Ламерский вопрос...

 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Вопрос таков. У меня скорость подключения 44000 бит/сек. А почему скорость перекачки файлов, скажем эм-пэ-три не бывает такой же, если я выключаю все программы? Максимум дает 3-4 Кб/сек... Почему, ведь канал же ничем больше не занят? :o
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★
Гм, вопрос задан некорректно :)
Во-первых, скорость соединения != скорость скачивания.
А потом ты слышком мало подробностей дал.

Чем скачиваешь? Откуда скачиваешь, с http или с ftp? Разрешено ли многопотоковое скачивание?
Операционка, подключение, то-сё :)

Но охотники за мптришек как правило ставят программы типа регета или флашгета. И там по умолчанию разрешено многопотоковое скачивание по http. По ftp по умолчанию же один поток.

А подключение модемное? Вроде да, ты говорил как-то.
Тогда эта скорость всего лишь скорость, на которой начался сеанс связи модемов. В любое время, при изменении уровня ошибок при передачи, она может быть как уменьшена, так и увеличена.
Для наблюдения модемов существуют специальные программы, хотя я обычно следил по звуку модема, не отключая громкоговоритель после установления связи. Ретрейны (переустановление скорости связи модемов) очень хорошо заметны.

Кстати, "кило" в информатике означает не 1000, а 210 = 1024. Так что не 44000, а чуть больше :)


Что о скорости - 1 байт = 8 бит.
По максимуму у тебя 4 килобайт/с, это 32 килобит/с. Разница в 12...20 килобит можно отнести на потери протоколов/ошибки/ретрейны или же на ограничения сервера, с которого ты скачиваешь.
Кстати, если скачиваешь чем-то вроде ReGet'a, то скорость может увеличится, если ты разрешил многопотоковое скачивание.

Но у меня на модеме скорость скачивания ближе скорости соединения.
Скорее всего у тебя модем назначает слышком оптимистическую скорость. Понять, так это или нет, можно только научившись разбираться в логах модема. Это весьма полезно для диалапщика :)

Вот далеко неполный ответ на твой вопрос :F
 

hcube

старожил
★☆

Еще надо вычесть биты на реализацию собственно протоколов, и еще - обработку ошибок. Так что скажи спасибо, что оно 3.5 к дает ;-))
Убей в себе зомби!  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
varban>Что о скорости - 1 байт = 8 бит.

На модемах - 11 :) Два стартбита, 8 бит данных и один стоп-бит. Это ещё хорошо, что бита чётности нет, было бы 12 :)
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Операционка - Win Me, скачичаю посредствами ее же. Флашгетом пытался научиться, да чего-то не скачивает он у меня. Вот я на него и наплевал, хотя есть и русская HELP-а. А как понять с http или с ftp скачиваю - я не знаю! Просто иду на музыкальные порталы и скачиваю методом выбрал песню и "сохранить объект как...". И все дела.

Вот и посоветуйте, чего надо сделать, чтобы скорость хотя бы немного поднялась. А вот DSL моя АТС не поддерживат, так что я обломился с этой фигней.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★
Самое действенное - разобраться с регетом/флашгетом/еще каким-ныть подобным вампиром и использовать его для скачивания.

Заодно будет докачка при разрыве соединения.
 
+
-
edit
 

hcube

старожил
★☆

varban>>Что о скорости - 1 байт = 8 бит.
Balancer>На модемах - 11 :) Два стартбита, 8 бит данных и один стоп-бит. Это ещё хорошо, что бита чётности нет, было бы 12 :)[»]

Вот тут вы, сударь, не правы ;-) Это в ком-порту так, но даже если модем подключен через ком-порт, то скорость порта у него заведомо выше чем скорость соединения. То есть упирается оно не в порт, а в канал. А каналу пофиг, сколько старт-стопных бит в порту. Там, кстати, еще пакетное сжатие есть, так что на текстовых страничках скорость может быть и выше скорости соединения. Основную проблему создают ретрейны - перепосылки пакетов при сбое приема. Если линия совсем плохая - то рекомендуется принудительно 'зажать' скорость соединения на низком уровне, чтобы пакеты заведомо приходили безошибочно, пусть и медленнее.

P.S. Как хорошо, что у меня выделенка ;-)
Убей в себе зомби!  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Из бесплатных на сегодня лучший, ИМХО, Download Master (как раз, заодно, сейчас проверю, как Wiki работает).

Я на него с честно купленного ReGet'а перелез :)
 
Это сообщение редактировалось 29.08.2004 в 15:04

Alek

опытный
Как то кто то мне сказал или где тоя этот я это вычитал, что ХР резервирует 25% пропускной способности канала под свои "темные" цели типа автоматического обновления и т.п. поэтому скорость всегда гарантировано ниже чем могла бы быть. И из того же источника я слышал что умные люди подкрутив где то в реестре избавляются от этого биллглюка! :P

Это так? А если так то где подкручивать?
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Собственно, цитата из одного журнала...

Вот на всех сайтах жужжали, что WinXP отбирает 20% пропусной способности сети. Я, как многие рекомендуют, отключил службу QoS, но толку от этого нет. Я что-нибудь сделал не так или это просто миф?

Действительно, в WinXP разработчики включили службу QoS, которая по умолчанию забирает себе львиную (по моим меркам) часть пропускной полосы, чтобы беспрепятственно передавать по этому куску канала особо важную информацию. Естественно, ничего важного она не передает, а 20% твоего канала простаивают без дела. Многие советуют отключить службу QoS. Не знаю, чем они руководствуются, советуя это, но, как ты уже правильно заметил, толку от этого нет, поэтому править сию ошибку природы придется чуть подольше. Для этого необходимо запустить gpedit.msc (групповая политика) под аккаунтом администратора. После чего следуй по веткам: конфигурация компьютера (computer configuration), административные шаблоны (administrative templates), сеть (network), диспетчер пакетов QoS (QoS packet sheduler). В последней необходимо зайти в свойства параметра "ограничить пропускную способность сети" (limit reservable bandwidth), поставить отметку в положение включить (enabled) и установить ограничение равным нулю. Вот и все. Единственное, что еще необходимо проверить, так это закладку "сеть" в параметрах необходимого соединения: "планировщик пакетов QoS" (QoS packet sheduler) должен быть включен.

// http://forum.alnet.kz/ikonboard.cgi?s=3d62f1740ce4ffff;act=ST;f=11;t=2

Первая ссылка по запросу ya.ru - "QoS packet sheduler" :)
 
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Если QoS не включен, то он и не работает. Как правильно сказано в заметке, с самой машины можно только ограничить пропускную способность. О динамическом резервировании речи не идет (RSVP). Да и влияет это только на местную машину. К сожалению, для полноценного QoS-а нужна поддержка всей сетевой инфраструкткуры. Для IP сетей есть наработки - можно посмотреть докуметы групп IETF-a IntServ (RSVP), DiffServ - правда обе группы уже завершили работу.

Для форточек надо запускать специальный сервер - просто так QoS запросы посылать нельзя - надо получать авторизацию - это чтобы только доверенные пользователи могли пользоваться.
 

Alek

опытный
Так, нашол! Эврика!

Только у меня этот параметр называется не "ограничить пропускную способность сети" а "ограничить резервируемую пропускную способность"
Вот его описание:

Определяет долю в процентах пропускной способности, которая может быть зарезервирована системой. Это значение задает ограничение для совокупной пропускной способности, резервируемой всеми программами, выполняемыми на этом компьютере.

По умолчанию, диспетчер пакетов ограничивает резервирование 20 процентами пропускной способности подключения, но эта политика может использоваться для перекрытия используемого по умолчанию значения.

Если эта политика включена, можно использовать поле "Ограничение пропускной способности" для настройки пропускной способности, которая может резервироваться системой.

Если эта политика отключена или не задана, система использует значение по умолчанию, равное 20 процентам пропускной способности подключения.


Щас попробую! Только наверно не стоит ставить 0% ? На всякий случай оставлю 5%
 

au

   
★★
Отключите QoS вообще, и не будет ничего ограничивать.
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Mishka>Если QoS не включен, то он и не работает.
au>Отключите QoS вообще, и не будет ничего ограничивать.

Не всё так просто. Ссылки лень искать, но не раз видел инфу о том, что как раз при выключенном QoS и отбирается дефолтовых 20%. Иначе бы зачем огород городить по изменению настроек, если отключить проще :D
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Alek>Если эта политика отключена или не задана, система использует значение по умолчанию, равное 20 процентам пропускной способности подключения.

Вот-вот, я же говорил :D
 

Alek

опытный
Попробывал, чисто субъективно, ускорение заметное на глаз! процентов 20 ;)

Надо попробывать выставить 50% или даже 90% и заценить разницу.

А как провести объективный замер? Так сказать вооружонным глазом
 
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Mishka>>Если QoS не включен, то он и не работает.
au>>Отключите QoS вообще, и не будет ничего ограничивать.
Balancer>Не всё так просто. Ссылки лень искать, но не раз видел инфу о том, что как раз при выключенном QoS и отбирается дефолтовых 20%. Иначе бы зачем огород городить по изменению настроек, если отключить проще :D[»]

Ром, ты путаешь политику (на которую и ты, и Алекс привели описания) и сам QoS диспетчер. Если диспетчер стоит, а политика не включена - то и будет те самые 20%. Если политика включена, то она и определяет поведение этого диспетчера. А вот, если диспетчера не стоит (а ставиться он по умолчанию), то и ограничения нет.

Да, еще совет, немного не в тему. Не ставте на ХР поддержку IP6 - застрелитесь. Она начинает DNS запросы слать с использованием 6 версии. Окружающие DNS сервера начинают таймаутить и релеить запросы. В результате - ожидание разрешения страницы в браузере, например, может занимать минуты.
 
Это сообщение редактировалось 30.08.2004 в 07:44
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Так, чтобы не быт голословным - посмотрите на картинку - там можно деинсталировать QoS Packet Scheduler вооюще. Вот у меня стоит гигабитный эзернет - в нем сервис упомянутый - а в нем галочка.
Прикреплённые файлы:
cp.JPG (скачать) [39,86 кбайт, 7 загрузок] [attach=27376]
 
 
 

AK

опытный

Когда я убрал эту галочку, у меня комп в сеть не попал.
В смысле, в локалку.
Вы думаете легко быть Главным Злодеем в мире животных?
Всегда одно и то же, одно и то же...
 
Это сообщение редактировалось 30.08.2004 в 11:22
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Хм, странно. У меня вон был вообще с деинсталлированным QoS и в домейне работал как миленький. Надо будет поиграться дома.
 
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Хм, смотри, у меня вырублены галочки на обеих карточках - даже перезагрузился. Все пингуется и во внутреннем мире и наружу. Вот пишу это сообщение сейчас без этого QoS Packet Scheduler - и ничего...
Прикреплённые файлы:
QoS.JPG (скачать) [205,59 кбайт, 1377 загрузок] [attach=27259]
 
 
 

AK

опытный

Надо смотреть в чем разница.
У меня был свежий комп, одна карточка, чистый, IP - статический, указана рабочая группа. При установке сразу убрал злополучную галку.
Все компы 2000 и XP без домена.
Этот никого не пинговал. Я уж думал дело в розетке. Проставил галку и он влетел в сеть как паровоз.

Надо будет повторный эксперимент поставить.
Вы думаете легко быть Главным Злодеем в мире животных?
Всегда одно и то же, одно и то же...
 
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
У меня дома сетка со статическими адресами. Плюс раутер - с натом. 100 мегабит для связи с внешним миром через раутер, гигабит - для связи с компом жены. У всех ХР, есть беспроводка - два детских компа. Все в рабочей группе. Домейна нет.
 
RU ArmoryBlaid #01.10.2004 21:16
+
-
edit
 

ArmoryBlaid

втянувшийся

Вопрос не по теме топика, но ламерский. Не заводить же всем ламерам по отдельному топику для своих вопросов?! :)

Последнее время бесит установка программ. Как только Setup видит на компе интернет - тут же ломится что-нибудь себе закачать, а если не даешь, то прерывает установку. На компьютере без инета те же программы ставятся без вопросов.
Вот и сегодня хотел поставить QuickTime поновее, клипы из мобильника смотреть, так этот QuickTime вначале потребовал новый инсталлер (556 кБ, на это я еще согласился), а потом этот инсталлер захотел еще 10 мегов закачать. Ну не гадина?!

Так вот, ламерский вопрос, собственно.
Что и где можно на время отключить, чтобы инсталляторы не могли обнаружить наличие интернета? И можно ли.

Заранее спасибо.
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
"Инсталлятор" на 556к тебе не поможет, т.к. это только качалка :)
QT именно таких объёмов (~10Мб) и весит...
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru