Гамма-излучение от U

 
+
-
edit
 

TheFreak

старожил

Вопрос спецам.
Каков уровень гамма-излучения от килограмма обогащенного урана на расстоянии, скажем, 5 метров? А если он закрыт сантиметровым слоем железа?
 
+
-
edit
 

valture

опытный

основное излучение это альфа-частицы ,на гамма приходится где-то процентов 10 от общей энергии ,но их проникающая способность гораздо больше...
 
+
-
edit
 

TheFreak

старожил

valture:
Спасибо за лекцию.
По существу вопроса можете ответить?
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
TheFreak, вас интересует обязательно точная цифра или достаточно прикидочной оценки степени опасности для человека?
 
+
-
edit
 

TheFreak

старожил

Интересует цифра. Но не точная, хотя бы порядок...
 
+
-
edit
 

valture

опытный

по таблице выходит что сантиметровый слой железа ослабляет гамма-излучение(в диапазоне 0.1-0.2MeV) примерно в 2 раза, а 20см ослабляют в 10милионов раз, для воздуху табличку не нашел....но 1кг урана это примерно 50см3 -то нарасстоянии 5 метров излучение ослабнет в 250 000 раз(без учета поглощения в воздухе)
 
Это сообщение редактировалось 08.12.2004 в 00:34

ing

втянувшийся

Доброе утро.
Для начала надо уяснить, что излучение от урана не побывавшего в реакторе находится в пределах фона на поверхности Земли и не опасно для человека.
ing
 
EE Татарин #08.12.2004 08:51
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Проблема в том, что если хочется именно честную цифру для урана-235, то уж больно много считать надо... :\

Есть такой замечательный ресурс:


Все нуклиды, моды их распада, вероятности, энергии и пр.

Начинаем с:
http://atom.kaeri.re.kr/cgi-bin/nuclide?nuc=U-235
Если щелкнуть по типу распада, появится полный расклад по энергиям (альфа и гамма). Берем только альфа, остальным пренебрегаем.



Alpha ray:
Energy(keV) Intensity(rel) Hindrance
4596.4(13) 5.0( 5) 2.4E3
4556( 2) 4.2( 3) 1.4E3

...

4042.0( -) 0.001(AP) 70

Gamma ray:
Energy(keV) Intensity(rel)
19.59 -
31.60( 5) 0.016( 5)
34.7( 1) 0.037(AP)
41.4( 3) 0.03( 2)

...

742.5( 2) 0.0004(AP)
794.7( 1) 0.0006(AP)


А дальше начинаются эротические приключения... Если альфа-частицами можно еще пренебречь (по прикидкам, тормозной рентген, вторичные бета и соответствующие Оже-процессы будут по энергиям не больше чем десятки кэВ, а десятки кэВ даже из урана не выберутся)... То с гаммой будет просто секс.
Для каждой энергии нужно взять коэфициент поглощения урана, взять среднее поглощение по объему (если излучатель далеко, то урановая чушка сработает круче любого железа)... взять коэфициент поглощения железа...

И так по всей цепочке... А цепочка там - ого...

А если хочется очень грубо и для целей сугубо практических, то сотни микрорентген-миллирентгены/час. Причем, уровень излучения будет очень сильно зависеть от формы урановой чушки, качества и свежести изготовления чушки (продукты распада - они гораздо активней - выветривались или нет?), и пр. Вопрос чистоты урана даже важнее наличия или отсутствия листа железа.

Но это инфа из вторых рук, сам никогда такого куска обогащенного урана не видел. Природный уран, килограмм где-то (раствор солей), в упор через стекло дает около сотни микрорентген...
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
Это сообщение редактировалось 08.12.2004 в 09:05

yuu2

опытный

Татарин>Проблема в том, что если точно хочется именно для чистого урана-235, то уж больно много считать надо... :\

Много - не то слово. Качественный дозиметрический расчёт по потребляемым машинным ресурсам не уступает прямому реакторному. При этом гораздо чувствительней к качеству входных данных - пропуск или неверная (плюс-минус 5-10% от истиного значения) концентрация пары минорных изотопов могут на порядок изменить результат.

Татарин>А дальше начинаются эротические приключения...

Считать вручную - действительно маниак :)

Татарин>Если альфа-частицами можно еще пренебречь (по прикидкам,

Вынес с лабораторных работ: пробег альфы естественного происхождения в воздухе 60% влажности - 15-20 сантиметров.

Татарин>А если хочется очень грубо и для целей сугубо практических

Лабораторные по химии урана выполнялись без каких-либо мер защиты - лишь бы радон в помещении не накапливался. Радон - бяка, уран - гут :)
 
EE Татарин #08.12.2004 09:28  @yuu2#08.12.2004 09:10
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Татарин>>Если альфа-частицами можно еще пренебречь (по прикидкам,
yuu2>Вынес с лабораторных работ: пробег альфы естественного происхождения в воздухе 60% влажности - 15-20 сантиметров.

Не... я имел в виду не сами альфа-частицы, ессно. Рентген (тормозной, вторичная бета, Оже-процессы всякие)... он могёт внести сурьезный вклад в тонкой пленке. В толстом куске не могёт, потому как энергии все же относительно небольшие получаются (ну, так чтобы значимо для статистики).

Татарин>>А если хочется очень грубо и для целей сугубо практических
yuu2>Лабораторные по химии урана выполнялись без каких-либо мер защиты - лишь бы радон в помещении не накапливался. Радон - бяка, уран - гут :)[»]
Ну, с обедненным - чего б и не работать, особенно, если проветриваться регулярно. :)
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  

TEvg

аксакал

админ. бан
>Вынес с лабораторных работ: пробег альфы естественного происхождения в воздухе 60% влажности - 15-20 сантиметров.

А потом альфа куда девается? Хватает электроны и превращается в добропорядочный гелий?
 
EE Татарин #08.12.2004 11:04  @TEvg#08.12.2004 10:50
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
>>Вынес с лабораторных работ: пробег альфы естественного происхождения в воздухе 60% влажности - 15-20 сантиметров.
TEvg>А потом альфа куда девается? Хватает электроны и превращается в добропорядочный гелий?[»]
Ага.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
RU Dem_anywhere #08.12.2004 11:24
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал

Обеднённый - он разный бывает :)
Одно дело - от обогащения природного (добытого) урана, и совсем другое - после реактора :)
 
+
-
edit
 

TheFreak

старожил

Татарин, 08.12.2004 08:51:16:
А если хочется очень грубо и для целей сугубо практических, то сотни микрорентген-миллирентгены/час.
 

Спасибо. Это то, что я хотел узнать.
А термины обогащенный уран и оружейный уран эквивалентны?
 
EE Татарин #08.12.2004 12:35  @Дем#08.12.2004 11:24
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Dem_anywhere>Обеднённый - он разный бывает :)
Dem_anywhere>Одно дело - от обогащения природного (добытого) урана, и совсем другое - после реактора :)[»]

После реактора он будет называться уже несколько иначе... :)
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
EE Татарин #08.12.2004 12:48  @TheFreak#08.12.2004 12:21
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
TheFreak>
Татарин, 08.12.2004 08:51:16:
TheFreak>А если хочется очень грубо и для целей сугубо практических, то сотни микрорентген-миллирентгены/час.
 

TheFreak>Спасибо. Это то, что я хотел узнать.
TheFreak>А термины обогащенный уран и оружейный уран эквивалентны?[»]

Нет... Обогащенный уран - это если он содержит более ~0.7% урана-235. В реакторах ВВЭР, например, обогащенный до 4%. Но это никак не оружейный.

На практике в бомбах использовали 90+% обогащения, но оружейным уран сейчас называют как Бог на душу положит... дело в том, что есть разные оценки по поводу минимального обогащения. Минимальное, что я видел - 30%. :blink:
Хотя и слабо представляется, что это будет за бомба, сколько урана для нее потребуется, и каких она будет размеров...
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
+
-
edit
 

TheFreak

старожил

yuu2, 08.12.2004 09:10:14:
Вынес с лабораторных работ: пробег альфы естественного происхождения в воздухе 60% влажности - 15-20 сантиметров.
 

Это должно от энергии зависить.
У нас на лабе пробег был, если память не изменяет, порядка 3-4 см. Источник не помню.

yuu2, 08.12.2004 09:10:14:
...лишь бы радон в помещении не накапливался. Радон - бяка, уран - гут :)
 

О! Спасибо, что еще про радон напомнили. Тоже интересная проблема.
 
+
-
edit
 

TheFreak

старожил

Татарин, 08.12.2004 12:48:21:
На практике в бомбах использовали 90+% обогащения, но оружейным уран сейчас называют как Бог на душу положит...
 

Спасибо за разъяснение.
Можете назвать уровень гамма от оружейного?
 
+
-
edit
 

TheFreak

старожил

valture, 08.12.2004 00:27:42:
по таблице выходит что сантиметровый слой железа ослабляет гамма-излучение(в диапазоне 0.1-0.2MeV) примерно в 2 раза
 

Спасибо за инфу (сразу не заметил).
Ссылки на таблицу у вас случайно нет?
 
+
-
edit
 

valture

опытный

ссылки нету - я смотрел по справочнику: Физические величины 1991
 
EE Татарин #08.12.2004 16:58  @TheFreak#08.12.2004 12:53
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
TheFreak>
Татарин, 08.12.2004 12:48:21:
TheFreak>На практике в бомбах использовали 90+% обогащения, но оружейным уран сейчас называют как Бог на душу положит...
 

TheFreak>Спасибо за разъяснение.
TheFreak>Можете назвать уровень гамма от оружейного?[»]

То, что я навскидку говорил, как раз и оценивалось товарищем, который оный "в руках вертел"... Очень обогащенный, для лодочных реакторов.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
+
-
edit
 

TheFreak

старожил

valture, Татарин:
Спасибо.
 
DE Serg Ivanov #09.12.2004 15:35  @TheFreak#08.12.2004 12:21
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал

TheFreak>
Татарин, 08.12.2004 08:51:16:
TheFreak>А если хочется очень грубо и для целей сугубо практических, то сотни микрорентген-миллирентгены/час.
 

TheFreak>Спасибо. Это то, что я хотел узнать.
TheFreak>А термины обогащенный уран и оружейный уран эквивалентны?[»]

Зависит от степени обогащения, оружейный по моему более 80% U-235.
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru