Вопрос из физики 6-ого класа

 
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★
Ты чаво? Перегрелся?!

Или и ответ скажешь?
 

Moss

втянувшийся
Форум в качестве судия выступает ;)
My parts- Made in Japan, My brain - IBM  
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★
Если падение свободное, то 1 :)

Не, ну соотношение может быть какое угодно. К примеру, я стальной шарик в карман (скафандра, вестимо) положу, а бумашный - через плечо брошу :D

Обещаю проделать опыт, когда буду на Луне ;)
 
+
-
edit
 

Shirson

втянувшийся
Moss>Какого будет соотношение скоростей двух тел при свободном падении, если они имеют одинаковой форме, но разный вес?

Если падение происходит при отсутсвии среды, то отношение будет 1:1
Если в среде, то 1:1 до достижения любого из тел terminal velocity (предельной скорости падения) после чего более лёгкое тело начнет отставать.
 
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
varban>Не, ну соотношение может быть какое угодно. К примеру, я стальной шарик в карман (скафандра, вестимо) положу, а бумашный--- через плечо брошу :D
Согласен! :) Задача не доопределена. Вопрос к авторам темы: а какие условия подразумеваются? Что фиксируется, а что--- нет? :confused:
 

Moss

втянувшийся
Какого будет соотношение скоростей двух тел при свободном падении, если они имеют одинаковой форме, но разный вес?
My parts- Made in Japan, My brain - IBM  

Anika

координатор
★★
Гы... Берутся три планера "одинаковой формы" и веса тоже. Один планирует, другой парашютирует, а третий загоним в пикирование. Кто быстрее?
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. ©Ю.Шерман  
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★
Shirson>Если в среде, то 1:1 до достижения любого из тел terminal velocity (предельной скорости падения) после чего более лёгкое тело начнет отставать.

Щаз!
Еще с самого начала будет отставать :)
 

Moss

втянувшийся
Автор тут один. Вопрос:
будет ли разница в скоростях при наличии/отсуствие атмосфери (как на земле), если тела имеют одинаковой форме ( аеродинамических характеристик) и разный вес?
My parts- Made in Japan, My brain - IBM  
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★
Ну ты ответы, а не вопросы задаешь :)

Если нет атмосферы, нет разницы в движении любого тела и материальной точни, какой бы они массы и формы ни обладали.

Если атмосфера есть, и если тела - одинаковой (и простой, элементарной!) формы, но разной массы, то ответ посложнее.

Для простоты возмем сферу.
Если диаметры у сфер разные, а массы такие, что у них поперечная нагрузка одинакова, то будут падать примерно одинаково.
Если диаметры одного порядка, а поперечная нагрузка одинакова, то тела будут падать практически неотличимо (экспериментально).

Если же диаметры различаются на порядки (километр и микрон, к примеру), то тела будут падать по-разному, несмотря на одинаковый баллистический коэффициент.
Все это - из-за разных режимов обтекания - можно оценить по критерию Рейнольдса.
Но определенно ответ выходит за рамок учебника 6 класса ;)

Другое дело, что даже в учебнике 6 класса нельзя писать неправду.
Там написано, что в атмосфере более тяжелое тело падает быстрее?
Это, строго говоря, неверно.
 
+
-
edit
 

avmich

координатор

Вообще-то, есть разница между падением (в вакууме) протяжённых тел и материальных точек. На протяжённые тела действуют, например, приливные силы, которые их разворачивают - а также меняют путь тел. Конечно, во многих случаях такие силы пренебрежимо малы...
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Соотношение будет 1:1! И нечего гадать! Случаи движения в среде, аэродинамика и пр. - в 6-м классе не рассматриваются! :)
 
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★
Надо понимать, что специально для физики 6 класса сопротивление воздуха будет отменено :confused:
 

hcube

старожил
★☆

Еще важно соотношение веса гравитирующего тела и пробного шарика. К примеру - если попробовать уронить на Землю стальной шарик - он упадет на Землю. А если - ЧД весом порядка солнечной - то Земля на него, то есть сквозь него ;-) . То есть надо помнить, что гравитационное поле создается источником, который тоже подвержен перемещению ;-) .
Убей в себе зомби!  
+
-
edit
 

=KRoN=
Balancer

администратор
★★★★☆
Всё зависит от эквивалентности инеруионной и гравитационной массы. Сейчас они приняты равными аксиоматично и эксперименты, пытающиеся обнаружить их разность не прекращаются :)
 
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★
Вспоминается незабвенный Маковецкий с его бессмертной книгой "Зри в корень!", последный вопрос: сколько весит яблоко?

Мне повезло прочитать книжку в возрасте, когда я мог отвечать по крайней мере некоторым вопросам.
И самое сильное впечатление на меня произвел именно последный.
 

hcube

старожил
★☆

То есть правильный ответ звучит как

'В условиях отсутствия атмосферы или иной среды сопротивление в которой зависит от соотношения массы тела к какому-то его параметру (объему, интенсивности его магнитного поля, магнитной и диэлектрической проницаемости) пробное тело, имеющее пренебрежимо малые по сравнению с гравитирующим размер и массу падает с одинаковой зависимостью скорости от времени вне зависимости от его плотности и размера.'

;-)
Убей в себе зомби!  
+
-
edit
 

avmich

координатор

Варбан, вот что я тебе говорил? В физике важно понимание, а не точность формулировок... точнее, понимание важнее точности формулировок. Видишь, как вопрос шестого класса коряво отвечается?
 
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★
Строгость формулировок тоже важна - но для экзаменов и статей ;)

А для нормальной, повседневной работе важнее понимамия физического смысла, абсолютно обязательно свободное владение анализа размерностей и очень желательно умение прикидывать точность измерения.

Все это, разумеется, для нефизиков.
Физикам проще - им только физику надо знать :D
 

Moss

втянувшийся
А что Вы думаете о терминальной скорости ?

Freefall Lab - Terminal Velocity
My parts- Made in Japan, My brain - IBM  
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★
Moss>А что Вы думаете о терминальной скорости ?

По-русски Terminal Velocity будет не терминальная скорость, а конечная скорость, также и по-болгарски - "крайна скорост".

Moss> Freefall Lab - Terminal Velocity

Блин, шокуейв :(
И месяц не прошло, а новенькая машина уже загажена всякими фенечками и примочками, а потом удивляемся, что полгига мозгов не хватает
 
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★
Я краем глаза глянул - вроде ничего.
Правда, плохо работает в конечных значениях, но можно посмотреть как что влияет.
Если не менять сильно параметры, весьма наглядно :)

А насчет глюков - наверняка есть, но конец довольно утомительного рабочего дня, и нет настроения вылавливать их ;)
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru