Что такое кварк?

 
+
-
edit
 

Shustoff

новичок
Только, пожалуйста, не пинайте ногами. Объясните - что такое кварк по современным представлениям? Если это частица, то частица чего? И как устроена (гипотезы)? Если волна - то волна чего? Если не то и не другое - то что (предположения)? Я понимаю, что вопрос идиотский, и все же... Кстати, я, наверное, кретин, но что такое электрон, я тоже не вполне представляю...
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Shustoff>Только, пожалуйста, не пинайте ногами. Объясните - что такое кварк по современным представлениям? Если это частица, то частица чего? И как устроена (гипотезы)? Если волна - то волна чего? Если не то и не другое - то что (предположения)? Я понимаю, что вопрос идиотский, и все же... Кстати, я, наверное, кретин, но что такое электрон, я тоже не вполне представляю...

Еще ДеБройль показал, что каждой частице соответствует волна.
Кварки по современным понятиям (их кстати 6) наравне с лептонами (их тоже 6 и в т.ч. электрон) являются составными частями материи.
 
+
-
edit
 

Shustoff

новичок
Kuznetz, Вы только не обижайтесь, но определение "составная часть материи, элементарная частица", и протчая не катят. Этого я в универе наслушался. Только вот загвоздка в том, что химики и физики, подходя близко, говорили, мол, это вам на квантах (курсе квантовой механики) объяснят. На квантах же все чистой математикой начиналось и ею же и заканчивалось. Да, все стройненько и красивенько - только ЧТО ЭТО? Связки разумной я так и на нашел - как ни искал. Напрашивается естественный вывод, что кварки придуманы именно как математическая модель (удовлетворяющая всем экспериментальным данным) - но не более. И потом - только не ругайте - но элементарных частиц не может быть 12. Если их 12, значит есть некое общее начало (одно или два (частный случай - начало и его отсутствие - 0 и 1), их образующее... Поделитесь, плиз, соображениями и информацией - кто что знает.
 
+
-
edit
 

=KRoN=
Balancer

администратор
★★★★☆
Shustoff>И потом - только не ругайте - но элементарных частиц не может быть 12. Если их 12, значит есть некое общее начало (одно или два (частный случай - начало и его отсутствие - 0 и 1), их образующее...

:)
Сразу вспоминается, как кто-то до Менделеева делал периодическую систему с 7-ю элементами в периоде. И даже яростно доказывал, уповая не то, что дескать, в музыке 7 основных нот, в радуге - 7 цветов... Удивительно, что ещё "в неделе - 7 дней" не приплёл :)

С чего это вдруг элементарных частиц не может быть 12? ;)
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Shustoff>Kuznetz, Вы только не обижайтесь, но ...бла-бла-бла...

Да я не обижаюсь, с чего бы вдруг? Я только никак не могу понять что именно ты хочешь услышать. И я нигде не говорил что элементарных частиц 12. Их больше. А вот исходников материи - 12 :) Ведь есть еще переносчики взаимодействий... Если ты этого из универа своего не помнишь, то фигово значит учился. Так что извини :)
 
+
-
edit
 

Shustoff

новичок
Хоть 12, хоть 120 - не суть. Все равно много. Здравый смысл подсказывает, что есть какое-то единое Нечто, в разнообразных своих проявлениях дающее все то, что мы считаем элементарными частицами. Есть, помнится, теория, по которой все - суть складки пространственно-временного континиума и их комбинации для наблюдателя выглядят разными частицами (волнами, переносчиками взаимодействий - не в названии дело). И потом - помнится, есть рассчитанный на основе постоянной Планка минимальный размер объекта и соответственно частица, меньше которой быть просто ничего не может - планкион (часто представляемый как волна пространства-времени (эфира :) ). Это, уж по крайней мере, выглядит более логично и не поднимает вопросы "а что у него внутри"... Или нет?
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

MiG>А как насчет теории бесконечного строения? :)

Уже не катит :)
 
+
-
edit
 

TheFreak

старожил

Я вот только одного не пойму. Почему вы боитесь сказать "Не знаю"? Что в этом топике, что в соседних об эволюции и большом взрыве.
Есть же в конце концов и пока непознанные вещи.
 
+
-
edit
 

=KRoN=
Balancer

администратор
★★★★☆
Я не боюсь сказать не знаю :)
Просто я не говорю о тех вещах, в которых не разбираюсь. Просто не отвечаю на эти вопросы, если они адресованы не мне лично :) Я не то, что не знаю, что такое кварки, я даже не помню их поимённо :) Да и из лептонов только электрон и нейтрино назову...
 
RU Vale (aka 00) #14.06.2001 15:53
+
-
edit
 
Shustoff, я не физик, но насколько я помню -
кварк это всё же есть некая абстракция, верно отражающая некие детали поведения элементарных частиц...
У Фейнмана на эту тему, кажется, есть популярная книжка.
А в её вступлении есть слова типа таких - "Забудьте про здравый смысл, он здесь не работает. У вас есть правила- применяйте их". Если я всё правильно помню.
 

MiG
Реконструктор

опытный

А как насчет теории бесконечного строения? :)
 
+
-
edit
 

=KRoN=
Balancer

администратор
★★★★☆
Vale (aka 00)>А в её вступлении есть слова типа таких - "Забудьте про здравый смысл, он здесь не работает. У вас есть правила- применяйте их". Если я всё правильно помню.

Скажем так - забудьте "классический" здравый смысл :)
Вообще, всем рекомендую на тему здравого смысла «Квантовую психологию» Уилсона... :) Я ничего нового, правда, не нашёл, зато лучше стал понимать очень многих, изо всех сил цепляющихся за "здравый смысл" :biggrin:
 

MiG
Реконструктор

опытный

А почему? :)
 
+
-
edit
 

Shustoff

новичок
quote:
Я вот только одного не пойму. Почему вы боитесь сказать "Не знаю"?
 


Я вот ничерта не знаю. И пишу один постинг безумнее другого, чтобы народ поделился своими незнаниями, своими представлениями и сумасшедшими гипотезами - ведь как ни старайся, а всю доступную литературу по таким вопросам из инета не вытащить - в одиночку.
 
+
-
edit
 

Shustoff

новичок
To KroN: Спасибо, кстати, за линк - книжка чудо как хороша :)
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

MiG>А почему? :)
Потому что доказана именно Стандартная Модель, а не что-то другое. А что дальше - фиг его знает. Там энергия нужна такая что в ближайшее время не светит. Гипотезы - это есть, теорий нет.
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru