Расскажите подробней про ADSL

 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Хочу вот приобщиться к миру высоких технологий... И высоких скоростей доступа в Сеть. Но вот в чем беда, не знаю ничего толкового про ADSL, хотя, как говорят, один из самых продвинутых вариантов. Заходил в два крупных, по меркам Питера, магазинов (называть не буду, а то сочтут за рекламу), так вот, они мне ничего вменяемого не сказали. Сказали, да, нужен специальный модем, но линии используются вроде бы все те же телефонные! Но модемов этих самых специальных у них нетути и не бывает! Я в шоке, самые крупные магазины и не торгуют таким товаром. В общем, вопрос. Как быть, куда податься и с кого спрашивать, шо такое ADSL и как себе его установить. А то надоело с модемом е... то есть совокупляться! :angry:
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆

Статьи, обзоры, литература

DSL технологии - сайт, посвященный технологиям DSL (скоростного цифрового абонентского доступа) и вопросам развития российских широкополосных сетей на основе этих технологий. Разновидности и особенности технологий DSL, их достоинства и недостатки, экономические аспекты их внедрения, технические мероприятия по их развертыванию, обобщенный опыт их внедрения и эксплуатации, тенденции развития стандартов и оборудования.

// www.xdsl.ru
 


Общее описание технологии ADSL
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆

Линия обычная телефонная. Хотя телефон и модем могут использоваться одновремено. Но требуется установка спец. оборудования прямо на АТС. Так что в Москве с этим проще всего у тех же stream.ru, которые есть МТУ, которые есть МГТС, которые сами и владеют этими самыми АТС :)

Модем - специальный. Я, вот, взял D-Link D-500G, за ~$72, который не только сам по себе модем, но ещё полноценный router, bridge, NAT, DNS, DHCP, и, вообще, подрубается как обычный хаб :) конфигурится через браузер, хотя обилие настроек может поначалу испугать.

Подключение выглядит так. Подключаешь его в локальную сеть (или прямо втыкаешь в гнездо сетевухи компьютера, если нет хаба. Если есть хаб - включаешь в гнездо аплинка хаба). Заходишь браузером на его адрес (для D-500G это 10.1.1.1), прописываешь логин с паролем (а прочие настройки, кажется, там по дефолту уже вполне соответствуют, хотя я много чего менял, уже не помню), включаешь его в телефонную линию. Он через несколько секунд опознаёт, что его включили в линию, коннектится (за процессом можно наблюдать через тот же браузер), и через время от пары десятков секунд до пары минут - Интернет у тебя готов.

Вот, пишу сейчас с такого :)

Есть варианты модемов, подключаемые через USB-порт, но решение это менее удачно, т.к. хоть и немного дешевле, но идёт привязка к драйверам модема, при подключении более одного компа, тот, в который втыкается модем, всегда должен быть включен и т.п.

А Ethernet-вариант всегда автономен и ему пофиг с какой машины (и сколько их) и с какой операционкой через него выходят в Интернет :)
 

adv

опытный

>>Хочу вот приобщиться к миру высоких технологий... И высоких скоростей доступа в Сеть. Но вот в чем беда, не знаю ничего толкового про ADSL, хотя, как говорят, один из самых продвинутых вариантов. Заходил в два крупных, по меркам Питера, магазинов (называть не буду, а то сочтут за рекламу), так вот, они мне ничего вменяемого не сказали. Сказали, да, нужен специальный модем, но линии используются вроде бы все те же телефонные! Но модемов этих самых специальных у них нетути и не бывает!

чудеса, в Таганроге уже на каждом углу продают :-)

>>Я в шоке, самые крупные магазины и не торгуют таким товаром. В общем, вопрос. Как быть, куда податься и с кого спрашивать, шо такое ADSL и как себе его установить. А то надоело с модемом е... то есть совокупляться!

надо чтобы АТС поддерживала и телефонная компания предоставляла эту услугу. Поддерживаюстя эти штуки только на цифровых АТС.

 
+
-
edit
 

Santey

опытный

Balancer> Заходишь браузером на его адрес (для D-500G это 10.1.1.1), прописываешь логин с паролем (а прочие настройки, кажется, там по дефолту уже вполне соответствуют, хотя я много чего менял, уже не помню), включаешь его в телефонную линию.

Небольшое дополнение. Окромя логина/пароля надо ввести значения VPI/VCI (пара, определяющая адрес в сети ATM), полученные от провайдера. Кроме того, надо не ошибиться в выборе инкапсуляции - это зависит от схемы подключения, которую использует провайдер. В Ростове, например, есть 2 варианта: в 1-м модем настраивается в режиме моста (RFC1483B), т.е. не имеет своего айпишника и работает в "прозрачном режиме". Логин с паролем здесь не используется. Во 2-м модему присваивается свой ip и вводится логин с паролем для авторизации (в данном случае по методу PPPoA). При этом надо удостоверится, что модем поддерживает этот PPPoA (упомянутый DLink-500G - да, один из самых оптимальных вариантов, я считаю).


adv> Поддерживаюстя эти штуки только на цифровых АТС.

Нет, тип АТС без разницы, лишь бы соотв. ADSL-железки там стояли...
 
Это сообщение редактировалось 29.05.2004 в 18:05
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆

Santey, 29.05.2004 17:07:27 :
Небольшое дополнение. Окромя логина/пароля надо ввести значения VPI/VCI (пара, определяющая адрес в сети ATM)
 


У меня они уже стояли такие, как надо :) Хотя модем брал не у провайдера :)
 
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Ребят, чего-то вы АТМ приплели - зачем? Я понимаю, что Virtual Path и Virtul Circuit звучит загадочно, но какое это имеет отношение к ADSL? АТМ или FR - это дальше. И в общем случае конечному юзеру не должно быть видимо. Кроме того, АТМ не обязательно имеет статические цепи и пути. В нем есть возможности и динамической организации этого.

Кроме того, большинство людей в мире решают вопрос подключения через PPPoE - вся инфракструктура для диалапа используется, включая идентификацию.
 

Igor

втянувшийся
AGRESSOR>Я в шоке, самые крупные магазины и не торгуют таким товаром.

Сначала необходимо проверить свой номер у предполагаемого провайдера. Например, у Web-plus: Интернет провайдер в Санкт-Петербурге - Вэб Плас. Интернет-провайдер Петербурга. Не знаю, есть ли в СПб другие провайдеры для физлиц...
Приобретение оборудования для той же компаниии: Интернет провайдер в Санкт-Петербурге - Вэб Плас. Интернет-провайдер Петербурга.
Так что все просто :), но только для случая USB-модема. Если же хотите получить более рациональный вариант (Ethernet), о котором говорится в этом топике чуть выше, то придется потрудиться...

adv>Поддерживаюстя эти штуки только на цифровых АТС.

А еще на декадно-шаговых, вроде моей :). В СПб.
 
Это сообщение редактировалось 30.05.2004 в 11:51
+
-
edit
 

Kestrel

опытный

Mishka, 30.05.2004 07:11:35 :
Ребят, чего-то вы АТМ приплели - зачем ?
 


Затем, что у нас PPP over ATM B)
А не PPPoE
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." ©  
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Kestrel, 30.05.2004 11:13:35 :
Mishka, 30.05.2004 07:11:35 :
Ребят, чего-то вы АТМ приплели - зачем ?
 


Затем, что у нас PPP over ATM B)
А не PPPoE
 


Везде и всюду?

И пути и цепи вручную выставляются статически - раз и навсегда?
 
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Да, и еще вопрос, а что, сам модем к компу тоже по АТМ подсоединен?
 

Pazke

втянувшийся

Mishka, 31.05.2004 08:46:54 :
Да, и еще вопрос, а что, сам модем к компу тоже по АТМ подсоединен?
 


Зачем же так сложно-то :)
Модемы бывают разные, смотря что купите, на выбор Ethernet, USB или вообще PCI'ные карточки.
 
+
-
edit
 

Kestrel

опытный

Mishka, 31.05.2004 08:43:33 :
Kestrel, 30.05.2004 11:13:35 :
Mishka, 30.05.2004 07:11:35 :
Ребят, чего-то вы АТМ приплели - зачем ?
 


Затем, что у нас PPP over ATM B)
А не PPPoE
 


Везде и всюду?

И пути и цепи вручную выставляются статически - раз и навсегда?
 


У точка.ру которой мы пользуемся транспортное кольцо на АТМ.

VCI и VPI - да.
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." ©  
Это сообщение редактировалось 31.05.2004 в 11:29

Pazke

втянувшийся

Mishka, 31.05.2004 08:43:33 :
Kestrel, 30.05.2004 11:13:35 :
Mishka, 30.05.2004 07:11:35 :
Ребят, чего-то вы АТМ приплели - зачем ?
 


Затем, что у нас PPP over ATM B)
А не PPPoE
 


Везде и всюду?

И пути и цепи вручную выставляются статически - раз и навсегда?
 


Не везде и всюду, но весьма часто :)
Вообще варианты подключения по ADSL такие: PPPoA, PPPoE, простой Ethernet bridge и Ethernet c авторизацией по 802.11x. Так что лучше всего сначала узнать какие схемы поддерживаются провайдером, а потом уже модем приобретать.
 
adv, 29.05.2004 13:30:04 :
Поддерживаюстя эти штуки только на цифровых АТС.
 


Нихрена подобного! ADSLу нужен только провод до клиента. Оборудование всё равно своё ставится, называется DSLAM. Из оборудования АТС используется только кросс, ну, бывает ещё ИБП.
К вопросу про VPI/VCI. Обычно ADSL использует в качестве транспорта по клиетнскому окончанию именно АТМ, поэтому VPI/VCI задавать обязательно. К счастью, АТМ таков, что эти сетевые параметры могут быть одинаковыми у всех пользователей.
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆

Kestrel, 31.05.2004 10:07:59 :
Mishka, 31.05.2004 08:43:33 :
Kestrel, 30.05.2004 11:13:35 :
Затем, что у нас PPP over ATM B)
А не PPPoE
 


Везде и всюду?

И пути и цепи вручную выставляются статически - раз и навсегда?
 


У точка.ру которой мы пользуемся транспортное колько на АТМ.

VCI и VPI - да.
 


У меня на stream.ru - PPPoE :)
 
+
-
edit
 

Kestrel

опытный

Balancer, 31.05.2004 10:14:30 :
Kestrel, 31.05.2004 10:07:59 :
Mishka, 31.05.2004 08:43:33 :
Kestrel, 30.05.2004 11:13:35 :
Затем, что у нас PPP over ATM B)
А не PPPoE
 


Везде и всюду?

И пути и цепи вручную выставляются статически - раз и навсегда?
 


У точка.ру которой мы пользуемся транспортное колько на АТМ.

VCI и VPI - да.
 


У меня на stream.ru - PPPoE :)
 


Это ты по WinPOEt-у судишь ? ;-)
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." ©  
+
-
edit
 

Santey

опытный

Mishka, 30.05.2004 07:11:35 :
Ребят, чего-то вы АТМ приплели - зачем?
 


Затем, что большинство ADSL-модемов используют этот ATM на канальном уровне. B) Не зависимо от того, какая схема используется: PPPoA, PPPoE или "мостовая". И также без разницы, пользует ли провайдер АТМ или нет. Просто если АТМ не используется, то VPI/VCI терминируется на DSLAM'е, после которого трафик может идти, к примеру, по ethernet'у...
 

adv

опытный

>>Нихрена подобного! ADSLу нужен только провод до клиента. Оборудование всё равно своё ставится, называется DSLAM. Из оборудования АТС используется только кросс, ну, бывает ещё ИБП.

может быть... просто у нас почему-то на старых АТС никто не предоставляет ADSL :-) А на новых все предоставляют :-)

 
adv, 31.05.2004 12:19:32 :
... просто у нас почему-то на старых АТС никто не предоставляет ADSL :-) А на новых все предоставляют :-)
 


Просто на новые АТС оптика уже лежит. А со старой медью никто геморроиться не станет, если уж совсем не припрёт. Даже если очень сильно припрёт, то и тогда не всегда возможно...
 
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Хм, про про FR и АТМ я знаю. Выходит, Россия опять впереди планеты всей :D . И схема понятна. Просто использовали тот момент, что часть пути может быть локальным. Вопрос к знатокам, когда идет PPPoA (RFC 2364 - PPP over AAL5) - там LLC поддерживается или как у киски?
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆

Kestrel, 31.05.2004 11:29:43 :
Balancer, 31.05.2004 10:14:30 :
У меня на stream.ru - PPPoE :)
 

Это ты по WinPOEt-у судишь ? ;-)
 

╔═════════╤══════╤════════╗
║Interface│VC    │Protocol║
╟─────────┼──────┼────────╢
║ppp-0    │aal5-0│PPPoE   ║
╚═════════╧══════╧════════╝

?
 
+
-
edit
 
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Santey, 31.05.2004 11:40:32 :
Mishka, 30.05.2004 07:11:35 :
Ребят, чего-то вы АТМ приплели - зачем?
 


Затем, что большинство ADSL-модемов используют этот ATM на канальном уровне. B) Не зависимо от того, какая схема используется: PPPoA, PPPoE или "мостовая". И также без разницы, пользует ли провайдер АТМ или нет. Просто если АТМ не используется, то VPI/VCI терминируется на DSLAM'е, после которого трафик может идти, к примеру, по ethernet'у...
 


Если провайдер не использет АТМ, то VPI/VCI нахрен не нужен. Что вообщем-то везде в мире и демонстрируют. Дальнейшии работы по адаптации АТМ в IP все еще идут в IETF - PPPoA - это по AAL5 только. А там куча всего еще есть. Не надо вводить VPI/VCI в систему, если нет АТМ.
 
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Santey, 31.05.2004 11:40:32 :
Mishka, 30.05.2004 07:11:35 :
Ребят, чего-то вы АТМ приплели - зачем?
 


Затем, что большинство ADSL-модемов используют этот ATM на канальном уровне. B) Не зависимо от того, какая схема используется: PPPoA, PPPoE или "мостовая". И также без разницы, пользует ли провайдер АТМ или нет. Просто если АТМ не используется, то VPI/VCI терминируется на DSLAM'е, после которого трафик может идти, к примеру, по ethernet'у...
 


Большинство модемов используют ATM на канальном уровне? Источник можно?

Ага, нашел. Это DSLForum: The ADSL Forum develops technical guidelines for architectures, interfaces, and protocols for telecommunications networks incorporating ADSL transceivers. The overall network diagram below describes the network elements incorporated in multimedia communications, shows the scope of the Forum's work, and suggests a group of transport configurations ADSL will encounter as networks migrate from Synchronous Transfer Mode (STM) to Asynchronous Transfer Mode (ATM).


 
Это сообщение редактировалось 01.06.2004 в 06:40

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru