Дурацкий вопрос, но я в ступоре (1/2) [Форумы Balancer.Ru]

Andy-Andrei #28.10.2003 11:16

Andy-Andrei

втянувшийся

Сколько килобайт в мегабайте? 1000 или 1024?

К слову сказать, любимый FAR при подсчете суммарного размера каталога полагает, что 1000.

Ты не смотри, что у меня вечно штраф висит... Я не буйный...

Реконструктор #28.10.2003 11:29

Реконструктор

опытный

★

1024. Но есть много "но".

Andy-Andrei #28.10.2003 11:41

Andy-Andrei

втянувшийся

Да уж, я уже порылся в инете, "но" действительно многовато. Такое ощущение, что каждый считает так, как ему удобнее.

Ты не смотри, что у меня вечно штраф висит... Я не буйный...

ceci_ #28.10.2003 12:04

ceci_

втянувшийся

Andy-Andrei, 28.10.2003 11:16:17:
Сколько килобайт в мегабайте? 1000 или 1024?

К слову сказать, любимый FAR при подсчете суммарного размера каталога полагает, что 1000.

По крайней мере в школе нас учили что
в одном МБайте - 1024 КБайт т.е. имеем префикс "М", "К", "Г", а не "Мега", "Кило" и "Гига"
1МБ = 2 ¹⁰ КБ = 2²⁰Б

А мерение информации в Мегах Кило и Гига е'то от бизнеса

)
т.е. лохотрон

GrayCat #28.10.2003 13:38

GrayCat

координатор

☆

ceci_, 28.10.2003 11:04:03:
А мерение информации в Мегах Кило и Гига е'то от бизнеса )
т.е. лохотрон

Эт'еще что! Вон, как Seagate очень любил в наименовании модели винчестера упоминать т.н. неформатированную емкость

, причем, в миллионах байт, естессно

Gray ©at [Семейство кошачих]

Balancer #28.10.2003 13:57

Balancer

администратор

★★★★★

Andy-Andrei, 28.10.2003 12:16:17:
К слову сказать, любимый FAR при подсчете суммарного размера каталога полагает, что 1000.

Да ну??

6374М на каталоге. Захожу внутрь и выделяю все файлы:
6,684,408,486 bytes in 63 files

Так что всё правильно.
На счёт винтов - у ВСЕХ HDD (а не только у Seagate) указывается полная ёмкость в миллионах/миллиардах байт, а не мега/гигабайтах. А понятие неформатированной ёмкости умерло с появлением первых IDE-винчестеров.

Вот, взять любой сороковник:
40000000000/1024**3 = ~37.2 Гб.

Так оно и есть, 37 с копейками гиг.

Balancer #28.10.2003 14:01

Balancer

администратор

★★★★★

Andy-Andrei, 28.10.2003 12:41:41:
Да уж, я уже порылся в инете, "но" действительно многовато. Такое ощущение, что каждый считает так, как ему удобнее.

Не ручаюсь за полноту охвата, но HDD (и их "наследники" - флэш-карточки, например) традиционно измеряют ёмкость в десятичных мега/гига байтах. Все остальные "байты" - двоичные.

Zeus #28.10.2003 14:10

Zeus

Динамик

☆

Balancer, 28.10.2003 21:01:16:
Не ручаюсь за полноту охвата, но HDD (и их "наследники" - флэш-карточки, например) традиционно измеряют ёмкость в десятичных мега/гига байтах. Все остальные "байты" - двоичные.

Еще там, где исторически принят последовательный интерфейс передачи. Например, в модемах и вообще в сетях. Имеется в виду скорость, конечно. Они вообще в битах стараются считать, чтобы не путать, и это правильно. Но если написано 9КБ/с - не верьте глазам своим

Кстати, насчет флэш-карточек непонятно. Это ведь все-таки память, и матрицы в ней должны быть квадратные. Именно память натуральнее всего делится на куски по 1024...

И животноводство!

Balancer #28.10.2003 14:18

Balancer

администратор

★★★★★

Zeus, 28.10.2003 15:10:20:
Кстати, насчет флэш-карточек непонятно. Это ведь все-таки память, и матрицы в ней должны быть квадратные. Именно память натуральнее всего делится на куски по 1024...

Мне тоже непонятно. Тем более, что там ёмкостный ряд двоичный - 8,16,32,64,128,256,512Мб, 1Гб.

Тем не менее, карточка на 512 после форматирования имеет ёмкость в ~480Мб. При чём под FAT32, на системные нужды там немного уходит. 128Мб, кажется, 122Мб реальных и т.п.

[Andy-Andrei] #28.10.2003 15:22

Balancer, 28.10.2003 13:57:31:
Да ну??

Ну да

Ошибся я (кстати, ждал, что именно ВЫ меня поправите

Кто же еще тут такой любитель фара сыщется!)

Mishka #28.10.2003 17:55

Mishka

модератор

★★★

когда-то по неявному стандарту было:
k - 1000, K - 1024
m - 1000*1000, M - 1024*1024,
etc.
b - bits, B - Bytes.
Скорость в сетях меряли в kbps, хотя уже видел, как люди мешают к и К здесь (с м и М такая же история).

Хотя вот MS уже свои правила вводит. Посмотрите на любой avi, через explorer/property/summary и увидите, что видео поток там измеряется в kbps. А потом подсчитайте - размер файла поделите на длительность в секундах и получиться, что должно стоять KBps.

Balancer #28.10.2003 18:23

Balancer

администратор

★★★★★

[Andy-Andrei:],28.10.2003 16:22:22
Кто же еще тут такой любитель фара сыщется!)

По статистике на Кулере, кстати, любителей FAR'а гораздо больше, всё же, чем любителей TC и альтернатив. Правда, шума от TC-шников НАМНОГО больше

Alesandro #28.10.2003 18:23

Alesandro
Серокой

координатор

★★★★

>Mishka>Хотя вот MS уже свои правила вводит.
Это, наверное, единственный пример, когда MS занизила параметры!

Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©

Balancer #28.10.2003 18:26

Balancer

администратор

★★★★★

Mishka, 28.10.2003 18:55:31:
Хотя вот MS уже свои правила вводит. Посмотрите на любой avi, через explorer/property/summary и увидите, что видео поток там измеряется в kbps.

Потому что незачем плодить сущности

бит/сек - это бод (baud, кажется). байт в секунду уже ДАВНО обозначатеся bps (а cps - не прижился).

m = милли

Ну и, наконец, по умолчанию все байты - двоичные. в смысле, что кило = 1024. Для винчестверов и флешкарточек это тоже так. Десятичные указываются только при покупке и больше нигде не учавствуют

ceci_ #28.10.2003 18:42

ceci_

втянувшийся

Balancer, 28.10.2003 18:26:02:
Потому что незачем плодить сущности бит/сек - это бод (baud, кажется). байт в секунду уже ДАВНО обозначатеся bps (а cps - не прижился).

m = милли

Ну и, наконец, по умолчанию все байты - двоичные. в смысле, что кило = 1024. Для винчестверов и флешкарточек это тоже так. Десятичные указываются только при покупке и больше нигде не учавствуют

Все же лучше придерживатся b=bit а B=byte
так легче избегать непонятки особено во всем связаном с сетями

)

Mishka #28.10.2003 22:01

Mishka

модератор

★★★

Balancer, 28.10.2003 18:26:02:
Потому что незачем плодить сущности бит/сек - это бод (baud, кажется). байт в секунду уже ДАВНО обозначатеся bps (а cps - не прижился).

m = милли

Ну и, наконец, по умолчанию все байты - двоичные. в смысле, что кило = 1024. Для винчестверов и флешкарточек это тоже так. Десятичные указываются только при покупке и больше нигде не учавствуют

Бит это не бод - можно посмотреть того же Блэка. Один бод может нести несколько бит информации. Поэтомк модем на 2400 и на 9600 бит соответственно могут иметь одну и ту же несущую. Только каждый бод в модеме 9600 несет в 4 раза больше инфомации - типа кодирование по фазе еще и др.

Далее, Ethernet 10mbps = 10.000.000 бит в секунду. Кстати и у 100mbps и у 1000mbps одна и таже несущая. Так что в сетях меги и килы часто номальные. При этом в ISDN, кажеться, kbps все же в двоичном кило меряется. Надо смотреть стандарты.

А m - mile - только как независимое, а как приставка - скорее милли.

Alesandro #28.10.2003 22:05

Alesandro
Серокой

координатор

★★★★

Кстати, о стандартах...
Я пользуюсь качалкой "Get Right" - Но вот засада, он пишет скорость просто 10k/sec! Даже не понятно, килобайты или килобиты это...

Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©

Mishka #28.10.2003 22:12

Mishka

модератор

★★★

У меня тоже он. Кажеться в килобайтах. Только не знаю в каких 1000 или 1024.

Wyvern #28.10.2003 22:13

Wyvern

аксакал

★
админ. бан

Balancer, 28.10.2003 18:26:02:
Потому что незачем плодить сущности бит/сек - это бод (baud, кажется).

Хочу отметить ошибку и очень СЕРЬЕЗНУЮ

БОД -количество изменений среды в секунду
Это весьма фундаментальная единица в теории информации и никакого отношения к информационной емкости не имеет. Скорость в один бод может соответвовать и одному биту в секунду и двум и четырем -в зависимости от системы модуляции\манупуляции\кодировки сигнала.

Ник

Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.