Языческие разборки.

 
1 6 7 8 9 10 14
RU Владимир Малюх #23.09.2001 06:39
+
-
edit
 
Ch> А Алгол уж точно писали хорошие теоретики, причём наши. В США тогда на Фортране программировали, помните такой макроассемблер, типа СИ? :)

Вот уж воистину - Россия - родина слонов. Кто вам такое сказал, Николай Валерьевич про Алгол? При чем тут наши теоретики?
Вот вам краткая историческая справочка:

Название свое "АЛГОЛ" (ALGOL) получил от сокращения слов ALGOritmic Language, что в переводе означает "алгоритмический язык", хотя в начале он назывался ИАЛ (IAL - The International Algebraic).
Работы по созданию алгоритмического языка были начаты в 1955 - 1956 гг. в США Ассоциацией по вычислительной техники (АСМ) и в Европе немецким Обществом прикладной математики и механики (GAMM). В 1958 г. ACM и GAMM подготовили совместный предварительный отчет о языке, который получил название АЛГОЛ-58.

На конференции в Париже в январе 1960 г. после широкого обсуждения представители семи стран - США, ФРГ, Англии, Франции, Дании, Нидерландов, и Швейцарии утвердили улучшенную версию языка, названную АЛГОЛ-60. Двумя годами позже на конференции в Риме были сформулированы поправки и дополнения к
описанию языка, но свое название (АЛГОЛ-60) не изменил. Большие заслуги в создании и пропаганде АЛГОЛа принадлежат Д. Бэкусу, П. Науру и другим ученым.

Никаких "наших" тут и близко нет.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
+
-
edit
 

=KRoN=
Balancer

администратор
★★★★☆
asoneofus>Кстати, чем объясните - все отваливаются, а си здравствует - и загибаться не собирается?

Есть у меня мнение, что за счёт высокой информационной плотности синтаксиса и расширяемости. Про плотность я уже говорил, а на счёт расширяемости - вот камешек в огород OP:

Тут только что говорили про рациональные числа. На C++ ввести в язык рациональные - дело нескольких... Ну, часов, самое большее (с отладкой и проч.)-
class rational
{
long int x; // рацональные виды x/y;
long int y;
simplify(){/*упрощение дроби*/}
rational(long int n} // Конструктор
{
x=n;
y=1;
}
rational(long int a,long int b} // Конструктор
{
x=a;
y=b;
}
rational operator*(rational r)
{
x.=r.x;
y.=r.y;
simplify();
}
operator << // ну и т.д. и т.п.

Так что остаётся только потом писать в духе:
rational a=(2,3);
rational b=1;
cout << b/a;

В общем, нормальный тип, не отличимый от "родных".
А на Паскале придётся писать кучу функций для ввода/вывода и преобразований. Перегрузки операторов-то нет... По-моему, ежу понятно, что язык, в котором пишется c=a+b; более жизнеспособен, чем в котором c=rational_add(a,b)...
 
+
-
edit
 

=KRoN=
Balancer

администратор
★★★★☆
asoneofus>Только не стал бы пользоваться long int... и.т.п. -
asoneofus>если только так не задумано...

Так и задумано. В смысле, чтобы максимальный диапазон охватить...
 

Ch

втянувшийся
Владимир Малюх>Никаких "наших" тут и близко нет.

Да, Вы правы, но не совсем. Наши участвовали в создании Алгола. Но не были выездными. Личная информация. Ссылкой подтвердить не могу, да и тот человек, который меня информировал об этом, уже покинул наш мир...
 
asoneofus>А вот это новость! в VHDLе рациональный?, окстись, милаааай :) нету такого, булев, битовый, бит-вектор, целый, положительный, натуральный, вещественный, символьный, строковый. Плавучка - и то в расширениях (либбиботеках)!... Матчасть учить надо

Ne nado famil'yarnichat', ok?
V VHDL tipy mojno sozdavat' s nulya ili vyvodit' iz imeyushihsya. Operatory perezagrujayutsya, tak chto sdelat' package dlya etogo tipa — delo trivial'noe. Otkroyte knijku po VHDL i prochitayte — eto osnovy. Kstati, vy ne upomyanuli std_logic, chto daet mne povod dumat' chto vy znakomy s VHDL lish' poverhnostno.
 
Zeus>>А то ведь даже такие обычные числа как 0.1 записываются в машине урезанной бесконечной периодической дробью,
Владимир Малюх>С чего это бесконечной? Формат записи плавающего числа очень даже конечный :)

[zadumchivo] ...osobenno chisla 1E-01, gr. Zeus... :biggrin:
 
RU asoneofus #23.09.2001 12:52
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

au>Ne nado famil'yarnichat', ok?
Фамильярничать? Каким макаром? Типа, "... по фамилии унрегистриред АУ?"
au>V VHDL tipy mojno sozdavat' s nulya ili vyvodit' iz imeyushihsya. Operatory perezagrujayutsya, tak chto sdelat' package dlya etogo tipa — delo trivial'noe. Otkroyte knijku po VHDL i prochitayte — eto osnovy. Kstati, vy ne upomyanuli std_logic, chto daet mne povod dumat' chto vy znakomy s VHDL lish' poverhnostno.
Речь шла о встроенных типах, а не о том, что можно создать рукомесленно... Если о рукомесленности, то сейчас наверное нет ни в одном (из ныне здравствующих) языков каких-либо ограничений, что для Си, что для ВХДЛа.
На счёт стд логик - это не базовый тип VHDL, а библиотечный из
библиотеки IEEE, к примеру:
LIBRARY ieee;
USE ieee.std_logic_1164.all;
USE ieee.std_logic_arith.all
Так что, может быть я его и не знаю, но с сотню законченных проектов, пару книг я сделал... :) И обучил несколько ... бездельников-тунеядцев с ним работать... :)
..Да, пожалуй я его не знаю ... :biggrin: - если мимо меня пройдёт VHDL, то даже не поздароваюсь :biggrin:
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  
RU asoneofus #23.09.2001 12:55
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

=KRoN=>Так и задумано. В смысле, чтобы максимальный диапазон охватить...
Я-б не стал так делать для класса, а сделал бы перезагруз для каждого из типов... мозгу съЕкономил-бы :tongue:
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  
asoneofus>Речь шла о встроенных типах, а не о том, что можно создать рукомесленно...

Standart IEEE - eto ne "рукомесленно".
Vstroennye tipy - eto absolutniy minimum na 1987 god, i dlya opisaniya real'noy sistemy nikak ne dostatochen.

asoneofus>Так что, может быть я его и не знаю, но с сотню законченных проектов, пару книг я сделал... :) И обучил несколько ... бездельников-тунеядцев с ним работать... :)

Std_logic - instrument dlya sinteza, ili vy bitami i integerami uchili opisyvat' jelezo? Sami-to kak ego osvoili? Po konspektu lekciy Ashendena (s oshibkami!), chto brodit v seti ? :)
 
+
-
edit
 

=KRoN=
Balancer

администратор
★★★★☆
asoneofus>Я-б не стал так делать для класса, а сделал бы перезагруз для каждого из типов... мозгу съЕкономил-бы :tongue:

А... Ну не люблю я почему-то шаблоны :)
 
RU asoneofus #23.09.2001 13:27
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

au>Standart IEEE - eto ne "рукомесленно".
au>Vstroennye tipy - eto absolutniy minimum na 1987 god, i dlya opisaniya real'noy sistemy nikak ne dostatochen.
Гмм... у вас с терминологией (азбукой любой науки) нелады... встроенный тип - есть встроенный, а библиотека - это библиотека... спецификации VHDL87, VHDL93 - не содержат указаний, кроме как в необязательном приложении, на состав библиотек.
au>Std_logic - instrument dlya sinteza, ili vy bitami i integerami uchili opisyvat' jelezo? Sami-to kak ego osvoili? Po konspektu lekciy Ashendena (s oshibkami!), chto brodit v seti ? :)
СтдЛогик - и синтез ??? При чём тут это?... Если брать плисюковые проекты, то там конечно тяжеловато без стд..., а если кремниевые - то там практически никогда их не используют...
Как я сам изучил? ГОСТ Р 50754-95 "Язык описания аппаратуры цифровых схем - VHDL", описание языка [img]biggrin.gif[/img]... Далее по описаниям из комплекта ДизайнАрхитект фирмы МенторГрафикс, потом читал конспекты с лекций Армстронга, по моему, которые он читал в ЮИ-универе... А дальше по фирменным описаниям пакетов... :) Достаточно? Информацией из инета я "не очень" пользовался, точнее совсем НЕ пользовался, уж очень она лажОвая..
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  
RU Владимир Малюх #23.09.2001 13:39
+
-
edit
 
Владимир Малюх>>Никаких "наших" тут и близко нет.

Ch>Да, Вы правы, но не совсем. Наши участвовали в создании Алгола. Но не были выездными. Личная информация.

Вы наверное путате создание языка и создание компилятора для языка. Разработчиков компиляторов у нас конечно хватало, во всяком случае во времена БЭСМ. А будучи невыездным, да еще без связи хотя бы в виде телефона участвовать в таком проекте как создание языка - нереально.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
asoneofus>Гмм... у вас с терминологией (азбукой любой науки) нелады... встроенный тип - есть встроенный, а библиотека - это библиотека... спецификации VHDL87, VHDL93 - не содержат указаний, кроме как в необязательном приложении, на состав библиотек.

VHDL sushestvuet dlya konkretnyh celey, a kak promyshlennost' podderjivaet ego effektivnost' i aktual'nost' - eto ih problemy, no rezul'tat ocheviden: oni ih reshayut. I nikogo ne volnuet terminologiya, vy - perviy. Esli vy budete rassmatrivat' standarty vne ih konteksta, vy budete eshe vo mnogom perviy :biggrin:

asoneofus>кремниевые - то там практически никогда их не используют...
asoneofus>Как я сам изучил? ГОСТ Р 50754-95 "Язык описания аппаратуры цифровых схем - VHDL" ... Достаточно?

Na osnovanii vashih vyskazyvaniy smeyu utverjdat' chto vy im nedostatochno vladeete dlya opisaniya i sinteza real'noy sistemy. Bolee togo, vyzyvaet somneniya vasha kompetenciya v oblasti cifrovoy shemotehniki voobshe.
 
RU asoneofus #23.09.2001 14:34
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

au>VHDL sushestvuet dlya konkretnyh celey, a kak promyshlennost' podderjivaet ego effektivnost' i aktual'nost' - eto ih problemy, no rezul'tat ocheviden: oni ih reshayut. I nikogo ne volnuet terminologiya, vy - perviy. Esli vy budete rassmatrivat' standarty vne ih konteksta, vy budete eshe vo mnogom perviy :biggrin:
Нууууу... Поехал товрисЧ, что, заело что не знаете азов? Теперь дальше понесло? Терминология - есть первооснова взаимоотношений специалистов, а иначе никак. И не надо около-рассуждений, о контекстах в особенности. Если вы так завязаны с пр-ом где остро необходим ВХДЛ, то ответьте на вопросик, чего вы попросите и чего вам дадут для разработки вами и изготовления проекта, допустим, на Самсунге, ну или на ЮМСи?... Подсказка, уж точно не библиотеку ИЕЕЕ... :)
au>Na osnovanii vashih vyskazyvaniy smeyu utverjdat' chto vy im nedostatochno vladeete dlya opisaniya i sinteza real'noy sistemy. Bolee togo, vyzyvaet somneniya vasha kompetenciya v oblasti cifrovoy shemotehniki voobshe.
Аналогично и в отношении вас: пара проектиков на апексе или вертексе? или один вилз? - и вы считаете, что все уже должны вам экзамены сдавать :) ? Я не собираюсь вас разубеждать или чего-то доказывать, да и не зачем. В своём кругу меня знают, знают мои проекты (даже здесь на базе) и я горжусь тем что сделал - а вы унрегистриред инкогнит, наверное ничего за этим нет... К тому-же судя по обострённой реакции на замечания - либо чересчур молоды, либо у вас есть причины быть неуверенным в себе...
Успехов в изучении ВХДЛ!
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  
au>>VHDL sushestvuet dlya konkretnyh celey, a kak promyshlennost' podderjivaet ego effektivnost' i aktual'nost' - eto ih problemy, no rezul'tat ocheviden: oni ih reshayut. I nikogo ne volnuet terminologiya, vy - perviy. Esli vy budete rassmatrivat' standarty vne ih konteksta, vy budete eshe vo mnogom perviy :biggrin:
asoneofus>Нууууу... Поехал товрисЧ, что, заело что не знаете азов? Теперь дальше понесло? Терминология - есть первооснова взаимоотношений специалистов, а иначе никак. И не надо около-рассуждений, о контекстах в особенности. Если вы так завязаны с пр-ом где остро необходим ВХДЛ, то ответьте на вопросик, чего вы попросите и чего вам дадут для разработки вами и изготовления проекта, допустим, на Самсунге, ну или на ЮМСи?... Подсказка, уж точно не библиотеку ИЕЕЕ... :)

Biblioteki IEEE yavlyayutsya chast'yu lyuboy sredy razrabotki na VHDL. Sredy ot Synopsys k tomu je soderjat' biblioteki Synopsys, yavlyayushiesya de-facto standartom.
Dlya sozdaniya chego-to s pomosh'yu HDL (VHDL ili Verilog) ya vyberu Modelsim (de-facto industry standard) + kompilyator v zavisimosti ot metoda materializacii + instrument ot proizvoditelya chipa dlya placement&routing.

Azy ya znayu, no obsasyvat' ih tak nastoychivo, kak eto delaete vy, ya ne viju praktichskogo smysla.

Vasha podskazka bessmyslenna i oshibocha, chto pokazyvaet vashe neznanie posledovatel'nosti processa razrabotki HDL dizayna. Ta biblioteka, kotoruyu vy imeli vvidu, yavlyaetsya bibliotekoy yacheek (cells) dlya ASIC, ili neyavno predstavlena v placement&routing instrumente v sluchae CPLD/FPGA.

Velikolepnaya knijka "Application specific integrated circuits", Smith vam pomogla by razobrat'sya. Rekommendacii luchshih sobakovodov, tak skazat'.

asoneofus>Аналогично и в отношении вас:

Ne nado perehodit' na lichnosti - eto neinteresno i utomitel'no. Esli vam nechego skazat' po teme, luchshe ne govorite nichego.
Svoy argumentirovanniy vyvod ya sdelal na osnovanii vashih slov, a imenno ochevidnogo neznaniya osnov raboty drivera - krome 0 i 1 est' kak minimum Z; vyskazyvaniya po otnosheniyu k biblioteke sinteza, bez kotoroy ni odin normal'niy proekt ne sdelat', a imenno esli vy sinteziruete v integere, to poluchite polnuyu razryadnost' integera v silikone, daje esli ispol'zuemiy diapazon pomeshaetsya v paru bit. Eto elementarnye aspekty, ne znat' kotorye nel'za daje prochitav manual k sintezatoru, ne to chto primeniv ego samomu na praktike.

asoneofus>Успехов в изучении ВХДЛ!

Spasibo.

Na etom ya zakonchu etot neinteresniy dialog s vami.
 
RU asoneofus #23.09.2001 15:16
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

... Вот и славненько... И всамделе неинтересно слушать и писать то, что давно знаешь... С синопсисом, к сожалению, дела не имел... Да у-ва с 3-м состоянием в моих работах редкость... АСИК - это по русски БМК, ЦПЛД... - ПЛИС... Что касается синтеза - да, что касается реализации - нет... ну вот и всё...
ммм-дяяяя.... ладно, "баста карапузики", так "баста карапузики"...
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  

Zeus

Динамик

Владимир Малюх>С чего это бесконечной? Формат записи плавающего числа очень даже конечный :)

Я написал урезанной бесконечной ;)

Владимир Малюх>А зачем, вычисления с фиксированной точкой (т.е. именно рациональные) народ, когда надо, и так умеет писать.

А я к чему про 0.1 писал? Переводим в двоичную с фиксированной точкой: 00000000<сколько влезет нулей>00.000(1100)
Вот вам и бесконечная дробь. Где же тут абсолютная точность?

=KRoN=>По-моему, ежу понятно, что язык, в котором пишется c=a+b; более жизнеспособен, чем в котором c=rational_add(a,b)...

Совершенно не факт. Это приятный пустячок, но не определяющий.

А вообще, те, кто приводят в качестве примера "выживаемость" Си, похоже на тех, кто доказывает надежность и вообще технические качества Win9x ее распространенностью. Известно же, что это далеко не показатель технического совершенства. А тут еще инертность громадная. Вон, в Штатах, кажется, до сих пор Кобол-программистов больше всех...

P.S. Я тут уезжаю, вынужден попрощаться до пятницы. Счастливо! Пишите на чем хотите, лишь бы правильно :)
И животноводство!  
RU asoneofus #23.09.2001 21:04
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

Всецело поддерживаю, насчёт си с крестиками!... :)
Только не стал бы пользоваться long int... и.т.п. -
если только так не задумано...
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  
+
-
edit
 

Voennich

опытный

Не удержусь (обещаю в последний раз)

2 Наталья
>> Простое число делится только на единицу и на само себя
Оператор деления не определяется сам по себе. операция деления есть операция обратная к умножению. Т.е. a/b=c означает что a=c*b. Таким образом рассматривая 2/3=0.(6) получим что фактически 2=3*0.(6) т.е. Паскаль утверждает что при умножении рационального числа на целое мы можем получить целое ! С утверждает что получится именно рациональное (возможно с нулевой дробной частью)

>>Признаться честно, я знаю только одну алгебру
Признаться чесно я давно не заглядывал в учебники, а общаться по учебнику 2го класса мне затруднительно. Простите.

>>Мы про программистов, которые не знают элементарной математики
Сожалею но данное высказывание голословно. Хотите пообщаться о математике - давайте создадим отдельную ветку и обсудим взаимные претензии по знанию математики. Что бы я мог сравнивать, не могли бы Вы просвятить где и на каком уровне Вы изучали математику. С моей стороны я изучал ее на Физ.Факе НГУ.

2 Ch
к сожалению не могу с Вами согласится
>> Комплексные числа - это математическая выдумка. В природе нет объектов..
В Природе также нет объектов, описывающих Иррациональные числа и что с того ? Математика вообще не описывает природу. Математика дает аппарат для возможности приближенно описать протекающие в природе процессы. То что комплексные числа это очень удобный аппарат для расчетов (в том числе всего что связано с гармониками) надеюсь Вы согласитесь.

2 Zeus
>>Вот он и определен! В Паскале / выполняет обычное математическое деление
Вот Мы и спорим в каком языке он более правильно ОПРЕДЕЛЕН если Вы не заметили. Не знаю я никакого ОБЫЧНОГО математического деления, есть умножение и есть операция ей обратная (см Выше)

>>, что Си все-таки ее делает (причем без уведомления программиста!)
Если уж Вы изволили писать на С, будьте добры ля начала изучить синтаксис и операторы языка. Если вы привыкли к тому что / означет в Паскале так и пишите на Паскале.

>>Паскаль не к "нужному мне" виду, а к наиболее естественному и правильному
Что естественно то не безобразно. Для меня естественно умываться по утрам, а для самурая ..цатого века в японии было естественно проверять остроту меча на первом попавшемся крестьянене. И мы друг друга врядли бы поняли. Что из этого? Естественно это ОЧЕНЬ расплывчатое определение. Поверьте.
 
RU asoneofus #24.09.2001 03:23
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

Zeus>А я к чему про 0.1 писал? Переводим в двоичную с фиксированной точкой: 00000000<сколько влезет нулей>00.000(1100)
Zeus>Вот вам и бесконечная дробь. Где же тут абсолютная точность?
Если вы записали 0.1, то это будет чегото типа 17 нулей, "1", затем все нули кроме 32-го (1)...
=KRoN=>>По-моему, ежу понятно, что язык, в котором пишется c=a+b; более жизнеспособен, чем в котором c=rational_add(a,b)...
Zeus>Совершенно не факт. Это приятный пустячок, но не определяющий.
Zeus>А вообще, те, кто приводят в качестве примера "выживаемость" Си, похоже на тех, кто доказывает надежность и вообще технические качества Win9x ее распространенностью. Известно же, что это далеко не показатель технического совершенства. А тут еще инертность громадная. Вон, в Штатах, кажется, до сих пор Кобол-программистов больше всех...
Технического совершенства в паскале не на грошь, в дельфях столько заимствований из Си.. Кстати, Паскаль - это в основном и есть мастдай и для мастдая, хотя его в юниксоиды и пытаются (-лись) перетянуть. Да, Си достаточно надёжен (но не си, а инструментарий), и дело об инертности имеет место быть, но програмисты с его неувязками не будут мириться (если таковые найдуться) - они его подправят, или либбиботечку напишат... Зеус! На Паскале пишешь?...
Про кобол-програмистов - ты сам их считал? Никого не забыл? :tongue:
Zeus>P.S. Я тут уезжаю, вынужден попрощаться до пятницы. Счастливо! Пишите на чем хотите, лишь бы правильно :)
Удачи!
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  
+
-
edit
 

Valeri2

втянувшийся
Hi!

Valeri2>>Сколько на Форте будет занимать прога, играющая в шашки? Вариант на С - 2832 байта. Это - именно мощь и гибкость языка.
=KRoN=>На Форте не видел, но полагаю, что того же порядка.

Ой сомневаюсь. Давайте скажем так - вряд ли меньше. Один препроцессор в сях чего стоит.

=KRoN=>Вопрос навстречу и более практичный - сколько на Си/Си++ под Win32 будет занимать в исходниках и в конечном коде такой проект:

Ну видел я этот e-serv - ничего из себя особенного. И размеры самые обычные (нет, конечно, бывают и монстры, против кривых рук ничего не поможет). Только если для писания таких вещей на С можно воспользоваться массой уже написанного кода, то эти товарищи наверняка все сами ручками.

Понимаете, это как раз непрактичный вопрос - не буду я писать мыльный сервер руками, готовый украду :)

А вот написать, например, к железяке OPC-драйвер, чтобы подключить к системе удаленного управления - это из жизни. Так вот я найду готовую тулзу, а фортописатель будет сам с DCOM возиться и горы бумаг читать. Потому что язык - мертвый.

=KRoN=>Но что может из метаязыков, в таком случае, сравниться с ним по популярности? :)

Да почти все - я же говорю, форт сродни латыни.
Другой вопрос, что ареал распространения самих метаязыков небольшой.

Valeri2>>О господи, какая детская наивность. Бизон и Yacc Вас устроят?
=KRoN=>Увы, тут я показываю полную свою необразованность. Про Yacc только слышал название, о Бизоне и этого не знаю. Не мог бы ты вкратце обрисовать их возможности?

Так чего обрисовывать - языки описания языков. Наворотил скажем, человек к своей управлялке UPSом такой формат конфига, что сам испугался - взял и описал его разбор на yacc. Быстро, работает, и без швов стыкуется с самой управлялкой (на С, естественно).

А бизон - те же яйца, только GNUтые.

Valeri2>>Уважаемый, если Вы не чувствуете разницы между БД и СУБД - может не стоит так шашкой махать, а?
=KRoN=>Гм. А что, у нас SQL вдруг стал БД?

Ну, вроде товарищи за выходные уже объяснили. Еще раз - поосторожнее с громковещательными заявлениями.

ЗЫ Как люди на целые/дробные деления накинулись, а?
Сейчас пойдут про группы, кольца и поля вспоминать. А понимать надо другое - реализация в С (целое/целое=целое) соответствует тому, как это работает в процессорах. Претензии - к Интел/ДЕК/ИБМ/etc.
 
Владимир Малюх>Неа, не знаем. Дело было секретное, нам не докладывали, ей богу, без шуток. А потом другие заботы нас одолели.

Владимир>>Замечательная, кстати, была машина.

Владимир Малюх>Для игры в программирование, исследования и учебы -однозначно :)

Нет, именно в качестве бортовой машины. Если бы его сегодня сделали на ПЛИС и упаковали современной шиной, то "Багет" бы рядом не стоял.
 
RU Владимир Малюх #24.09.2001 13:16
+
-
edit
 
Владимир>>>Замечательная, кстати, была машина.

Владимир Малюх>>Для игры в программирование, исследования и учебы -однозначно :)

Владимир>Нет, именно в качестве бортовой машины. Если бы его сегодня сделали на ПЛИС и упаковали современной шиной, то "Багет" бы рядом не стоял.

Если бы.. :( Конечно был бы неплохой борт. Для этого машинка и инструментальный софт были почти идеальны. Но руководство проекта умудрилось ухлопать в конце 80-х миллионов 5 тех еще рублей, заказывая чип то одним то другим, и так и не получили его работоспособным.

Кстати, любопытсвующие вот тут Kronos Research Group могут взять эмулятор Кроноса для виндов :)
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
Владимир Малюх>Если бы.. :( Конечно был бы неплохой борт. Для этого машинка и инструментальный софт были почти идеальны.

Краем уха слышал, что БЦВМ на "Буране"-это наследие архитектуры "Кронос"?

Владимир Малюх>Кстати, любопытсвующие вот тут Kronos Research Group могут взять эмулятор Кроноса для виндов :)

А ОС Exselsior не пытались портировать на другие процессоры?
 
FR <Владимир> #24.09.2001 15:47
+
-
edit
 
asoneofus>Поверьте, Си на похоронах паскаля будет заупокойню читать. А Николас Вирт - деляга ещё тот, и никак уж не практик, ошибочка-с...

Чем же Вам Вирт не угодил. Я то по-наивности думал, что он учитель всех нас, то есть программистов. Может у радиотехников это кто-то другой??? :)
 
1 6 7 8 9 10 14

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru