чем армяне и евреи? :)

От колена Данова
 
Karakum>ИМХО, Формальный подход при изучении Библии не может считаться правильным по той причине, что во времена написания Библии в лексике не было слов, точно отражающих суть происходившего, наверняка, их нет и сейчас.
Karakum>Думаю, мало кто считает, что Бог создал Землю и населил ее за шесть дней, а седьмой отдыхал. Скорее, речь идет о шести этапах создания.
Karakum>И как понимать слова, "Вначале было Слово, И Слово было у Бога, и Слово было Бог.

Karakum>Оно было вначале у Бога.

Karakum>Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть."
(Ев. от Иоанна гл. 1, 1-3)
Karakum>Рискну предположить, что речь идет о некой информации, неком понимании того, из чего должен быть устроен мир, какие законы должны управлять поведением волн, элементарных частиц, атомов и т.д., согласно каким законам выстраивается цепочка ДНК, больше того, по каким законам идет развитие человечества - все это, а также много чего о чем мы даже не можем предположить (например, путешествия со сверхсветовой скоростью), в Библии проходит как Слово.

Ваше "имхо" - дикая ересь с точки зрения христианина, и полная профанация с точки зрения любого другого человека, имеющего хоть малейшее понятие об основах христианства. Вместо того чтобы распрягать с трибуны о том в чём совершенно не разбираетесь, почитайте об этом на pravoslavie.ru, или выберите другую тему для своего же блага.
 
Karakum>>Коран и Библии не противоречат, а дополняют друг друга.
fast>Так и Иисус Бог или просто пророк ? В это центральное противоречие.

Ответ здесь в самом начале в дополнение к словам Фаста, и весь текст - в ответ Каракуму.
http://www.stavropol.net/~krest/docs/islam/Maximov_Christ.htm
 
Кстати, там же ответ тем (КУЗНЕЦ) кто называет Библию сказкой:

Публий Корнелий Тацит (115 г.): "виновник этого имени (христианского), Христос, был подвергнут смертной казни при
управлении Тиверия прокуратором Понтием Пилатом (Анналы, 15 кн.; 4 гл.)";

рабби Салман Цеви (конец I в.) писал, что Иисус Назарянин родился в Вифлееме Иудейском в царствование Ирода и был
умерщвлен в Иерусалиме при Понтийском Пилате;

Иосиф Флавий (93 г.): "В то время был мудрый человек, называвшийся Иисусом. Был Он праведен и известен добродетелью. И
многие из числа евреев и других народов стали Его учениками. Пилат приговорил Его к смерти па кресте. И те, кто стал Его учениками, не отвергли Его учения. По их словам, Он явился к ним живым через три дня после распятия; потому и был Он, возможно, тем Мессией, о Котором говорили пророки, описывая чудеса. Племя же христиан, получивших от Него спое имя, живо и до сего дня (Древности 18.ЗЗ)";

сириец Мара Бар Серапион (73 г.) в своем "Письме к сыну" пишет: "что выиграли евреи, казнив своего мудрого Царя? Не вскоре ли
после этого погибло их царство? Ибо по правде отметило Божество <...> иудеи, покинутые и прогнанные из царства своего, рассеяны по всякой стране. Не навеки погиб мудрый Царь — Он продолжает жить в Своем учении".


Ещё раз повторяю: Прежде чем толкать что-то с трибуны, нужно хотя бы минимальное знание предмета.
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
Кузнец, вас уже НЕ ИНТЕРЕСНО ЧИТАТЬ - одно и то же постоянно, и непременно с безусловной уверенностью.

KUZNETS>Про индейцев тоже видимо не знаешь... :) А они уже более 13 тыс. лет назад заселили Америку... И никакого потопа у них не было.

Мифы о великом потопе в Северной Америке

Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

TEvg

аксакал

админ. бан
а вот археологическая точка зрения: ТОРА (Ветхий Завет по христиански) была написана при дворе цариа Иудеи уже после падения Израилского царства (обратите внимание насколько там прославлиаетсиа Иудейа и ругаетсиа Израиль, хотиа Израильское царство было круче Иудеи). Книга должна была отражать взглиады Иудейского двора но длиа предания ей достоверности основывалась на легендах и преданиях. отсиуда и ошибки. например "захваченный" Иерихон в епоху Иисуса Навина вообще не сушествовал, а остальнуе города были разрушены в течении 250 лет (долго же Иисус Н. жил!). а вот Давид очевидно существовал: недавно была найдена стелла где упоминаетсиа "БЕИТ ДАВИД" (Дом Давида). но он, очевидно, вовсе не был великим царем. в Иерусалиме к его времени можно отнести (и то с большой натиажкой) лишь одну постройку. существование Соломона ничем не подтверждено. существует подозрение, что документы, подтверждающие жизнь Христа, это более поздние приписки, сделанне церковниками в средние века. если хотите могу продолжить... ;)
 

TEvg

аксакал

админ. бан
KUZNETS>>1. Как получилось что Адам и Ева были одной расы (кстати, какой?), а потом появились негры, европейцы, монголы и прочие австралийцы?
fast>Биюлия про расы молчит, может и были.

Не понял, чего были? Я спрашиваю как и какой...

KUZNETS>>2. Сколько у Адама и Евы было детей и кто именно?
fast>Каин, Авель и Сим. Женщины в то время в счет не включались.

А как получилось что инцест сейчас приводит к мягко говоря последствиям а тогда все ок и даже сильно расплодились?

3. Зачем был потоп?
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

>А как получилось что инцест сейчас приводит к мягко говоря последствиям а тогда все ок и даже сильно расплодились?
В древние времена браки между братьями и сестрами были обычным делом. А последствия это результат эволюции :) . Видимо первые люди не имели неблагоприятных и летальных мутаций. Однако со временем НАКОПЛЕНИЕ мутаций привело к «мягко говоря, последствиям», поэтому во время исхода евреев из Египта пришлось вводить законы запрещающие браки между родственниками.

Когда мы обсуждали эволюцию я говорил - накопление мутаций ведет к генетическому ослаблению человечества, т.к. большинство мутаций неблагоприятные, отбор бессилен до тех пор пока мутации не проявляют себя.

>Зачем был потоп?
Потоп был для уничтожения развращенного человечества. По-моему здесь все ясно. Непонятно только зачем спасся Ной. Ведь ничего хорошего из этого не вышло.
 
+
-
edit
 

Karakum

втянувшийся
>>Зачем был потоп?
TEvg>Потоп был для уничтожения развращенного человечества. По-моему здесь все ясно. Непонятно только зачем спасся Ной. Ведь ничего хорошего из этого не вышло.

1. Почему именно потоп? Гораздо проще просто "вычеркнуть" всех в никуда.

2. Значит, все человечество от Ноя произошло? А сколько у него было детей и кто именно? :)
 
US mamontyonok #29.06.2001 00:49
+
-
edit
 

mamontyonok

опытный

>ТОРА (Ветхий Завет по христиански) была написана при дворе цариа Иудеи уже после падения Израилского царства
Ни фига себе, а Доказательства у вас есть?
>насколько там прославлиаетсиа Иудейа и ругаетсиа Израиль
Бред какой-то. Это ведь Слово Божие. Вы что же думаете что существовал определенный заказ определяющий как надо писать?
>например "захваченный" Иерихон в епоху Иисуса Навина вообще не сушествовал, а остальнуе города были разрушены в течении 250 лет
Чего чего? Вы с Луны упали.
>но он, очевидно
вовсе не очевидно.
>существует подозрение, что документы, подтверждающие жизнь Христа, это более поздние приписки, сделанне церковниками в средние века. если хотите могу продолжить...
Обязательно продолжите. Может и Тора написана церковниками в средние века а?
Ви сами то в Бога верите?
 
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★
Извиньаусь что пишу в транслитерации, но недавно
ходил на лекциьу какого то бившего делательа атомнои
бомбы (америцанскои). Он щитает что нашел научное
обьаснение, которое примирьает тору и науку. Так вот:

Если наблудать за развитием вселеннои со стороны (то есть
сыстемы цоординат котораьа не изменьатсьа с разбеганием
вселеннои), то тогда расширение вселеннои одновременно
сопровождаетсьа замедлением времени; так что с точки
зрениьа наблудательа первие 24 часа охвативаут примерно
3 Миллиарда!! лет, вторие 24 часа 1.5 Миллиарда и т.д.
(более точние цифры я не помньу).

В общем если следовать такои логике, то почти все описанное
в первои главе соответствует реалности. То есть, заселил
тварьами океан - пьатии ден - что соотствует появлениу
многоклеточникс организмов в болшом колличестве (что очен
возмущало Дарвина), когда до этого билы толко инфузории...
Ето произошло - 250 миллионов лет назад.
Создал растениьа - тоже приблизително шодитсьа.
Но самое интересное что сказано: на шестои ден бог вдохнул
душу в адама (не создал Адама, а вдохнул душу/разум на иврите)
что соответствует 5,500 лет назад - по словам физика, это
соответствует поьавлениу первих городов. Т.е. до этого жили
луды (вклучаьа разние рассы), и вдруг поьавилась - искра разу-
ма!!! С этого момента мир перемещаетсьа в нашу
(земнуьу) систему отщета времени. А до этого луди сучество-
вали (вклучаьа китаицев, индеицев, и т.д.), но не отличались
от животникс - не было ьразумаь!!!
Мне эта теориьа страшно понравилась, хотьа и имеет кучу изьа-
нов. Что вы по этому думаете?

п.с. Может кто нибудь обьаснит как установить русские фонты
что бы я мог печатать по-русски (не прибегаьа к помощи
сыс админа - они не дадут). Плеасе!!!
 
+
-
edit
 

fast

опытный

Ну вас тут понесло. Свою историю знать надо.

israel]а вот археологическая точка зрения: ТОРА (Ветхий Завет по христиански) была написана при дворе цариа Иудеи уже после

Автор Торы (Пятикнижие) - Моисей.

падения Израилского царства (обратите внимание насколько там прославлиаетсиа Иудейа и ругаетсиа Израиль, хотиа Израильское царство было круче Иудеи). Книга должна была отражать взглиады

Ссылки если не трудно. Или вам адрес on-line Библии дать ?

]недавно была найдена стелла где упоминаетсиа "БЕИТ ДАВИД" (Дом Давида). но он, очевидно, вовсе не был великим царем. в Иерусалиме к его времени можно отнести (и то с большой

Правда было самое богатое царство в те времена. smile.gif [image link error]

натиажкой) лишь одну постройку. существование Соломона ничем не подтверждено. существует подозрение, что документы, подтверждающие жизнь Христа, это более поздние приписки,

Как вам найденные в 1947 году 24000 Новых Заветов, датированных первым веком ?

 
+
-
edit
 

Karakum

втянувшийся
> Мне эта теориьа страшно понравилась, хотьа и имеет кучу изьа-
нов. Что вы по этому думаете?

А мне это натяжкой кажется. Такой, что все лопается.
Правовреному христианину это кажется эресью.
Таким образов, прихожу к выводу, что это годится только для сбрендивших ученых (лень искать ссылку, я уже говорил об этом)...
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Ну вас тут понесло. Свою историю знать надо.

israel>а вот археологическая точка зрения: ТОРА (Ветхий Завет по христиански) была написана при дворе цариа Иудеи уже после

Автор Торы (Пятикнижие) - Моисей.

падения Израилского царства (обратите внимание насколько там прославлиаетсиа Иудейа и ругаетсиа Израиль, хотиа Израильское царство было круче Иудеи). Книга должна была отражать взглиады

Ссылки если не трудно. Или вам адрес on-line Библии дать ?

>недавно была найдена стелла где упоминаетсиа "БЕИТ ДАВИД" (Дом Давида). но он, очевидно, вовсе не был великим царем. в Иерусалиме к его времени можно отнести (и то с большой

Правда было самое богатое царство в те времена. :)

натиажкой) лишь одну постройку. существование Соломона ничем не подтверждено. существует подозрение, что документы, подтверждающие жизнь Христа, это более поздние приписки,

Как вам найденные в 1947 году 24000 Новых Заветов, датированных первым веком ?
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

fast>Велий пророк у них один - Муххамед, а Иисус просто пророк.

Karakum>>Коран и Библии не противоречат, а дополняют друг друга.

fast>Так и Иисус Бог или просто пророк ? В это центральное противоречие.

Спасибо за уточнение, погорячился. Не хотел дискутировать, а тем более "распрягать" на тему отношений христианства и ислама.

au> unregistered
>Ваше "имхо" - дикая ересь с точки зрения христианина, и полная >профанация с точки зрения любого другого человека, имеющего >хоть малейшее понятие об основах христианства. Вместо того >чтобы распрягать с трибуны о том в чём совершенно не >разбираетесь, почитайте об этом на pravoslavie.ru, или >выберите другую тему для своего же блага.

Уважаемый АУ, мое "ИМХО" есть мой ответ на первые вопросы Кузнеца. Могу повториться, что формальный подход считаю косным, зашоренным, приносящим Библии больше вреда, чем пользы.

Что касается христианства, то я привел 2 заповеди в которых для меня заключена суть этой религии. Что Вы имеете против этого?
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

au>Кузнец, вас уже НЕ ИНТЕРЕСНО ЧИТАТЬ - одно и то же постоянно, и непременно с безусловной уверенностью.

Ну и не читай, я же тебя не заставляю. Странный какой-то...

KUZNETS>>Про индейцев тоже видимо не знаешь... :) А они уже более 13 тыс. лет назад заселили Америку... И никакого потопа у них не было.
au>Мифы о великом потопе в Северной Америке

Вот именно что мифы. Все - о разном времени. И спасся всегда один человек, но в разных местах :) Локальные наводнения, не более того...
 
israel>существует подозрение, что документы, подтверждающие жизнь Христа, это более поздние приписки, сделанне церковниками в средние века. если хотите могу продолжить... ;)

Ну Христос по-видимому, все же был. Я же говорю, "сказка - ложь, да в ней намек". А вот то, что Новый завет был переписан в 4-5, и еще раз в средние века - это факт. Причем переписан именно "исходя из пожеланий..." и "для того, чтобы...", а не "по слову божьему..." :) Причем подправочки такие незаметные, типа "Всякий гневающийся на брата своего напрасно подлежит суду" - напрасно было именно добавлено. Просто так. :)
 
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★
fast>Как вам найденные в 1947 году 24000 Новых Заветов, датированных первым веком ?

Гуттенберг и Федоров обзавидовались бы... :) Если серьезно - никогда об этом не слышал.
 
+
-
edit
 

Karakum

втянувшийся
israel>существует подозрение, что документы, подтверждающие жизнь Христа, это более поздние приписки, сделанне церковниками в средние века. если хотите могу продолжить...

Vy chto, tupoy?!!
Iosif Flaviy - toje "srednevekoviy cerkovnik"??!

A evreyskaya Tora - eto ne Vethiy Zavet.
ESHE RAZ vseh prizyvayu razopbrat'sya v predmete pered tem kak gnat' purgu s trebuny.
 
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★
Moderatorial:

animus ulterius, ака au:
> Vy chto, tupoy?!!

Предупреждение за прямое оскорбление участника форума.
Пока без занесения, но если Вы продолжите в том же духе, сразу [+] будет.
 
au>Vy chto, tupoy?!!
au>Iosif Flaviy - toje "srednevekoviy cerkovnik"??!

au>A evreyskaya Tora - eto ne Vethiy Zavet.
au>*ESHE RAZ vseh prizyvayu razopbrat'sya v predmete pered tem kak gnat' purgu s trebuny.*

АУ, люди заходят на форум для того, чтобы обменяться мнениями по разным вопросам, почерпнуть для себя что-то новое и просто пообщаться с интересными собеседниками, и вовсе не для того, чтобы выслушивать оскорбления в свой адрес.
Учтите это, пожалуйста.
 
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★
Moderatorial:
Karakum> АУ, люди заходят на форум для того, чтобы обменяться мнениями по разным вопросам, почерпнуть для себя что-то новое и просто пообщаться с интересными собеседниками, и вовсе не для того, чтобы выслушивать оскорбления в свой адрес от неуравновешенных личностей.
Karakum> Учтите это, пожалуйста.

Вам - предупреждение за самовольное модерирование. Тоже без занесения ;)
 
1 2 3 4 5 6 7 16

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru