Первый отечественный микропроцессор

 
RU Centuriones #10.10.2003 22:58
+
-
edit
 

Centuriones

опытный

Представляю вниманию всех следующую информацию, снятую с сайта "Эльбрус-МЦСТ" www.elbrus.ru/
Из новостей:
"9 октября 2003 г.
С любезного разрешения редколлегии журнала "ЭЛЕКТРОНИКА: Наука, Технология, Бизнес" на страницах нашего сайта публикуется электронная версия (pdf, 1.35мб) ранее анонсированной статьи Б. Бабаяна, А. Кима и Ю. Сахина "Отечественные универсальные микропроцессоры серии "МЦСТ-R". "

Короткий анонс:
"В журнале «Электроника: Наука, Технология, Бизнес» № 3, 2003 г. опубликована обзорная статья «Отечественные универсальные микропроцессоры серии «МЦСТ-R». Авторы статьи: Научный руководитель ЗАО «МЦСТ» Б. Бабаян, Генеральный директор А. Ким и руководитель отделения микропроцессоров Ю. Сахин рассмотрели весь комплекс вопросов, связанных с проблемами создания и перспективами развития современных микропроцессоров.

Статья представляет результаты уникального опыта, накопленного ЗАО «МЦСТ» в ходе разработки и освоения в серийном производстве первого отечественного SPARC - совместимого микропроцессора «МЦСТ-R150». Рассмотрены архитектура и параметры микропроцессоров серии «МЦСТ-R». Подробно обсуждаются проблемы проектирования, верификации проектов и проблемы испытаний в условиях, соответствующих современной мировой и отечественной действительности.

Статья представляет несомненный интерес для специалистов в области электроники.

«Электроника: Наука, Технология, Бизнес»(pdf, 1.35мб). №3, 2003 г., стр. 46-51. "

Скачать статью в PDF можно по адресу:
http://www.elbrus.ru/doc/Electronics_0303-R.pdf
Раньше были времена,
А теперь мгновения.
Раньше поднимался дух,
А теперь давление.
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Сабж несколько неверный Первый(?) российский, но отнюдь не первый отечественный
 
RU Centuriones #11.10.2003 23:03
+
-
edit
 

Centuriones

опытный

Если не считать Эльбрус-90 микро. Кроме того Микропроцессоры типа К580, К1801ВМ1..ВМ3, К1810 я не считаю отечественными, поскольку копирование чужого не есть разработка.
А какой, на Ваш взгляд, уважаемый Balanсer, первый отечественный микропроцессор, т.е. разработанный отечественными разработчиками "с нуля"?
Раньше были времена,
А теперь мгновения.
Раньше поднимался дух,
А теперь давление.
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Centuriones, 11.10.2003 23:03:43:
А какой, на Ваш взгляд, уважаемый Balanсer, первый отечественный микропроцессор, т.е. разработанный отечественными разработчиками "с нуля"?
 

Понятия не имею. Но была у нас куча своих микропроцессоров. От совершенно оригинальных, со своей системой команд, типа тех, что на Б3-34/МК-61/52 (забыл серии) ставились до отечественных разработок, но имеющих систему команд, совместимую с буржуйской, скажем, 1013ВМ1. Вообще, полно было своих разработок... Даже 1810ВМ86Б - с кого, по-твоему, содрать его могли?
 
+
-
edit
 
Я естественно имел в виду микропроцессоры класса не ниже i8080, т.е., которые могут служить непосредственно ядром персонального компьютера. Santey отправил на "Ангстрем", сходил, посмотрел. Не понял только как маркировался тот процессор, а вернее микропроцессорный модуль. К сожалению у нас весьма часто занимались копированием американской техники. В этом плане 1974 год весьма показателен. Не занимались "обезьянничеством" на Эльбрусе, в Ин-те кибернетики АН УССР (Глушков). Так, на том-же "Ангстреме" расписан микропроцессорный набор 1839 (скромно написано, что поддерживает систему команд VAX-11), что позволяет заключить копирование микропроцессорного набора для microVAX.
Про 1810ВМ86Б я ничего не знаю, но 1810ВМ86М - был "шедевром" отечественных разработчиков программная эмуляция режима i80286, применялся в ЕС-1842, из чего следует, что наши разработчики не смогли на адекватном уровне повторить архитектуру i80286.
Специализированные микропроцессоры - это естественно тоже микропроцессоры, но на них не построишь компьютер общего назначения. А ведь именно последние определяют общий уровень технологической независимости страны.
На мой взгляд, Эльбрусу крупно повезло, поскольку он всегда работал на оборонку.
Что касается "российских" разработок, то, на мой взгляд, таковых пока еще нет, поскольку основа вся еще "советская".
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Guest, 12.10.2003 20:52:18:
Я естественно имел в виду микропроцессоры класса не ниже i8080, т.е., которые могут служить непосредственно ядром персонального компьютера.
 

Почему ПК нельзя сделать на 4004, например?
Чем, к примеру, МК-52 не персональный компьютер?

Впрочем, даже по классике - я уже приводил пример, скажем, 1013ВМ1. 16-разрядный ЦПУ с системой команд DEC. Очень низкого энергопотребления (чистый КМОП), без ограничения по минимальной частоте (может переходит в режим ожидания простып снижением частоты до 0Гц).

Был свой аналог Z80 (не послойно содранный, а даже с немного расширенной системой команд), только не знаю его "правильное" название. Продавался под маркой Т34ВМ1 ("Послойный", правда, тоже был. 1816ВМ1, кажется)

Опять же, вышеупомянутый 1810ВМ86Б (что-то типа 80186, но меньше "однокристалльности", больше команд - кое-кто его даже аналогом 80286 называл, хотя, увы, защищённого режима там не было).

Про 1810ВМ86М ничего не слышал. Правда, слышал, что 80286 "содрать" удалось. Только к тому времени уже дешевле было "родные" 80286 покупать, так что это дело так и заглохло. А у военных в то время (да и сейчас нередко) x86 не использовался.
 
RU Alesandro #13.10.2003 08:24
+
-
edit
 

Alesandro
Серокой

координатор
★★★★
Ну вот, на том же "ангстреме" расписан ещё и микропроцессорный комплект 1876, коий был сделан в России опять же. До "Эльбрус-90" причём!
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
RU Centuriones #16.10.2003 12:42
+
-
edit
 

Centuriones

опытный

К вопросу о "сабже" и первенстве

Balancer от 11.10.2003 19:26:57:
Сабж несколько неверный  Первый(?) российский, но отнюдь не первый отечественный
 


Alesandro от 13.10.2003 07:24:30:
Ну вот, на том же "ангстреме" расписан ещё и микропроцессорный комплект 1876, коий был сделан в России опять же. До "Эльбрус-90" причём!
 


Для меня понятия Россия-СССР тождественны, потому пишу просто ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ, тем более принципиально новых разработок российская промышленность и наука миру пока что не дала - все делается на советском заделе, который, к сожалению, не развивается. Многие технологии утрачены и нам бы хотя-бы восстановить научный уровень 1988 года.
Вот тут Alesandro пишет про комплект 1876. И какие компьютеры ОБЩЕГО назначения сделаны на этой серии? Я то пишу о компьютерах ОБЩЕГО назначения, РАБОЧИХ СТАНЦИЯХ. Согласитесь, что система управления индикацией самолета и управления огнем это тоже компьютер, но это чисто СПЕЦИАЛИЗИРОВАННАЯ система.
У нас был набор под названием, если память не изменяет 1816, на котором была создана небезизвестная "Электроника-85", от которой все только ныли и хватались за голову - "программно-функциональный аналог" персоналки от DEC, которая не пошла ни у нас, ни в штатах из-за полной несовместимости с РС или МАС.
Отмечу еще один интнрнсный факт: весь Зеленоградский "комплекс" в свое время относился к министерству Электронной промышленности. Эльбрусы (1 и 2) изготовлялись на Московском заводе Счетно-Аналитических Машин (САМ), который относился к министерству радиопромышленности. В первом случае Минэлектропром прямо создавался по клонирование IBM 360 (серия ЕС ЭВМ) и DEC - серия СМ ЭВМ . Так PDP-11 - СМ 1410, LSI-11 (микропроцессорный вариант LSI-11 - серия "Электроника-60" и ДВК (1-2-3-4) а также примыкающая к ним "Электроника-85), VAX-11 - СМ-1700 и 1710, выпускавшиеся соответственно на Украине и в Венгрии, microVAX - для него был создан микропроцессорный комплект 1839.
И, что самое важное, "Ангстрем" - не разработчик, а производитель.
Что касается "самостоятельности", то в таком случае зачем существовал на Украине НИИ прикладной электроники? Знающие люди рассказывали про него весьма интересные вещи. Про подобные работы есть занятная статья Б. В. Малина "Создание первой отечественной микросхемы" (

Создание первой отечественной микросхемы Виртуальный компьютерный музей История компьютеров в СССР и за рубежом.

Создание первой отечественной микросхемы Виртуальный компьютерный музей Эдуарда Пройдакова. История компьютеров в СССР и за рубежом. Англо-русский компьютерный словарь. Вычисления в докомпьютерную эпоху. // www.computer-museum.ru
 
). Это еще из области предистории Зеленограда.
Понятно, что иногда надо и копировать и для конца 50-х - начала 60-х на самой заре "интегральной" эры это было еще допустимо. Но в 70-х - 80-х годах? Это уже был не просто застой, а маразм. Говорить о чем-то "отечественном" по отношению к 80-90% выпускаемых изделий микроэлектроники приходилось с большой натяжкой. И все из-за того, что умным дядям пришла в голову мысль "не изобретать велосипед", а потому использовать существующее программное обеспечение для IBM и DEC, "так как у нас не было баз данных, бухгалтерских программ и прочего офиса" (Неясно только одно - в 1978 году в МИСиС вся бухгалтерия, прочие ведомости, базы данных по студентам, хранились ииобрабатывались на М-220. Значит нечто отечественное все-же было. И это была не разраработка МИСиС).

Вот именно вышеуказанные причины и побудили меня назвать микропроцессоры семейста МЦСТ-R первыми отечественными микропроцессорами ОБЩЕГО назначения, которые начали выпускаться серийно, поскольку они разработаны исключительно на базе собственного опыта и без оглядки на конкурентов.
(Прямо нигде не говорится, но к созданию языка Java специалисты из Эльбруса приложили тоже очень "большую и волосатую лапу", хотя все права, естественно принадлежат Sun microsistems ).

P.S. Если что не так, то готов подискутировать, ибо истина рождается в споре, но для меня начало серийного производства отечественных микропроцессоров - явление знаковое.
Раньше были времена,
А теперь мгновения.
Раньше поднимался дух,
А теперь давление.
 
+
-
edit
 

Santey

опытный

В качестве примера оригинальной отечественной разработки 70-80гг можно привести вычислительную систему ПС-2000 (если на время отвлечься от микропроцессоров ).
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Centuriones, 16.10.2003 12:42:26:
Я то пишу о компьютерах ОБЩЕГО назначения, РАБОЧИХ СТАНЦИЯХ.
 

А какие компьютеры общего назначения уже сделаны на этом новом МЦСТ-R?

А чем не компьютер общего назначения тот же МК-85? Или даже Б3-34?
Ну, или совсем уже дурацкий вопрос. С кого, например, был содран 1801ВМ3 или 1801ВМ4? А компы на их базе были.

Кстати, я не уверен даже что 1801ВМ1 был прямой послойной калькой с тех же DEC'ов. Если да - можно узнать с кого его сдирали?
 
RU Alesandro #17.10.2003 22:53
+
-
edit
 

Alesandro
Серокой

координатор
★★★★
Balancer, 17.10.2003 19:31:08:
А какие компьютеры общего назначения уже сделаны на этом новом МЦСТ-R?
 

Все, что я видел на основе сабжа, извините за прямоту, были те же "Багеты"...
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
?? 17777560B #18.10.2003 17:12
+
-
edit
 
   Cерии 1801,1809, 1806 - не драные, а очень даже
самостоятельные, зачастую расширенные. В то время как Воронеж
слепо копировал DEC-чипы в сериях вроде 1834, в Зеленограде
смело заменяли наборы на полнофункциональные однокристалки
(16-р процессор + 22-р диспетчер памяти в одном флаконе)
. Об этом прямо говорится где-то на MIT,
в разделе, посвященном клонам DEC PDP11 & VAX.

   Все ДВК-2-3-4-5 делались на зеленоградских
чипах и являлись типичными персоналками того времени.
Ваш покорный слуга делал первую в своей жизни установку
TCP/IP и модемное подключение (Шпрот на 28,8 ) к INTERNET именно
с ДВК-2 (4МБ ОЗУ, 10 и 20 МБ винчестеры.) Первый интернет-сайтик
предприятия был написан вручную на том же ДВК и слит через модем
по FTP хостеру.

  Системные платы являли собой убогое сочетание
неплохих Зеленоградских чипов с древними неликвидами
шинных формирователей и позорно хилыми схемами динамич. ОЗУ.
Применение отдельной схемы контроллера ОЗУ с контролем ошибок
(не просто чет, а исправление по Хеммингу) к сожалению, значительно
замедляло скорость обмена с памятью... В общем, характерное
для СССР сочетание бочки меда с непременной ложкой дегтя...Аминь.
 
+
-
edit
 

Andrei

новичок

Я в 81-87 годах работал в системе МЭП на минском Интеграле и регулярно посещал Зеленоград, до сих пор помню свое чувство зависти и неудовлетворенности тех времен. Простое сравнение номенклатуры изделий МЭПа ( включая Таллин, Ригу, Киев, Минск, Зеленоград, Новосибирск, Вильнюс и т.д.) и каталогов любого из мировых монстров типа National Semi, Motorola, Analog Devices, Siemens - и продолжать можно еще долго - показывало, что ЛЮБОЙ из этих монстров выпускал большую номенклатуру, чем ВЕСЬ! МЭП.
Минские серии 588 - КМОП и 583, 584 - И2Л были чисто отечественными. Не знаю, но процентов 90 наших болезней были связаны с отсутствием инфо по выпускавшимся приборам. Обычно подробную документацию, особенно на микропроцессорные серии, имел только Заказчик и Изготовитель. До сих пор улыбаюсь, вспоминая 588 серию. В середине 80-х сделали несколько специализированных контроллеров для автомобильной электроники. А документации на них не было нигде еще года три-четыре. Ну и кому-то стукнуло в голову присвоить им ту же 588 серию. Ну и наклепали их кучу. А сбытовики потом сбывали их всем встречным-поперечным как бы в составе 588 комплекта. Ну и народ со всего Союза потом пытался докопаться, что это такое. Описания всегда были больным местом. Я потом из разработчиков микросхем переквалифицировался в разработчика аппаратуры. Так с 51 машинкой спасло то, что вышла в печати книжонка в мягкой обложке, которая была точным переводом с интеловского руководства по 8051. Если кто-то видел интеграловскую документацию по этой машинке и стандарт на ее Ассемблер, то меня поймет: понять что это можно было только точно зная что это. Это ж бред был - поимеешь микросхему и пытаешься понять кто ее выпускает в Союзе по знаку на корпусе. Список предприятий и их торговые знаки только в Первом отделе.
Вот здесь и корни проблемы. Вместо того, чтоб анонсировать, раздавать всем инфо и заинтересовывать кучу народа в разработке ПО, само знание того, что что-то разрабатывается или начинает выпускаться было доступно крайне ограниченному кругу.
 
RU Centuriones #24.10.2003 02:31
+
-
edit
 

Centuriones

опытный

17777560B от 18.10.2003 16:12:27:
Cерии 1801,1809, 1806 - не драные, а очень даже
самостоятельные, зачастую расширенные. В то время как Воронеж
слепо копировал DEC-чипы в сериях вроде 1834, в Зеленограде
смело заменяли наборы на полнофункциональные однокристалки
(16-р процессор + 22-р диспетчер памяти в одном флаконе)
. Об этом прямо говорится где-то на MIT,
в разделе, посвященном клонам DEC PDP11 & VAX.

   Все ДВК-2-3-4-5 делались на зеленоградских
чипах и являлись типичными персоналками того времени.
Ваш покорный слуга делал первую в своей жизни установку
TCP/IP и модемное подключение (Шпрот на 28,8 ) к INTERNET именно
с ДВК-2 (4МБ ОЗУ, 10 и 20 МБ винчестеры.) Первый интернет-сайтик
предприятия был написан вручную на том же ДВК и слит через модем
по FTP хостеру.
 


Действительно, напрямую не содранные, но разработанные на базе системы команд "Электроника-60", которая в свою очередь очень сильно напоминала DEC LSI-11 (микропроцессорный вариант PDP-11). Зеленоград конечно многое добавил своего, но как был объем оперативки на ДВК-3 56К + 8 КПЗУ, так и оставался. Действительно, ДВК-4 (на 1801ВМ3 поддерживал до 4М ОЗУ, но все свыше 64К работало только через страничную адресацию как на 286-х, + отсутствие поддержки плавающей арифметики). Я работал на ДВК-3М2 (процессор 1801ВМ2, замечательной особенность которого была поддержка плавающей арифметики, причем намного лучшая чем у Intel). К сожалению эта ветвь умерла из-за несовместимости с PC.
Автор сообщения видно пошутил о выдающихся способностях ДВК-2 или перепутал с ДВК-4.

Balancer от 17.10.2003 18:31:08:
А какие компьютеры общего назначения уже сделаны на этом новом МЦСТ-R?

А чем не компьютер общего назначения тот же МК-85? Или даже Б3-34?
Ну, или совсем уже дурацкий вопрос. С кого, например, был содран 1801ВМ3 или 1801ВМ4? А компы на их базе были.

Кстати, я не уверен даже что 1801ВМ1 был прямой послойной калькой с тех же DEC'ов. Если да - можно узнать с кого его сдирали?
 


Для ответа на первый вопрос можно было бы предложить просто зайти на сайт МЦСТ-R, адрес которого http://www.elbrus.ru/ , называется ихняя иашина "Эльбрус-90микро", предназначена (пока) для госструктур и военных. В отличии от ДВК, СМ ЭВМ, ЕС ЭВМ, ЕС-18ХХ, является чисто отечественной разработкой, ведущей свою родословную от БЭСМ-6.

Вот он в двумашинном исполнении:

http://www.elbrus.ru/mcst/image/table_imgl.jpg [not image]

Вот в виде ПК:

http://www.elbrus.ru/mcst/image/PC_IMGl.jpg [not image]

(Написанов в описании про эти машины: "полная функциональная совместимость с архитектурой SРАРС" не должно вводить в заблуждение. Термин SPARC принадлежит Борису Бабаяну).


Про серию 1801 я писал немного выше. В аппаратном плане, скорее всего сдираловки не было. Скорее всего это был однопроцессорный вариант LSI-11 с последующими расширениями (ВМ2, ВМ3 и ВМ4), но система команд и логика работы были созданы точно. Более точно можно было бы ответить рассмотрев историю DEC, и думаю в интернете информации достаточно, но для этого не хватает у меня знания "англицкого".

Вообще ДВК-4 могли бы и пожить, если бы наши мудрецы для них применили хотя бы файловую систему MS-DOS и соответствующую кодировку. А еще было бы лучше, если бы Зеленоградцы вместо PDP-11 смогли бы перестроится на VAX. Сдирать - так сдирать! Но видно не было ни денег, ни возможностей.
Раньше были времена,
А теперь мгновения.
Раньше поднимался дух,
А теперь давление.
 
RU Alesandro #24.10.2003 02:52
+
-
edit
 

Alesandro
Серокой

координатор
★★★★
Разработка, в смысле, написание RTL-модели, да, отечественная. Но система команд, архитектура - вовсе не отечественного процессора SPARC! При чём тут БЭСМ-6?
Вот "Эльбрус-", бывший Е2К - да, про него можно это сказать. Но он ещё не выпущен.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
RU Centurion #24.10.2003 22:35
+
-
edit
 
Alesandro от 24.10.2003 01:52:38:
При чём тут БЭСМ-6?
 


Насколько я понял, "Эльбрус-90микро" - это упрощенная микропроцессораня реализация "Эльбрус-2".
БЭСМ-6 вот причем. Дело в том, что это линейка:

БЭСМ-6 - "Эльбрус -1" - "Эльбрус-2" - "Эльбрус-3" - Е2К
                                             |
                               "Эльбрус-90микро"

(Фирма SUN тут совершенно не причем).
 
RU Centuriones #24.10.2003 22:38
+
-
edit
 

Centuriones

опытный

Предыдущее сообщение мое. Извиняюсь, забыл зарегистрироваться. <_<
Раньше были времена,
А теперь мгновения.
Раньше поднимался дух,
А теперь давление.
 
RU Victor Blinov #25.10.2003 09:41
+
-
edit
 

Victor Blinov

опытный

Господа, о чём ломаются копья? :o
Обсуждение юридически неверного термина "первый отечественный"? Да и бог с ним, пусть себе заблуждаются, что хоть так это чудо протолкнут!
"Будьте самоучками - не ждите, чтобы вас научила жизнь." С.Е. Лец  
RU Alesandro #28.10.2003 15:55
+
-
edit
 

Alesandro
Серокой

координатор
★★★★
Centurion, 24.10.2003 22:35:50:
Насколько я понял, "Эльбрус-90микро" - это упрощенная микропроцессораня реализация "Эльбрус-2".
 

Нет, это не так. Эльбрус-90микро имеет общего с "Эльбрусом-2" лишь название. Вроде как брэнд. А на самом деле это просто SPARC-совместимый процессор.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
И все-таки «Эльбрус» рождается!
Михаил Кузьминский
18.11.2003
Computerworld, #43/2003
В октябре на конференции «Методы и средства обработки информации» (МСО-2003) в Москве с докладом выступили Бабаян и руководитель отделения микропроцессоров МЦСТ Юлий Сахин. Из этого доклада, в частности, следовало, что вот-вот начнется производство новой модификации микропроцессора Elbrus 3M по технологии 0,13 мкм.

http://www.osp.ru/cw/2003/43/034_1.htm
 
RU Centuriones #25.11.2003 00:09
+
-
edit
 

Centuriones

опытный

Хочу обратить внимание присутствующих, что на сайте "Эльбрус-МЦСТ" открылся новый раздел "Публикации", где по тематике разработок "Эльбруса" можно скачать статьи в PDF - формате. Прямая ссылка ниже:
http://www.elbrus.ru/mcst/pub.shtml

Что касается статьи в "Открытых системах", то, на мой взгляд, ложка дегтя в ней присутствует. Хотя прямо не говорится, но акценты расставлены так, словно разработчики "Эльбруса" что-то у кого-то брали за основу. У меня, например, сложилось такое впечатление. Хотя, разработка Е2К вовсе не прекратилясь, мало того она завершена и процессор Elbrus-3M это тот же Е2К, но без оптимизации на уровне элементов, что невозможно сделать без выпуска нескольких вариантов, и что в своию очередь, подразумевает наличие собственных производственных мощностей. А это приммерно 2 млрд долларов США. Что до приоритетов, то ведь по словам Бабаяна:

"Сначала был «Эльбрус-1» — первый в мире коммерческий суперскалярный процессор, мы опередили американцев лет на 14. Pentium — первый на Западе процессор такой архитектуры — это начало 90-х, а первый российский суперскаляр — 78-й. Только потом мы обнаружили, что такие вещи, оказывается, был разработаны и до нас. В Нью-Йорке на конференции в IBM, где мы выступали с докладом, профессор Хопкинс сказал, что первый суперскаляр был сделан в IBM. Хотя я читал всю литературу по этому вопросу, но таких публикаций не знал, потому и спросил: «Были публикации?» — «Нет. Это была закрытая тема.» — «Был коммерческий продукт?» — «Нет, никакого продукта не было». Так что все верно! Но на всякий случай я говорю: «Эльбрус-1» — первая коммерческая суперскалярная машина.

А «Эльбрус-3» — уже постсуперскалярная машина, причем мы ее разрабатывали еще задолго до Pentium’а — в 85 году. Сейчас все известные процессоры — суперскаляры, кроме Itanium (IA-64) от Intel и Crusoe от Transmeta, имеющие структуру нашей идеологии, архитектуру следующего поколения, аналогичную «Эльбрусу-3». Но вообще-то была и предыстория — FPS, Trace фирмы Multiflow. Хотя эти эксперименты фактически не решили важнейшей проблемы — проблемы совместимости. И все же первую серьезную постсуперскалярную машину разработали мы — «Эльбрус-3», причем это коммерческая машина — как и «Эльбрус-1» и «Эльбрус-2». Кроме того, это еще и защищенные технологии — мы сделали машину, которая не боится вирусов вообще".
( http://www.homepc.ru/offline/2003/81/24693/print.html )

И не случайно, что один из ведущих разработчиков в Intel - Владимир Пентковский - бывший сотрудник Бабаяна, эмигрировавший в США.

Обидно, что наше правительство, имея замороженными 40 млрд долларов то ли на "черный день", то ли еще на что-то не желает подкормить "курицу", несущую "золотые яйца".
Раньше были времена,
А теперь мгновения.
Раньше поднимался дух,
А теперь давление.
 
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Centuriones, 25.11.2003 00:09:09:
"Сначала был «Эльбрус-1» — первый в мире коммерческий суперскалярный процессор, мы опередили американцев лет на 14. Pentium — первый на Западе процессор такой архитектуры — это начало 90-х, а
 

ОдинИзНас - не дай соврать, но RISC процессоры по суперскалярной архитектуре были разработаны задолго до пня. Там это легко было - каждая команда в такт.
 
RU asoneofus #25.11.2003 17:33
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Mishka, 25.11.2003 02:31:43:
ОдинИзНас - не дай соврать, но RISC процессоры по суперскалярной архитектуре были разработаны задолго до пня. Там это легко было - каждая команда в такт.
 

А Риск и Суперскаляр не коррелируются...это понятия если не ортогональные то малость не связанные
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  
RU asoneofus #25.11.2003 17:39
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
60 вроде как

А у нас всё так... А если даже и дадут: то дальше по "пищевой цепочке" будет прокакано.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru