Сколько стоит серверок....

 
Коллеги!
Мне очень надоел сисадмин нашего Института. К сожалению, по обычной советской нашей системе, он незаменим и несмещаем.
Веб-сайт нашего института - для него "вещь очень дорогая", и вообще, "мне за это денег не платят" и "на такие деньги вы никого не найдёте".

Мне остётся только готовить докладную в дирекцию.
Может, кто-то из Вас может посоветовать, сколько могут стоить такие игрушки.

1.Интранет веб-сервер. На сетку в 255 машин.
Задачи: UBB или что-то подобное. Выкладывание документов (Word/Excel) в сеть (возможно, средствами той же доски объявлений).
ПМСМ нечто вроде Cel400/256 SDRAM/40G HDD IDE)

2. Интернет веб-сервер. На небольшую загрузку.
Статический HTML. Без бантиков и бубенчиков.
Возможно, UBB. Возможно, зеркалировать MolBiol.ru .
Возможно, выкладывать оглавление выходящего в институте журнала + abstract. Нагрузка тоже небольшая. Постоянный коннект есть.

ПМСМ нечто вроде Cel 1000/512 RAM/20G HDD SCSI/40G ide backup)

Верны ли мои прикидки?
Сколько может стоить разработка странички? Дизайн нарисовать художника найдём, вопрос в том, чтобы настроить сервер.
 
+
-
edit
 
Сдается мне, что приведенные решения не отказоустойчивы, что может быть критично для указанных масштабов (255 машин).

Толковые сисадмины начинаются от 500 у.е. в месяц.

С уважением,
Денис
 
На самом деле, в сети сейчас около 150 IP-адресов, еще штук 30 без IP (и некоторые -без сети).

Отказоустойчивость ПМСМ нам не критична, важнее легкая восстанавливаемость. Т.Е. откат на вчерашний день (иногда) - не проблема.

В принципе, как я понимаю, нужно, чтобы нам всё настроили, и объяснили текущему сисадмину, как поддерживать.
 
+
-
edit
 
Vale>1.Интранет веб-сервер. На сетку в 255 машин.
Vale>Задачи: UBB или что-то подобное. Выкладывание документов (Word/Excel) в сеть (возможно, средствами той же доски объявлений).
Vale>ПМСМ нечто вроде Cel400/256 SDRAM/40G HDD IDE)

ПМСМ маловато, можно и с е'тим крутится, но на 255 человек, е'то означает никаких резервов. 40Г диск для такого сервера - е'то смешно. Кроме того, задумайся над тем что если ВСЕ будут класть туда свои доцументъ! на него, надо думать 1. о RAID-е 2. O backup-е.
Память 256 лучше бльше.
Cel400 Я бъ! не поставил.

Vale>2. Интернет веб-сервер. На небольшую загрузку.
Vale>Статический HTML. Без бантиков и бубенчиков.
Vale>Возможно, UBB. Возможно, зеркалировать MolBiol.ru .
Vale>Возможно, выкладывать оглавление выходящего в институте журнала + abstract. Нагрузка тоже небольшая. Постоянный коннект есть.

Vale>ПМСМ нечто вроде Cel 1000/512 RAM/20G HDD SCSI/40G ide backup)
Ну е'то нормальнее, но другой компютер должен бъ!ть не меньше етого.

Еще надо подумать над:
1. UPS
2. firewall
3. А что будет если откажет ? Если откажет вторая машина, как бъ! ничего страшного, если первая .. 255 человек, могут оказатся перед невозможностью нормально работать.
4. Вирусъ! :)

ПМСМ Сеть на 255 чел. должна иметь админа!

Все таки не лучше ли разобратся с админом и делать вместе ?
 
+
-
edit
 

timochka

опытный

Vale>1.Интранет веб-сервер. На сетку в 255 машин.
Vale>Задачи: UBB или что-то подобное. Выкладывание документов (Word/Excel) в сеть (возможно, средствами той же доски объявлений).
Vale>ПМСМ нечто вроде Cel400/256 SDRAM/40G HDD IDE)

Тут потянет любая машинка не слабее Пень-233. Основной геморой поставить и настроить (на такую конфигурацию естессно Linux или Free). Нагрузка естессно будет не большая. 2-3 запроса в секунду. Но выбить денег на расширение конфигурации будет проще если увидят что вещь нужная.

Vale>2. Интернет веб-сервер. На небольшую загрузку.
Vale>Статический HTML. Без бантиков и бубенчиков.
Vale>Возможно, UBB. Возможно, зеркалировать MolBiol.ru .
Vale>Возможно, выкладывать оглавление выходящего в институте журнала + abstract. Нагрузка тоже небольшая. Постоянный коннект есть.

На это лучше купить хостинг. Иначе придется покупать хорошего админа. Хостинг можно найти за 18 уе в месяц.

Vale>Сколько может стоить разработка странички? Дизайн нарисовать художника найдём, вопрос в том, чтобы настроить сервер.

Обычно в институте это делают морально заинтересованные студенты-практиканты. Т.е. не за деньги. Если за деньги разброс большой. Можно и за 200 уе и за 2000 уе найти.

[ 16-04-2003: Message edited by: timochka ]
 
+
-
edit
 
Vale>На самом деле, в сети сейчас около 150 IP-адресов, еще штук 30 без IP (и некоторые -без сети).
Вместе с сервером надо будет привести и сеть в порядок.

Vale>Отказоустойчивость ПМСМ нам не критична, важнее легкая восстанавливаемость. Т.Е. откат на вчерашний день (иногда) - не проблема.
Т.Е. тебе нужен backup и человек/софт которъ!й бъ! его делал

Vale>В принципе, как я понимаю, нужно, чтобы нам всё настроили, и объяснили текущему сисадмину, как поддерживать.
Вопрос в том если человеку, насильно вбухают что-то - он будет сериозно к е!тому относится ?
успех :)
 
>если человеку, насильно вбухают что-то
Если человеку будет приказано, чтобы вверенный ему -и настроенный - сервер работал... :mad:

Да, может, я неясно выразился - эти сервера файлопомойками не работают! Именно поэтому эти диски такие маленькие!

Впрочем, интранетовский возможно, должен работать и принт-сервером (цветной лазер). Но тогда на нём должен работать учёт напечатанного. И машина тогда должна быть мощнее, и диск больше.
 
+
-
edit
 
>>если человеку, насильно вбухают что-то
Vale>Если человеку будет приказано, чтобы вверенный ему -и настроенный - сервер работал... :mad:
:)))) ВСЕГДА есть возможность сделать подлость ;-)
Но е'то Ваши проблемъ! :) Я въ!сказал IMHO/ПМСМ :)

Vale>Да, может, я неясно выразился - эти сервера файлопомойками не работают! Именно поэтому эти диски такие маленькие!
С е'того начинается, а кто будет следить в помойку е'то или нет :))

Vale>Впрочем, интранетовский возможно, должен работать и принт-сервером (цветной лазер). Но тогда на нём должен работать учёт напечатанного. И машина тогда должна быть мощнее, и диск больше.
:))))) А вот е'то имел в виду когда сказал что е'то не подходящая тачка :) Просто через месец в нормальной локлаке, требования возрастут.
Здравая идея бъ!ла о внешнем хостинге у тимочки. Если так сделать то вместо двух полу-сервереов, можно купить что-то приличное :).
Еще идея можеш посмотреть сервер second hand у нас продают вполне приличнъ!е конфигурации например вот такое:
Compaq proliant CPQ-3000
CPU 2x450MHz PII
RAM - 1G
HDD 3x hot swap SCSI 9G
8xPCI
два блока питания
цена: $550

успех :)
 
>ВСЕГДА есть возможность сделать подлость

Которая лечится с помощью программы Norton Ghost и вычета из зарплаты за простой сервера :D ... Впрочем последнее мало реально.
 

hcube

старожил
★☆

Народ, я что, отстал от жизни? Или все эти 255 машин ринутся лупить по клавишам и набивать гениальные произведения круглые сутки подряд? На обе задачи с 5-кратным запасом хватит целерончика с 40-60 гиговым винтом и полгигом оперативки. Бэкап сделать запуском RARа или еще какого архиватора на базу данных и готовые странички. То есть сначала 'вчерашний' бэкап переименутеся в позавчерашщний, потом во 'вчерашний' архивируется. Еще и как внешний веб-сервер будет работать и если нормально настроить - прокся для интернета. На прошлом месте работы у нас в качестве файрвола-почтового сервера-веб-сервера-прокси работал целерон 433 со 128 метрами оперативки и винтом на 10 гиг. На 11-мегабитном канале. На примерно 50 компов. Жалоб не было.
Убей в себе зомби!  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
hcube>Народ, я что, отстал от жизни?

Пара комментариев :)

Работа:
Около 30 компьютеров в локалке.
1. Интернет-сервер P3-450/512RAM/SCSI/Linux RH 7.3 давно ощутимо притормаживает во второй половине дня, когда народ интенсивно сёрфится.

2. Файл-сервер Dual P3-667(? - не помню)/1Гб памяти/SCSI/Win2KSP2. Четыре дизайнера, работая напрямую с его файлами через сеть загружаю его почти на 100%... И по дискам и по CPU.

Авиабаза
Ну, вы знаете :) Машина была ~Celeron-933/512RAM/IDE... :)
 

hcube

старожил
★☆

Хмм... ну, еще бывает криво написанные форумы ;-). Я скажу, что у меня тормозит. Задача построчной разборки мегабайтных файлов. В биллинге. Файл в 100000 (примерно) строк объемом в 8 мегабайт разбиратеся примерно за 400 секунд. При этом производится проверка для каждого элемента по массиву блоков адресов объемом в 600 записей. То есть примерно 250 обработок в секунду шло. Обращение к MySQL базе - тоже по разному, минимум порядка 0.1 секунды - это если оно выбирает по прямому условию десятка два записей.

Потом, Авиабаза - сколько помню там проблема была не в том, что мощности не хватало, а в том, что выделенной мощности не хватало. Что же до дизайнеров - конечно, если сервером пользоваться как своим локальным диском, он будет тормозить ;-). Тут и гигабитный ethernet не поможет. А вообще - дезИгнеры - это люди, которым любой вычислительной мощности мало ;-)).
Убей в себе зомби!  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
hcube>Потом, Авиабаза - сколько помню там проблема была не в том, что мощности не хватало, а в том, что выделенной мощности не хватало.

Проблема была в том, что админ выделенной мощности лимиты поставить не мог :) А если лимиты не урезались, то База моментом загоняла сервак в своп и в завис :)

>Что же до дизайнеров - конечно, если сервером пользоваться как своим локальным диском, он будет тормозить ;-)

А как же иначе, если у них файлы по 80Мб и для колелктивной работы нужны? Туда-сюда гонять? Потом с контролем версий замучаешься :)
 

hcube

старожил
★☆

Поставить 2000, тонкого клиента, четырехпроцессорный сервак и все операции вести на сервере, а на клиенте - только минимум оставить, чтобы показать могло что на сервере творится. Ну, типа целерончика 1000 на 815, приличное видео чтобы цветовых искажений не было и памяти опять же минимум. Ну и диск в 10-20 гиг. Не далее как на ИХБТ читал обзорчик. В результате все быстро работает, вычислительная мощность дается тому, кому больше всех надо, трафик по сети резко меньше, версии автоматом синхронизируются ;-).
Убей в себе зомби!  
+
-
edit
 
Сервер он на то сервер, чтобъ! пользоватся, например вот такой простенький сценарий:
1. логин в нт-домейн т.е. ~200 соединений с сервером.
2. каждому по 10М вот 20Г /ето минимум/
3. Можно поставить на сервак в read-only прикладухи типа мс-оффиса гимп и т.д. вот еще куча откръ!тъ!х длл-ок, принтсервер .. ок если есть хоть один дизайнер то файлъ! порядка 100М PS будут ежедневие.
4. конечно хттп, а может к ним tom-cat + mysql ?
5. Систему документооборота ? Вопрос времени.
6. Еще что-то специфическое.
7. А может и антивирус прикрутить ко всему е'тому? :))

Интернет сервер ... оно конечно так легко и просто, только на столько человек споол директория твоего МТА будет меньше хотя бъ! !Г .. тебе будет плохо, а может запустить лдап имап или веб-почту ... или все вместе ... конечно хочеш работать из дома ... пожалуста вот тебе и впн сервер :))
конечно и здесь антивирус...
а знаеш сколько траффика можно секономить с проксей ? ~10-30%
но кеш в е'том случае должен бъ!ть порядка 10-20Г.

О backup стратегии совсем молчу ...
но если есть ентузиаст возится с гостом или раром .. флаг ему в руки :))
 
+
-
edit
 

Voennich

опытный


Vale
скомпилировать ответы всех можно в три вопроса
1. Сколько будет народа на каждом сервере, чем они будут заниматься, какая активность ? файлопомойка для секретарш и файлопомойка для дизайнеров это разные вещи.
2. Какой выбор ОС и дополнительных сервисов, в частности proxy/firewall ?
3. Будет ли приобретаться новая техника, потому как если "ДА" то брать морально и материально устаревший Celeron смысла - нет
 
1. Сколько будет народа на каждом сервере, чем они будут заниматься, какая активность ?


Основная функция - форум для внутри-институтского общения. Около 50 активных юзеров. Около 200 - не очень.
Возможно, удастся запустить что-то типа чата.

>файлопомойка для секретарш и файлопомойка для дизайнеров это разные вещи.

Хранение часто измнеяемых файлов в общем не предусматривается.
Объявления о семинарах, о поступлении денег, запись на общественные приборы... Образцы документов для грантов/диссеров. Возможно, материалы семинаров...

2. Какой выбор ОС и дополнительных сервисов, в частности proxy/firewall ?


Никаких. ОС- Linux. 90% ALT или ASP. Для почты машина уже есть, прокся с брандмауэром и маскарадом живёт в другом институте.

3. Будет ли приобретаться новая техника,
По возможности нет - на первом этапе. Важно запустить, им показать, что это важно и нужно. Потому что без наглядного примера денег никто не даст.

> потому как если "ДА" то брать морально и материально устаревший Celeron смысла - нет

Кто бы спорил. :( Но 2*PIII или 2*Athlon MP это будет уже второй этап.

[ 17-04-2003: Message edited by: Vale ]
 
+
-
edit
 

Voennich

опытный


Vale
тогда ставь что под рукой есть только маму понадежней возьми
i440BX (никаких VIA, i810, 815 можно но не стоит), PII/PIII/Celeron в принципе без разницы но лучше воздержаться от обрезков (если не PIIICeleron 1000A)
памяти побольше (оно дешевое )


поставишь, а потом будешь смотреть чего не хватает
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru