Динозавры! Ауууу!!!

 
1 2 3 4 5 6
RU Victor Blinov #19.06.2003 12:23
+
-
edit
 

Victor Blinov

опытный

BrAB>Несмотря на нежную любовь к Делфям, замечу, что не "хотя бы", а "только". Другие примеры больших удачных прог мне не известны.
Несмотря на полное отсутствие любви к вышепомянутым Дельфям, этот пример показывает, что даже на них можно писать вполне приличные программы. (Лишь бы человек был хороший (с) старый анекдот)
"Будьте самоучками - не ждите, чтобы вас научила жизнь." С.Е. Лец  

Zeus

Динамик

BrAB>Несмотря на нежную любовь к Делфям, замечу, что не "хотя бы", а "только". Другие примеры больших удачных прог мне не известны.

Ну, Windows Commander, или как там он сейчас называется... А еще я знаю несколько вполне коммерческих embedded-решений :)

Вообще, я бы не упускал из виду, что в очень широком классе современных программ интерфейс - это 70-90%...
И животноводство!  
RU asoneofus #19.06.2003 16:30
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

Ну, Windows Commander, или как там он сейчас называется... А еще я знаю несколько вполне коммерческих embedded-решений :)
Вообще, я бы не упускал из виду, что в очень широком классе современных программ интерфейс - это 70-90%...


уже выясняли - не на дельфях он написан. Т.е. не чисто на дельфях, с уменьшающейся долей. :)

У хороших современных программных продуктов - отделены котлеты от мух: движок (ядро, тело) отдельно - интерфейс (морда) отдельно.

В эмбеддед приложениях не то что хороших решений, а вообще решений на дельфях и иже с ними не видно. Очевидно, их видно и не будет: слишком велик зоопарк платформ.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  
Это сообщение редактировалось 19.06.2003 в 17:34
RU asoneofus #19.06.2003 16:37
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

Несмотря на полное отсутствие любви к вышепомянутым Дельфям, этот пример показывает, что даже на них можно писать вполне приличные программы. (Лишь бы человек был хороший (с) старый анекдот)

Вопрос только, какие усилия для этого нужны? И на асме оси создают, толку то.
Судя по реакции на жизненно необходимые модификации, а также темпы развития - это несколько муторное дело, этот дельф...
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  
Это сообщение редактировалось 19.06.2003 в 17:33

Zeus

Динамик

>В эмбеддед приложениях не то что хороших решений, а вообще решений на дельфях и иже с ними не видно. Очевидно, их видно и не будет: слишком велик зоопарк платформ.

Eсли вам не видно, это не значит, что нет. Мне вот хорошо видно. А с платформами, если есть возможность, многие не заморачиваются, а ставят что-нибудь типа РС-104.
И животноводство!  
RU Victor Blinov #24.06.2003 08:54
+
-
edit
 

Victor Blinov

опытный

Zeus>Eсли вам не видно, это не значит, что нет. Мне вот хорошо видно. А с платформами, если есть возможность, многие не заморачиваются, а ставят что-нибудь типа РС-104.

Подтверждаю! Жена моя несколько лет писала примерно в эдакой среде: честно купленый 100 лет назад Борланд С++ 4.5 и РС-104, встроенная в прибор. И увидеть такую программу в широком использовании довольно проблематично :)

Опять же, можно вспомнить господина Чистякова с его беспилотниками - собирался проделать то же самое, если мне память не изменяет...
"Будьте самоучками - не ждите, чтобы вас научила жизнь." С.Е. Лец  

TEvg

аксакал

админ. бан
V.B.>Опять же, можно вспомнить господина Чистякова с его беспилотниками - собирался проделать то же самое, если мне память не изменяет...


Угу. На языке Pascal ;)
 
RU Victor Blinov #28.06.2003 14:01
+
-
edit
 

Victor Blinov

опытный

asoneofus>Судя по реакции на жизненно необходимые модификации, а также темпы развития - это несколько муторное дело, этот дельф...

Зато баги системы известны наперечёт и обходишь их "на автомате" :)

Нет, я не сторониик Дельфи, просто не стоит столь яростно ввязываться в религиозные прения...
"Будьте самоучками - не ждите, чтобы вас научила жизнь." С.Е. Лец  
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★
ComputerMage> А мно вот хочется поиметь сорцы Turbo C 2.0 =) Просто как память об конце 80ых =)


Эх, было время :) Я до 94 на нем писал.
 
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★
V.B.>>Опять же, можно вспомнить господина Чистякова с его беспилотниками - собирался проделать то же самое, если мне память не изменяет...


TEvg>Угу. На языке Pascal ;)


Таких примеров - как грязи.
Как-то:
- ультрафиолетовый спектрофотометр Хьюлет Паккард. К нему пришпингалена какая-то Вектра286, у которой винт только чуть быстрее моего флопака. Софт написан на QB 4.0 и 4.5. Даже перекомпилировать поленились.
- газовый хроматограф той же фирмы с масс-спектрометром и инфракрасным спектрофотометром. Там уже два компа - на каждый детектор собственный. Фирменная разработка HP специально для приборов. Софт написан на каком-то Паскале.
Кстати, интерпретирующий :D

Замечу, что профессиональные программеры такой софт не смогут написать - просто не обладают необходимыми знаниями.
А потребители приборов тоже люди - им хочется тоже интерфейс с человеческим лицом.
Вот так возникают такие системы.
Что не сделаешь ради облегчения участи прибористов, которым приходится программировать :D :P
 
RU Victor Blinov #30.06.2003 05:56
+
-
edit
 

Victor Blinov

опытный

varban>- газовый хроматограф той же фирмы с масс-спектрометром и инфракрасным спектрофотометром. Там уже два компа - на каждый детектор собственный. Фирменная разработка HP специально для приборов. Софт написан на каком-то Паскале.

Как раз поликапиллярный газовый хроматограф (разработки их конторы) жена моя и автоматизирует. ;)
"Будьте самоучками - не ждите, чтобы вас научила жизнь." С.Е. Лец  
RU Victor Blinov #30.06.2003 07:17
+
-
edit
 

Victor Blinov

опытный

varban>Замечу, что профессиональные программеры такой софт не смогут написать - просто не обладают необходимыми знаниями.

Зачастую гораздо дешевле и проще обучить инженера (строителя, хромотографиста, медика в конце концов), уже имеющего предметное знание, основам программирования, нежели в программиста вложить всю необходимую массу знаний и особенностей поведения реализуемого софта. :D
"Будьте самоучками - не ждите, чтобы вас научила жизнь." С.Е. Лец  
RU asoneofus #04.07.2003 20:22
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

asoneofus>>Судя по реакции на жизненно необходимые модификации, а также темпы развития - это несколько муторное дело, этот дельф...

V.B.>Зато баги системы известны наперечёт и обходишь их "на автомате" :)

V.B.>Нет, я не сторониик Дельфи, просто не стоит столь яростно ввязываться в религиозные прения...


Гы... "На автомате" - это лихо сказано... :))) В таком случае все баги кутей на уровне спинного мозга обходятся :)

А уж в эмбед это г.. пихать - вообще смерть :)
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  
RU PoliAndrei #08.07.2003 13:10
+
-
edit
 

PoliAndrei

новичок
asoneofus>>>PS Вообщето, здесь было-бы уместно похвастаться хорошим продуктом сделанным при помощи данного средства ....
</p>

>>Ну хотя бы The Bat. Написана на дельфях - её очень много народа пользует. ОЧень стабильная.

BrAB>Несмотря на нежную любовь к Делфям, замечу, что не "хотя бы", а "только". Другие примеры больших удачных прог мне не известны.


Сама Delphi и C-Builder.
 
RU asoneofus #08.07.2003 23:59
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

И это всё???? Хороооошь продукт...
Хотя, не был-бы так уверен в си буилдере как продукте дельфей :D
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  
RU PoliAndrei #10.07.2003 14:44
+
-
edit
 

PoliAndrei

новичок
asoneofus>И это всё???? Хороооошь продукт...

asoneofus>Хотя, не был-бы так уверен в си буилдере как продукте дельфей :D


Предполагаю, что так. Среда Delphi точно написана на Delphi, C-Builder очень близок — зачем городить два совершенно отдельных проекта, если они так связаны. В вариант поставки Client-Server и выше включены исходные тексты VCL, так они на Паскале! Даже злорадство появилось, что Си--онистам приходиться с текстами на Паскале разбираться ;) , а то обычно наоборот.
 
RU asoneofus #10.07.2003 19:48
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

PoliAndrei>Предполагаю, что так. Среда Delphi точно написана на Delphi, C-Builder очень близок — зачем городить два совершенно отдельных проекта, если они так связаны. В вариант поставки Client-Server и выше включены исходные тексты VCL, так они на Паскале!

Хмм билдерята грят тоже самое (что исходники на си)

PoliAndrei>Даже злорадство появилось, что Си--онистам приходиться с текстами на Паскале разбираться ;) , а то обычно наоборот.

А кому это кривое поделие надо? Чтоб ещё с ним и разбираться? :D

PS Учите си, злорадство напрочь пропадёт...
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  

Zeus

Динамик

asoneofus>Хмм билдерята грят тоже самое (что исходники на си)


Билдер написан на Дельфи. Это известный факт. Точнее даже, Билдер - это та же Дельфи, просто с другим компилятором и некоторыми другими мелочами. Кстати, в Билдер компилятор с Паскаля тоже входит, чтобы сторонние компоненты подключать.

asoneofus>А кому это кривое поделие надо? Чтоб ещё с ним и разбираться? :D


Кривое не кривое, а уж попрямее MFC. Впрочем, спорить не собираюсь, с фанатами это бесполезно.

asoneofus>PS Учите си, злорадство напрочь пропадёт...


Ну я знаю си (да и пишу сейчас больше на нем). Да и выучил его раньше Паскаля. Тем не менее последний мне нравится больше. Сам по себе, как таковой.
И животноводство!  
RU asoneofus #11.07.2003 19:56
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

asoneofus>>А кому это кривое поделие надо? Чтоб ещё с ним и разбираться? :D

Zeus>Кривое не кривое, а уж попрямее MFC. Впрочем, спорить не собираюсь, с фанатами это бесполезно.


Хмм... Фанатами, гришь :) Можно пошутить на предмет "что такое МФЦ", :) Но уж кто-кто, а вы на порядок фанатичнее... В отношении угрёбища (дельфи)

asoneofus>>PS Учите си, злорадство напрочь пропадёт...

Zeus>Ну я знаю си (да и пишу сейчас больше на нем). Да и выучил его раньше Паскаля. Тем не менее последний мне нравится больше. Сам по себе, как таковой.


Это излечимо :) . Очевидно основывается на вашем фанатизме :)

PS Както, много лет назад, один чел. продефайнил си в паскаль :) Т.е. написал инклуд такой - что текст на паскале тяпался сишным компилером :) .
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  
RU Victor Blinov #12.07.2003 08:28
+
-
edit
 

Victor Blinov

опытный

asoneofus>PS Както, много лет назад, один чел. продефайнил си в паскаль :) Т.е. написал инклуд такой - что текст на паскале тяпался сишным компилером :) .

Както много лет назад (:)) один подвинутый на Modula-2 "чел." написал кучу дефайнов, дабы писать на чём-то страшно похожем на М-2, но компилять С-шным компайлером.... До сих пор мелкие обломки в сорсах остались ;)
"Будьте самоучками - не ждите, чтобы вас научила жизнь." С.Е. Лец  
RU asoneofus #12.07.2003 17:36
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

Хе... Это не байка: был эээ... сильный спор, чуть не до кулачного боя. Результатом спора стал мейк-файл и дефайн.

Паскаль - не наследник си, в отличии от плюсов. Полиморфизм, блин :)
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  
RU Victor Blinov #15.07.2003 06:39
+
-
edit
 

Victor Blinov

опытный

asoneofus>Хе... Это не байка:

Я тоже чистую правду доношу до коллектива :D
Господин Малюх потом своими руками большую часть этого безобразия выкорчёвывал...
"Будьте самоучками - не ждите, чтобы вас научила жизнь." С.Е. Лец  
RU asoneofus #15.07.2003 23:48
+
-
edit
 

asoneofus

старожил

V.B.>Я тоже чистую правду доношу до коллектива :D

V.B.>Господин Малюх потом своими руками большую часть этого безобразия выкорчёвывал...


Хее, это вы про что? Типа не верите?
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  
RU Владимир Малюх #16.07.2003 07:40
+
-
edit
 
V.B.>>Я тоже чистую правду доношу до коллектива :D

V.B.>>Господин Малюх потом своими руками большую часть этого безобразия выкорчёвывал...

asoneofus>Хее, это вы про что? Типа не верите?


Да нет, это действительно реальная история, приключившаяся в 92-93 году.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
RU Victor Blinov #16.07.2003 08:42
+
-
edit
 

Victor Blinov

опытный

asoneofus>Хе... Это не байка: был эээ... сильный спор, чуть не до кулачного боя. Результатом спора стал мейк-файл и дефайн.

asoneofus>Паскаль - не наследник си, в отличии от плюсов. Полиморфизм, блин :)

закоренелый настоящий программист может написать фортрановскую программу на любом языке.
"Настоящие прграммисты не используют Паскаль" в переводе Пяткина

А в чём суть-то? Нахрена это всё? Доказать что Я могу?
"Будьте самоучками - не ждите, чтобы вас научила жизнь." С.Е. Лец  
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru