про динозавров

 
1 2 3 4 5

=MI=
MI

втянувшийся

>> >>Что касается "утопленных" морских животных - они разумеется не утонули во время потопа.

>>Ну и что с ними стряслось?


Хотел сказать что их коммунисты утопили,
но подумал и не скажу!
И давно мечту забросил
стать картиной я музейной
иль хотяб билетом в Лондон
где туман и дождь все время.
С Лаэртский
 

Negr

втянувшийся

Насчет уничтоженных человеком мамонтов и прочих тварей - у нас же есть перед глазами куда более свежий пример - североамериканские бизоны. И бизонов были великие толпы, и ковбоев на паровозах было вроде немного - а вот на тебе.
Про пещерных мишек - я читал где-то, что они вымерли от артрита или как там его - короче от болезней костей - у них же в пещере темно и сыро, и холодно вдобавок. Тут никакая тварь не сдюжит.
Пещерные львы вполне могли откинуться, когда им перестало хватать достойной пищи - тех же мамонтов и носорогов. Ну и изменение климата - похолодание-потепление. С таким грузом шерсти поди погуляй по жаре.
Встань гордо, в приданое порох возьми Шаг неверный не страшен - время есть впереди Наша решимость - скрытый огонь И за первым окопом всегда есть второй. Саддам Хусейн  
RU AlexDrozd #09.09.2003 09:41
+
-
edit
 

AlexDrozd

опытный

Воообще-то "Пещерные" львы и медведи - название условное. Их кости, занесенные туда людьми, находили в пещерах. Жили то они на свежем воздухе.
Помимо бизонов можено привести отечественный пример - в 17 веке истребили туров, а было их немеряно.
 
RU Marsianin #09.09.2003 10:29
+
-
edit
 

Marsianin

втянувшийся
Я где то читал, что еще при Иване Грозном охотились на последних львов в подмосковье.
Земля слишком маленькая и хрупкая корзина, чтобы человечество держало в ней все свои яйца.
Роберт Энсон Хайнлайн.  
+
-
edit
 

ЦИКЛ

втянувшийся

AlexDrozd, 09.09.2003 08:41:20:
Воообще-то "Пещерные" львы и медведи - название условное. Их кости, занесенные туда людьми, находили в пещерах. Жили то они на свежем воздухе.
 


 Ну вот... До святого добрались! Как рука то поднялась??!
У Рони младщего медведи со львами по пещерам исключительно околачиваются. И добычу, свежеубиенную туда же стаскивают.
 Хм-м. Странно как то получается - все добытчики, все добытое к себе на базу прут.
Может быть тогда находили не кладбища мамонтов и динозавров, а помойки возле древних столовых??
 
Но кто мог столько съесть? :rolleyes:
...Лучше конечно пять звездочек!  
RU AlexDrozd #09.09.2003 14:38
+
-
edit
 

AlexDrozd

опытный

ЦИКЛ>Но кто мог столько съесть?


Кажется французский спелеолог Норбер Кастерре сказал примерно следующее: "Мы часто находили в пещерах кости пещерных медведей, обработанные древними людьми, но не находили людских костей , обработаных пещерным медведем"

ЦИКЛ>У Рони младщего медведи со львами по пещерам исключительно околачиваются.


История палеолита пересматривается буквально на глазах. Еще в 60-х годах писали в научно-популярной литературе, что каменный топор изготавливали чуть ли не годами, а рубил он в несколько раз хуже железного и тупился после каждого срубленного дерева. Годах в 80-х кто-то из археологов изготовил кремневый топор (за день!) и попробовал рубить им деревья. Скорость рубки мало уступала железному, топор самозатачивался в процессе рубки. Вобщем, драйвер ручки.сис важен, а не только материал.
Я полагаю, у львов и медведей были убежища в пещерах, где они могли, например зимовать или отлеживаться в случае ранения/болезни. Самки с детенышами так же могли использовать пещеры. "Жили" же хищники в "поле", поближе к охотничьим угодьям. А то ждавши добычу в пещере, с голоду сдохнешь
Современные хищники не брезгуют пещерами в качестве убежищ и временных логов, но постоянно в них не живут.
 
+
-
edit
 

Вуду

старожил

AlexDrozd, 09.09.2003 13:38:33:
Кажется французский спелеолог Норбер Кастерре сказал примерно следующее: "Мы часто находили в пещерах кости пещерных медведей, обработанные древними людьми, но не находили людских костей , обработаных пещерным медведем"
 

Анекдот:
В одном из национальных парков США, на Аляске, руководитель группы перед выходом на маршрут инструктирует подопечных:
- Не забудьте взять с этого стола и повесить себе на шею по два колокольчика! Это очень важно при нападении гризли!
- Что, если позвонить в колокольчики, - гризли испугается и убежит?
- ...Н-ну, не обязательно... Просто потом, когда мы отправляемся на поиски очередного туриста, по колокольчикам в помёте гризли очень удобно проследить маршрут пропавшего - до самого конца...
“The only good Indian is a dead Indian”  

Negr

втянувшийся

А как же про медведей ВОТ
Встань гордо, в приданое порох возьми Шаг неверный не страшен - время есть впереди Наша решимость - скрытый огонь И за первым окопом всегда есть второй. Саддам Хусейн  

Crazy

опытный

А я где то читал, по моему даже в инете что мамонты вымерзли бикоз у них под волосами не было жирового слоя ... "в общем все умерли" (с)
Типа человече в те года не смог бы сожрать столько мамонтов, да даже просто убить ...
 
RU Алдан-3 #10.09.2003 08:55
+
-
edit
 
Дык... а вроде нам на палеонтологии говорили что они не вымерзли а совсем даже наоборот - потепление, тундры тают, грязь...

А было бы холоднее - они бы на юг откочевали )
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  

Tico

модератор
★★
Mmmm, hotelos' by vozobnovit' temu (BTTT)
TEeeevG! Kuda propal?
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  
+
-
edit
 

140466(
140466(ака Нумер)

аксакал

Да, последлние мамонты умирали на острове Врангеля уже во времена Египта. Сжарились...
Весь флот - на иголки!  

TEvg

аксакал

админ. бан
>TEeeevG! Kuda propal?

Тута я. Но щас не могу продолжать тему. То да сё, завтра надо например ТБ сдавать.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Про мамонтов.

Дело в том что множество мамонтов были найдены в вечной мерзлоте в свежем, съедобном виде. А в желудках у них обнаружена непереваренная еда. Это очень нетипичная смерть говорящая о том, что мамонты замерзли в считанные часы. Между тем животные и птицы погибающие зимой всегда имеют пустые желудки, можете проверить. Что-то очень страшное стряслось тогда с мамонтами, но что?
 
TEvg, 05.01.2004 08:09:44:
Про мамонтов.

Дело в том что множество мамонтов были найдены в вечной мерзлоте в свежем, съедобном виде. А в желудках у них обнаружена непереваренная еда. Это очень нетипичная смерть говорящая о том, что мамонты замерзли в считанные часы. Между тем животные и птицы погибающие зимой всегда имеют пустые желудки, можете проверить. Что-то очень страшное стряслось тогда с мамонтами, но что?
 

А что в этом странного? Если мамонт внезапно умер сразу после трапезы, то еда бы сохранилась. Причина смерти-отравление, лавина, потеря крови от какой-либо причины. Ведь те единицы мамонтов, что сохранились до нашего времени, типичными назвать никак нельзя
 
+
-
edit
 

-exec-

опытный

TEvg, 04.09.2003 16:59:56 :
А как быть с тем что динозавры упоминаются чуть ли не у всех народов? Правда их называют драконами т.к. слово динозавр  придумано 162 года назад.

Как быть со следами человека и динозавров найденных в окаменевшем пепле в Техасе?
Как быть с наскальными рисунками динозавров сделаных индейцами в Канаде? И с рисунками сделаных на камнях в Перу - десятки тыс. штук?.
И с рисунками найдеными при раскопках Вавилона? И с рисунками найдеными в Китае? А головы драконов на лодках Викингов?

Ответ очень прост - люди и динозавры жили в одно и тоже время. Потом динозавры вымерли. Около 4 тыс. лет назад. Но может быть некоторые виды живут и сейчас, это не исключено. Правда нынешние динозавры не могут быть такими большими - до потопа продолжительность жизни была больше в 10-12 раз, а рептилии растут всю жизнь.
 


фениксы, грифоны, лефиафаны, русалки, единороги.
да уж, каждый день мы убиваем по одному виду живых существ на этой планете.
скоро люди будут думать, что собаки вымерли задолго до человека.
не говоря о братьях по разуму - эльфах, гномах, троллях, гоблинах - которых люди просто намеренным геноцидом свели.

TEvg, как идёт поиск следов левиафанов?

а как быть с кришнаитами, которые есть недобитые брахманисты, у которых цикл жизни длится ~7.5МЛРД лет (от визита до визита крышны) ? и это не первый и не крайний цикл, потому, каждый цикл - вдох-выдох шивы.
 
Это сообщение редактировалось 10.01.2004 в 14:43
+
+1
-
edit
 

israel

модератор
★★
исторический вопрос - как могло случится, что я только сейчас заметил эту тему? :rolleyes:
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
Я слышал, что от относительного потепления резко повысилась средняя влажность, мамонты померли от воспаления легких.
К приему табуреток готов.
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
AidarM, 10.01.2004 21:12:13:
Я слышал, что от относительного потепления резко повысилась средняя влажность, мамонты померли от воспаления легких.
К приему табуреток готов.
 

на самом деле версий много. какая из них верная - не знаю. во всяком случае, многие археологи утверждают, что с кремневыми орудиями и при той организации племени охота на крупных животных была невозможна.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
israel, 11.01.2004 17:43:04 :
AidarM, 10.01.2004 21:12:13 :
Я слышал, что от относительного потепления резко повысилась средняя влажность, мамонты померли от воспаления легких. 
К приему табуреток готов. :)
 


на самом деле версий много. какая из них верная - не знаю. во всяком случае, многие археологи утверждают, что с кремневыми орудиями и при той организации племени охота на крупных животных была невозможна.
 


А ссылок на работы этих археологов у Вас нет? Интересно. Имхо, мамонта забить-ничего особо сложного нет (для племени)
А топик перенесли бы в Научный =)
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
преисторики часто проводят конгрессы, а материалы потом издаются в брошюрах. просмотрите их, там это один из наиболее острых споров. а среднее племя включало не более двух десятков взрослых особей. то есть на мамонта могут напасть только несколько мужиков, не имеющих очевидно системы быстрого и ясного общения.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
russo, 12.01.2004 06:53:24:
А топик перенесли бы в Научный =)
 

это к Сократу, он здесь модератор.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
Мне кажется, что наиболее правдоподобная версия гибели мамонтов - это все таки внезапное потепление, которое привело к изменению экосистемы, для которой были "оптимизированы" мамонты. Поскольку в этом случае у них, образно говоря, не оказалось пути для отступления (как справедливо отметили, в случае похолодания тундра сместилась бы к югу, туда же откочевали и мамонты).
Сохранившиеся мамонты на самом деле нетипичны, поскольку, как правило они погибли мгновенно от случайных причин (провалились в разломы в почве и т.п.). Судить по ним о причинах вымирания всего вида нельзя.
Совершенно несогласен с тем, что мамонтов мог истребить человек. Дело в том, что первобытные общества охотников представляли собой часть общей экосистемы, они встраивались в нее, изменять же ее они не могли. Значительно менять окружающую природу человек стал только когда занялся земледелием и появились цивилизации. Никакой же цивилизации у первобытных эскимосов не было, да и земледелие в тех широтах задолго до Н.С. Хрущева представляло собой занятие более чем сомнительное )

Заика
 
RU Taz-Mania #14.01.2004 09:42
+
-
edit
 

Taz-Mania

опытный

AidarM, 10.01.2004 21:12:13:
Я слышал, что от относительного потепления резко повысилась средняя влажность, мамонты померли от воспаления легких.
К приему табуреток готов.
 

Не знаю начет воспаления легких... По-моему, после таких заболеваний даже на скелете (ребрах) должны остаться следы (Ник, ау! ) не говоря уж о замерзших тушах, а их нашли у очень незначительного числа. На мой взгляд, самое реальное объясенение- совокупность факторов. Потепление и как следствие исчезновение привычной флоры, что, в свою очередь, заставило их перемещаться на север... Кстати, попытки адаптации предпринимались- на том-же самом острове Врангеля, если мне не изменяет память, мамонты были раза этак в 2 меньше по своим размерам чем их сородичи... Плюс еще наши предки изрядно постарались Кушать-то хочется всем :unsure: ...
 
Taz-Mania, 14.01.2004 09:42:32:
Кстати, попытки адаптации предпринимались- на том-же самом острове Врангеля, если мне не изменяет память, мамонты были раза этак в 2 меньше по своим размерам чем их сородичи
 

Строго говоря, "попыток адаптации" быть никаких не может. За "адаптацию" Ламарку ещё в прошлом веке изрядно ввалили =)
 
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru