Зачем нужны серийные номера??

 

TEvg

аксакал

админ. бан
Зачем юзеров заставляют при инсталяции набивать серийные номера??
Меня это жутко злит. Более глупое занятие едва ли можно придумать, учитывая что товарищи пираты обязательно записывают файлы типа serial.txt или аналогичные.
 
TEvg>Зачем юзеров заставляют при инсталяции набивать серийные номера??
TEvg>Меня это жутко злит. Более глупое занятие едва ли можно придумать, учитывая что товарищи пираты обязательно записывают файлы типа serial.txt или аналогичные.

Есть такая штука, как customer support. Чтобы вам помогли, нужно сказать номер и прочие дела. Всё наверняка вносится в базу, так что некоторые номера могут "не поддерживаться". Это способствует неснижению продаж в богатых странах, где люди.. "не столь усердны и изобретательны" :smile:
 

Zeus

Динамик

А вот AVP всем без разбора базы обновляет, хоть и ключ имеет :wink: И сам Касперский никаких претензий не предъявляет. Молодец мужик. :cool:
И животноводство!  

TEvg

аксакал

админ. бан
>Есть такая штука, как customer support. Чтобы вам помогли, нужно сказать номер и прочие дела.

Ах вот в чем дело!
Тогда должно быть верным утверждение: Какова бы не была прога закрытая сер. номером всегда найдется множество (и не маленькое) номеров, которое эта прога воспримет как верные. Если есть проги А и Б с различными номерами соответственно x и y и сер. номер x подходит для обоих прог, то номер y всегда подойдет для обоих прог.

Я прав? :rolleyes: Мне все равно не понятно зачем требовать номер при инсталяции, гораздо лучше запросить его при электронной регистрации. Ведь юзер может, к примеру, послать рег. карточку по почте или вообще не регистрироваться. Вот к примеру я имею не менее 5 лицензионных сидюков, но ни одну прогу не регистрировал. Во-1 мне не нужен support, Во-2 не нужна лишняя морока и непредвиденные расходы на интернет и почту, В-3 считаю вредным существование в чужих компах информации по юзеру TEvg.
Обязательное забивание сер. номеров вредно тем что каждый раз отнимает минуту, а порой и больше. В мировом масштабе это ведет к потерям миллионов человеко-часов.
 

Zeus

Динамик

TEvg>Тогда должно быть верным утверждение: Какова бы не была прога закрытая сер. номером всегда найдется множество (и не маленькое) номеров, которое эта прога воспримет как верные.

Ну так оно чаще всего и есть. Номер обычно проверяется по какому-нибудь алгоритму или контрольной сумме. Достаточно вспомнить прежние мелкософтовские номера (единые для всех их продуктов), когда было достаточно, чтобы сумма цифр в длинной части делилась на 7 :wink: Похожим образом обстоят дела с BIOS'овскими паролями. Все они приводятся к двухбайтовой контрольной сумме, так что действительно разных паролей всего-навсего 65536 :smile: TEvg>Если есть проги А и Б с различными номерами соответственно x и y и сер. номер x подходит для обоих прог, то номер y всегда подойдет для обоих прог.

А это в общем случае не обязательно...

TEvg>Мне все равно не понятно зачем требовать номер при инсталяции, гораздо лучше запросить его при электронной регистрации.

Ну, MS к этому и пытается перейти.
И животноводство!  
+
-
edit
 

=KRoN=
Balancer

администратор
★★★★☆
Не только AVP, но и DrWeb.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
TEvg>Если есть проги А и Б с различными номерами соответственно x и y и сер. номер x подходит для обоих прог, то номер y всегда подойдет для обоих прог.
>А это в общем случае не обязательно...

Ах да забыл упомянуть А и Б это одинаковые проги, одной версии, выпущенные на одинаковых сидюках. Например дистрибутивы Win95. Пусть на бумажках у них разные номера, но если номер x годится и для A и B, то y также сойдет для A и B - причина на поверхности - одинаковый результат хеш функции. :smile: >Ну, MS к этому и пытается перейти.

Да.. Сложно-то как. Это ж не один гиг кода надо написать наверное..
 

Zeus

Динамик

=KRoN=>Не только AVP, но и DrWeb.

Ага, но Касперский по крайней мере лично говорил, что "пиратское" использование AVP не преследуется и преследоваться не будет :tongue:
И животноводство!  
=KRoN=>>Не только AVP, но и DrWeb.

Zeus>Ага, но Касперский по крайней мере лично говорил, что "пиратское" использование AVP не преследуется и преследоваться не будет :tongue: Да ну? В свете того что в России он сейчас продается через СофтКей, а последний пользуется услугами Русского Щита можно полагать судьба пиратских дисков с AVP предрешена :biggrin: а с ними частично и использования.
 
RU Victor Blinov #27.12.2001 05:24
+
-
edit
 

Victor Blinov

опытный

TEvg>Обязательное забивание сер. номеров вредно тем что каждый раз отнимает минуту, а порой и больше. В мировом масштабе это ведет к потерям миллионов человеко-часов.
TEvg, отчего у Вас такая гигантомания? Вся Россия, в мировом масштабе и т.д.?
"Будьте самоучками - не ждите, чтобы вас научила жизнь." С.Е. Лец  
RU Владимир Малюх #27.12.2001 10:24
+
-
edit
 
TEvg>Обязательное забивание сер. номеров вредно тем что каждый раз отнимает минуту, а порой и больше. В мировом масштабе это ведет к потерям миллионов человеко-часов.

А... не вбивайте... и не не инсталлируйте :smile: PS: Есть такая притча от митьков:


Один рaз Максим cпрocил: в чeм, пo мнeнию Петрa, зaключaeтcя cмыcл дзeнa?

- Дзeн, - cкaзaл Петр, любивший cрaвнeния изящныe, нo нeдaлeкиe, - этo yмeниe рaзлить двa пoлныx cтaкaнa вoдки из oднoй чeтвeртинки.

- Из пycтoй, - дoбaвил Вacилий.

Максим пeрeвел взгляд нa Федорa.

- И вoдкy нe выпить, - мoлвил Федор.

Максим yдoвлeтвoрeннo кивнyл гoлoвoй, cкaзaв:

- И в cтaкaны нe рaзливaть.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  

TEvg

аксакал

админ. бан
Люди неужто вам не надоело номера набивать?! :eek: А ведь если пораскинуть мозгами это совершенно бессмысленное занятие!

тов. Малюх! У вас в bCAD серийные номера есть??
 
+
-
edit
 

Sokrat

модератор

TEvg, Вы мазохист? :confused: Вам ТАК не нравится винда :mad: , Вам ТАК надоело вбивать серийные номера :mad: , но Вы сидите под виндой и вбиваете номера... :biggrin: "Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус." :tongue: Сами делаете выбор и сами же на этот выбор жалуетесь? :rolleyes: Ну прям "рассеяне" после очередного переизбрания ЕБНа...

 
RU Владимир Малюх #27.12.2001 11:41
+
-
edit
 
TEvg>Люди неужто вам не надоело номера набивать?! :eek: Неа, если их вбивать раз в пару лет, а не ставить программки ежедневно. :biggrin: TEvg>А ведь если пораскинуть мозгами это совершенно бессмысленное занятие!

А я вам и говрю - не вбивайте :smile: TEvg>тов. Малюх! У вас в bCAD серийные номера есть??

Есть, вбиты в электронный ключ, но юзер сам их не вколачивает. Просто по истечении года с небольшим со дня покупки перстают действовать апгрейды. За четверть цены апгрейды пролонгируются еще на год. Итд, по кругу.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  

TEvg

аксакал

админ. бан
>Неа, если их вбивать раз в пару лет, а не ставить программки ежедневно.

Да вы что! Столько винда не проживет, пару месяцев - это максимум. За это время надо поставить/удалить ~50 прог. Это ж кошмар.

>Есть, вбиты в электронный ключ, но юзер сам их не вколачивает. Просто по истечении года с небольшим со дня покупки перстают действовать апгрейды. За четверть цены апгрейды пролонгируются еще на год. Итд, по кругу.

Ужас! :mad: Это железное вымогательство денег. Все равно что подсаживание на иглу :mad: Я надеюсь ломаные версии bCAD'а есть?
 
RU Victor Blinov #27.12.2001 12:05
+
-
edit
 

Victor Blinov

опытный

TEvg>Да вы что! Столько винда не проживет, пару месяцев - это максимум. За это время надо поставить/удалить ~50 прог. Это ж кошмар.
И зачем Вам устанавливать столько программ :rolleyes: ??? Когда же Вы работаете?

TEvg>Ужас! :mad: Это железное вымогательство денег. Все равно что подсаживание на иглу :mad: Я надеюсь ломаные версии bCAD'а есть?
Ломаное есть всё. Только не всегда работает... :wink:
"Будьте самоучками - не ждите, чтобы вас научила жизнь." С.Е. Лец  
RU Victor Blinov #27.12.2001 12:13
+
-
edit
 

Victor Blinov

опытный

TEvg>Да вы что! Столько винда не проживет, пару месяцев - это максимум.
А тут Вы не правы... NT4 жила у меня несколько лет. И переезжала на другой винт клонированием. Компьютер не выключал МЕСЯЦАМИ. Правда, ничего лишнего не ставил: MS DevSudio + почта + Internet + Word + Corel + Help Compiler... Ну WinAmp ещё.
"Будьте самоучками - не ждите, чтобы вас научила жизнь." С.Е. Лец  
RU Владимир Малюх #27.12.2001 12:30
+
-
edit
 
>>Неа, если их вбивать раз в пару лет, а не ставить программки ежедневно.

TEvg>Да вы что! Столько винда не проживет, пару месяцев - это максимум. За это время надо поставить/удалить ~50 прог. Это ж кошмар.

Видимо вам драйвер ruki.sys нужно поправить. Для примера, у меня система на компе живет уже пять лет, сначала была NT4, нынче 2000, поставленные апгрейдом год-полтра назад, уже не помню. Всякие прикладные вещи типа офиса установлены тогда же в 96-97 гг, и (странно не правда ли?) все работает. Хотя машина пережила все апгрейды какие только можно и не один раз - родной осталась только клавиатура - привык я к ней :smile: >>Есть, вбиты в электронный ключ, но юзер сам их не вколачивает. Просто по истечении года с небольшим со дня покупки перстают действовать апгрейды. За четверть цены апгрейды пролонгируются еще на год. Итд, по кругу.

TEvg>Ужас! :mad: Это железное вымогательство денег.

Это плата разработчикам за сделанную и делаемую для клиентов работу. Они, в отличие от инсталляторов программ по 50 раз на неделе, занимаются производством реальных и нужных очень многим людям и нашим клиентам нужно чтобы мы заботились о их нуждах, что мы и делаем ежедневно. А они нам за это платят, т.к. наша работа позволяет им зарабатывать больше.

Вы, TЕvg, любите работать без зарплаты? Вот наши сотрудники - нет, и правильно делают.


TEvg>Все равно что подсаживание на иглу :mad: не колитесь...

TEvg>Я надеюсь ломаные версии bCAD'а есть?

А вам он нужен? Ищите :biggrin:
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  

TEvg

аксакал

админ. бан
Нащет кривизны рук:
К примеру за 8 лет работы с писюками я не разу не пострадал от вирусов, хотя много с ними экспериментировал. Дома у меня винда (95-OSR2) живет подольше - полгода. А на работе мой комп (c 95-OSR2) - фактически полигон Особо Глючных Прог. А глюков я вообще не переношу, как винда начинает глюкать - приходится сносить. У многих моих колег винды работают раза в 2-3 больше, но это не винды, а настоящие глюкодромы, я же до такого дело не довожу. Кстати у моей знакомой 95-я винда без глюков работает, страшно сказать - 5.5 лет. Причина очень простая - никаких экспериментов с виндами. Беда винды #1 - беззащитность перед глюками приложений. Приложения понапихают глючных и несовместимых DLL, понапишут фигни в реестре и полярный лис. Конечно причина в том что проектировали винду криво.

Ставить винду и приложения очень долго, например только для хардвера требуется семь сидюков. Но это все цветочки, вот когда пришлось заниматься работой админа.. :rolleyes: :rolleyes: К примеру любой уважающий себя юзер считает своим долгом запустить exe пришедший с письмом. Конечно висит у них антивирус (кстати единственная автостартующая прога на моих компах - переключатель клавы(internat)), но перед человеческой глупостью бессильны даже боги, что уж говорить о несчастном AVP. Вот тут-то и начинается пляска с серийными номерами и прочие увлекательные(и совершенно бессмысленные) вещи.

Нащет мазохизма:
К сожалению от мастдая пока невозможно отказаться, причина - дефицит софта под другие ОС. Я предлагал начальству перейти на линух, начальство не возражало. От меня только потребовали в кратчайшие сроки обучить всех юзеров (~100 человек) и заменить все юзаемые проги (несколько десятков) на их 100% линуксовые эквиваленты. :eek: Вот так-то.
А из творений MS я использую только винду OSR2, NT4, офис, и прибамбахи типа DirectX. И все. Хотел отказаться от глючного офиса, поставил StarOffice. Во-1 он оказался тормознутым, но какое-то время я с ним работал, а Во-2 когда я открыл 27Mb doc, дописал несколько строк и сохранился, файлик был уже 145Mb. При попытке открыть его вордом, последний умер вместе с виндой. :mad: >Это плата разработчикам за сделанную и делаемую для клиентов работу.

Вам же уже заплатили когда покупали прогу. И хватит с вас.. А вставлять затычки в прогу нехорошо. Я в таком случае применяю слова - вымогательство и шантаж.

>А вам он нужен? Ищите

Ну от хорошейчертилки не отказываются :smile:
 
RU Victor Blinov #28.12.2001 05:54
+
-
edit
 

Victor Blinov

опытный

TEvg>Нащет кривизны рук:
TEvg, не могли бы Вы часть времени потратить на посещение сайта
?
(Я не про опечатки...)

TEvg>А глюков я вообще не переношу, как винда начинает глюкать - приходится сносить.
Видел я таких деятелей! Приносит некую программу - та не работает. Вывод - "протухли" Windows, не иначе! Полная перестановка всего на свете .... НЕ ПОМОГЛО!!! У КАКАЯ КРИВАЯ ВИНДА!!!

TEvg>Беда винды #1 - беззащитность перед глюками приложений. Приложения понапихают глючных и несовместимых DLL, понапишут фигни в реестре и полярный лис. Конечно причина в том что проектировали винду криво.
Основная мысль проектировщиков, на мой взгляд, правильная: умеешь - делай сам (но не плачь потом!), не умеешь - обратись к специалистам. А развивая Вашу мысль о кривизне проектирования можно сказать, что ВСЕ системы разработки спроектированы криво: они позволяют писать неправильно работающие программы...

TEvg>К примеру любой уважающий себя юзер считает своим долгом запустить exe пришедший с письмом.
Как Вы сами заметили ниже - горбатого и могила не исправит...

TEvg>К сожалению от мастдая пока невозможно отказаться, причина - дефицит софта под другие ОС.
А Вы не задумывались, ОТЧЕГО оно так?

TEvg>Хотел отказаться от глючного офиса, поставил StarOffice. Во-1 он оказался тормознутым, но какое-то время я с ним работал, а Во-2 когда я открыл 27Mb doc, дописал несколько строк и сохранился, файлик был уже 145Mb.
О чём и речь.

TEvg>Вам же уже заплатили когда покупали прогу. И хватит с вас.. А вставлять затычки в прогу нехорошо. Я в таком случае применяю слова - вымогательство и шантаж.
Она же не по таймеру отключается! Та версия, за которую заплатили, будет работать вечно с этими же самыми ключами. А вот если хочется (или надо) следующую - тут есть выбор. Если сильно хочется (надо) - тогда платить. Если не сильно - оставить то, что есть...

Даже Вы не писали гневных писем, что уже покупали Windows 3.11, пусть Вам все остальные версии включая XP отдают даром :biggrin:
"Будьте самоучками - не ждите, чтобы вас научила жизнь." С.Е. Лец  
TEvg>>Я надеюсь ломаные версии bCAD'а есть?

Владимир Малюх>А вам он нужен? Ищите :biggrin: Кстати, а какая у вас там защита?
 
RU Владимир Малюх #28.12.2001 10:37
+
-
edit
 
TEvg>К примеру за 8 лет работы с писюками я не разу не пострадал от вирусов, хотя много с ними экспериментировал. Дома у меня винда (95-OSR2) живет подольше - полгода. А на работе мой комп (c 95-OSR2) -
...

TEvg>экспериментов с виндами. Беда винды #1 - беззащитность перед глюками приложений. Приложения понапихают глючных и несовместимых DLL, понапишут фигни в реестре и полярный лис.

Вот я и говорю -правьте руки, точнее винду :smile: С правильными вы бы РАБОТАТЬ с Win95/98/Me не стали, а поставили бы NT4 Или 2000 и успокоились. Все ваши описанные мучения по большей части именно от того.

TEvg>К сожалению от мастдая пока невозможно отказаться, причина - дефицит софта под другие ОС.

Под NT идут те же самые программки. Разве что игрушки не будут работать :wink: TEvg>А из творений MS я использую только винду OSR2, NT4, офис, и прибамбахи типа DirectX. И все. Хотел отказаться от глючного офиса, поставил StarOffice. Во-1 он оказался тормознутым, но какое-то время я с ним работал, а Во-2 когда я открыл 27Mb doc, дописал несколько строк и сохранился, файлик был уже 145Mb. При попытке открыть его вордом, последний умер вместе с виндой. :mad: Работйте исправным инструментом (с) :smile: TEvg>Вам же уже заплатили когда покупали прогу. И хватит с вас..

Это - решать нам и нашим покупателям. :smile: Не будет им нравиться -не будут покупать, сделаем по другому.

TEvg>А вставлять затычки в прогу нехорошо. Я в таком случае применяю слова - вымогательство и шантаж.

Это вы их применяете. А на деле - это называется защита от несанкционированного копирования. В которой, кстати заинтересованы и сами клиенты тоже - они-то деньги заплатили а какая-то халява за их счет будет пользоваться? Вот это уже точно нехорошо.

>>А вам он нужен? Ищите

TEvg>Ну от хорошейчертилки не отказываются :smile: Ну так возьмите БЕСПЛАТНЫЙ bCAD-Студент или КОМПАС-LT, что вы хнычете что вас обирают? Еще раз - БЕСПЛАТНО, совершенно официально.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  

TEvg

аксакал

админ. бан
>TEvg, не могли бы Вы часть времени потратить на посещение сайта
?

Никак нет. Это не баг, это фича :smile: >Видел я таких деятелей! Приносит некую программу - та не работает. Вывод - "протухли" Windows, не иначе! Полная перестановка всего на свете .... НЕ ПОМОГЛО!!! У КАКАЯ КРИВАЯ ВИНДА!!!

Не надо говорить глупостей. Протухание винды от неработающей проги я как-нибудь отличу.

>А развивая Вашу мысль о кривизне проектирования можно сказать, что ВСЕ системы разработки спроектированы криво: они позволяют писать неправильно работающие программы...

Бывают такие проги которые не обновляют реестр при каждом запуске. (К прогам MS это не относится)

>А Вы не задумывались, ОТЧЕГО оно так?

Ежику понятно - происки Билли.

>Она же не по таймеру отключается! Та версия, за которую заплатили, будет работать вечно с этими же самыми ключами. А вот если хочется (или надо) следующую - тут есть выбор. Если сильно хочется (надо) - тогда платить. Если не сильно - оставить то, что есть...

Ну ладно успокоили. :smile: Беру свои слова о шантаже обратно.

>С правильными вы бы РАБОТАТЬ с Win95/98/Me не стали

А с 98 и тем более Me я не работаю. А к 95 уже привык.
NT 4.0 устойчива, но тормозит. (Я с ней тоже работаю :smile: )

>В которой, кстати заинтересованы и сами клиенты тоже - они-то деньги заплатили а какая-то халява за их счет будет пользоваться? Вот это уже точно нехорошо.

Не расказывайте сказок - если клиенты поставят bCAD даром - будут еще более довольны.
 
RU Владимир Малюх #28.12.2001 11:59
+
-
edit
 
>>С правильными вы бы РАБОТАТЬ с Win95/98/Me не стали

TEvg>А с 98 и тем более Me я не работаю. А к 95 уже привык.
TEvg>NT 4.0 устойчива, но тормозит. (Я с ней тоже работаю :smile: )

Тормозит она лишь при загрузке, во всем остальном быстрее, во всяком случае если у вас памяти достаточно, ну хотя бы 64Мб. А грузить ее часто и не надо - дохлые програмки ее не валят :smile: TEvg>Не расказывайте сказок - если клиенты поставят bCAD даром - будут еще более довольны.

Они нормальные люди и понимают, что за разработку новых возможностей нужно платит зарплату программистам. Тем более, что программка ОКУПАЕТСЯ достаточно быстро. Для них это все равно, что купить оборудование.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  

TEvg

аксакал

админ. бан
Я отдаю предпочтение 95-й еще и потому, что пишу под нее дрова, а под NT нет. Могет подскажете где взять инфу по NT дровам (MSDN не предлагать).
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru