Цифровое фото и аппараты для оного

 
1 2 3 4 5 6 7 110

hcube

старожил
★★
А вот тут - Steves Digicams - Digital Camera Reviews, Camera News, and Photography Information вообще все обзоры всех камер есть.
Убей в себе зомби!  

stas27

эксперт
★★☆

hcube> А вот тут - Steves Digicams - Digital Camera Reviews, Camera News, and Photography Information вообще все обзоры всех камер есть. [»]

Да, знаю. Попфото хороша тем, что (а) обзоры краткие, (б) есть информация по объективам для зеркалок и (в) просто на сайте (и в журнале, который я выписываю) есть масса советов, трюков и т.п., изложенных понятным языком. А Дигикамы Стива, так же как и Digital Photography Review хороши для детального анализа и сравнения нескольких камер.

Кстати, я лично недавно тоже не вынес и купил-таки цифровик. Старенький, но, как оказалось, добренький Никон Кулпикс 5400. При дневном свете очень радует, и цена подходящая - до 31 марта всего 220 уев (это с учётом ребэйта) :).

Макро у него действительно классное - фокусируется до 1 дюйма, при этом офигенная глубина резкости (ну как же, с 6 мм объективом-то ;) ).
С уважением, Стас.  

MIKLE

старожил
★☆
Объясните плз. разницу между зеркалкой и "большой мыльницей" типа как у Vale

/index.php?s=5b2760ab0661476e38fd0c45da322cf0&showtopic=30875&view=findpost&p=485870

Кроме смены объектива и с этим связаного в чём разница?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

muxel

Энтузиаст реактивного движения

MIKLE> Кроме смены объектива и с этим связаного в чём разница? [»]

А типа этого мало? :blink:

Автофокус в зеркалках лучше работает, но больше следствие более высокой цены...
 

MIKLE

старожил
★☆
не то чтобы мало... просто в чём ещё принципиальная разница? ну мегапикселей больше... диапазон выдержек м.б. чуть пошире(в обе стороны)... и всё?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

Zeus

Динамик

MIKLE> Кроме смены объектива и с этим связаного в чём разница? [»]

Во-1, этого достаточно :) Во-2, можно еще назвать гораздо большую матрицу с на порядок меньшим шумом и большей чувствительностью (у зеркалок является нормой ISO1600 и даже более (у ПЗС), в то время как на любой даже супер-мыльнице снимать на 400 уже невозможно).
И животноводство!  

Zeus

Динамик

MIKLE> не то чтобы мало... просто в чём ещё принципиальная разница? ну мегапикселей больше... диапазон выдержек м.б. чуть пошире(в обе стороны)... и всё? [»]

Сменная оптика - именно принципиальная разница. Принципиальнейшая даже, я бы сказал. Почти все остальное - лишь следствие более высокого ценового уровня.

А мегапикселей, кстати, не всегда больше, скажем, у 1D их 4.5. Надо ли говорить, что фотки на нем в подавляющем большинстве случае гораздо четче и лучше, чем даже на 8-мп мыльнице?
И животноводство!  

muxel

Энтузиаст реактивного движения

CMOS = КМОП
CCD = ПЗС
 

stas27

эксперт
★★☆

....
Zeus> А мегапикселей, кстати, не всегда больше, скажем, у 1D их 4.5. Надо ли говорить, что фотки на нем в подавляющем большинстве случае гораздо четче и лучше, чем даже на 8-мп мыльнице? [»]

Скорее, даже, обычно меньше. Вон, 8Мп Канон - digital rebel с 8 МП только появился. А так - Никон Д70, Кэнон 10Д, Пентакс д-ИСТ, Минолта 7Д - все 6 Мп. Но размер матрицы, кстати, помимо качественно более низкого шума, позволяет при желании добиться малой глубины резкости. Как-никак, разница между 24 мм и ~110 мм очччень заметная ;) (на моём Никоне 24 мм примерно соответствуют по углу зрения 116 мм 35мм объектива).
С уважением, Стас.  

V.T.

опытный

Zeus> А мегапикселей, кстати, не всегда больше, скажем, у 1D их 4.5. Надо ли говорить, что фотки на нем в подавляющем большинстве случае гораздо четче и лучше, чем даже на 8-мп мыльнице? [»]

Ну это не факт. Очень сильно от объектива, одетого на 1Д зависит.
А кто такие 8мп мыльницы?? я таких не знаю.

Да и на улице в солнечный день просьюмерка типа Минолта А2 не хуже будет, а если на 1Д дешевый объектив (за 300 у.е. скажем), то может и получше.

 

Zeus

Динамик

V.T.> Ну это не факт. Очень сильно от объектива, одетого на 1Д зависит.

Ну, разумеется, можно и монокль на него повесить :) Я же говорю о том, с чем он реально обычно используется.

V.T.> А кто такие 8мп мыльницы?? я таких не знаю.

А вот та самая Минольта А2 хотя бы :) Но тут я, конечно, ошибся, я имел в виду камеры класса Canon G6 или Olympus 7070 - они 7-мегапиксельные. Хотя и для этих (вместе с Canon Pro 1 и т.п.) чаще всего верно.

V.T.> Да и на улице в солнечный день просьюмерка типа Минолта А2 не хуже будет, а если на 1Д дешевый объектив (за 300 у.е. скажем), то может и получше.[»]

А если "Индустар-53" какой-нибудь? :D Да и в солнечный день для пейзажей даже дешевая мыльница может потянуть, это не интересно. Хотя и там различия чаще всего видны невооруженным взглядом.
И животноводство!  
+
-
edit
 

NewPilot

опытный

А антишейка на зет10 и правда нет :)
Афтомат жжот! (с)Лукьяненко. Последний дозор.  
+
-
edit
 

NewPilot

опытный

А в "зеркалках" зеркала вместо линз используются? Как в телескопах-рефлекторах? может поэтому и качество лучше? А ежели нет, то причем здесь зеркала на самом-то деле (в смысле названия)?
Опять же считается, что зеркальные камеры - это удел профессионалов. А на профессиональную технику и матрицу плохую и т.п. ставить как-то несерьезно. Такие здесь на мой взгляд причины и следствия.
Афтомат жжот! (с)Лукьяненко. Последний дозор.  

Vale

Сальсолёт

Да, на FZ20 на 400 - есть проблемы. Выше 200 лучше не подниматься, а лучше выше 100.

Хотя, по обзорам, у FZ20 всё ещё очень хорошо. По сравнению, скажем, с Minolta Z3 :D
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆

NewPilot> А в "зеркалках" зеркала вместо линз используются? Как в телескопах-рефлекторах? может поэтому и качество лучше? А ежели нет, то причем здесь зеркала на самом-то деле (в смысле названия)?

Там зеркало стоит на пути света из объектива и отражает его в видеоискатель. А во время съёмки поднимается, открывая свету путь на плёнку/чип.

NewPilot> Опять же считается, что зеркальные камеры - это удел профессионалов. А на профессиональную технику и матрицу плохую и т.п. ставить как-то несерьезно. Такие здесь на мой взгляд причины и следствия. [»]

Ерунда. Очень многие профессионалы обожают дальномерные "Лейки". И вообще они пользуют то, что под рукой.

Главное преимущества зеркалок: гибкость системы (сменные объективы, доп. вспышки) и (для цифровых камер) - большой размер матрицы, который позволяет сильно уменьшить шум.

А цены... Вот, скажем, Никон 8800 (или 8400) стоят под 1000 у.е., больше, чем юзаный Никон Д70 (из приличного магазина типа Buy & Sell New & Used Cameras – Canon, Nikon, Hasselblad, Leica & More - KEH.com ). Смысла в ТАКИХ "незеркалках" я лично не вижу вообще :blink: .
С уважением, Стас.  

hcube

старожил
★★
Да, зеркалки названы так из-за зеркальной системы, которая точно отражает то что видно через обьектив. В некоторых камерах зеркало убирается, в других - оно полупрозрачное...

Кстати, зеркальные обьективы вполне существуют. Но это как правило телескопические обьективы, на большое фокусное растояние, МТО-500, например.
Убей в себе зомби!  

stas27

эксперт
★★☆

hcube> Да, зеркалки названы так из-за зеркальной системы, которая точно отражает то что видно через обьектив. В некоторых камерах зеркало убирается, в других - оно полупрозрачное...

А что, такие остались? А то мне в голову приходит только Кэнон (RS??? :unsure:) (уже довольно старенький)...

hcube> Кстати, зеркальные обьективы вполне существуют. Но это как правило телескопические обьективы, на большое фокусное растояние, МТО-500, например. [»]

Точно. Но особо большого распространения они не получили (из-за обычно малой светосилы, постоянной диафрагмы, частенько проблем с разрешением и бубликообразных бликов на заднем плане). Хотя по соотношению цена/качество они могут быть ВЕСЬМА привлекательными... (500мм зеркалка - порядка 200-300 долларей, 500 мм нормальный объектив - 2-5 штук).
С уважением, Стас.  

V.T.

опытный

stas27> А цены... Вот, скажем, Никон 8800 (или 8400) стоят под 1000 у.е., больше, чем юзаный Никон Д70 (из приличного магазина типа Buy & Sell New & Used Cameras – Canon, Nikon, Hasselblad, Leica & More - KEH.com ). Смысла в ТАКИХ "незеркалках" я лично не вижу вообще :blink: . [»]


Новая Минолта А2 с объективом 28-200 мм (эквивалент), с поддержкой ADI TTL и wireless flash стоит меньше 800 у.е. А теперь посчитайте сколько будет стоить эквивалентный набор для Никона с учетом того, что бюджетная оптика будет по качеству сильно хуже установленной на А2.

Да, не забудьте про макро режим на А2 - для Никона специальные насадки будут нужны.

 

V.T.

опытный

V.T.>> Ну это не факт. Очень сильно от объектива, одетого на 1Д зависит.
Zeus> Ну, разумеется, можно и монокль на него повесить :) Я же говорю о том, с чем он реально обычно используется.

И что же это? пару L-объективов за 1000 у.е.? :-)

V.T.>> А кто такие 8мп мыльницы?? я таких не знаю.
Zeus> А вот та самая Минольта А2 хотя бы :)


У младших фотоаппаратов Минолты есть куча фишек, которые есть только на гораздо более дорогих старших моделях от Никона или Кэнона.

Zeus> Да и в солнечный день для пейзажей даже дешевая мыльница может потянуть, это не интересно.

Ну это ерунда конечно :-)

Zeus> Хотя и там различия чаще всего видны невооруженным взглядом.

Да, в пользу 8мп мыльницы, если конечно вы на зеркалку объектив за 1000 у.е. не наденете и диафрагму СИЛЬНО не прикроете. Но и выдержка тогда поползет :-) придется штатив ставить.
 

Zeus

Динамик

stas27> Точно. Но особо большого распространения они не получили (из-за обычно малой светосилы

Почему малой светосилы? Наоборот вроде, рефлектор может иметь относительное отверстие меньше единицы! :)
И животноводство!  

Zeus

Динамик

V.T.> У младших фотоаппаратов Минолты есть куча фишек, которые есть только на гораздо более дорогих старших моделях от Никона или Кэнона.

И что? У меня даже на G5 есть такие фишки :) Но все это детский уровень...

Zeus>> Хотя и там различия чаще всего видны невооруженным взглядом.
V.T.> Да, в пользу 8мп мыльницы, если конечно вы на зеркалку объектив за 1000 у.е. не наденете и диафрагму СИЛЬНО не прикроете. Но и выдержка тогда поползет :-) придется штатив ставить. [»]

Да нет, даже с вполне бюджетной оптикой - в пользу зеркалки. Во многом - из-за матрицы, конечно. Приходилось сравнивать не раз.

Да и объектив за $1000 - это норма, а не исключение.
И животноводство!  

V.T.

опытный

Zeus> И что? У меня даже на G5 есть такие фишки :) Но все это детский уровень...

У вас есть Wirelss flash с TTL экспозамером, а также TTL с учетом дистанции до объектва?? у 300D нету.

Zeus> Да нет, даже с вполне бюджетной оптикой - в пользу зеркалки. Во многом - из-за матрицы, конечно. Приходилось сравнивать не раз.

А вот другие сравнивали и пришли к выводу, что при использовании ИСО50-100 8мп фотоаппараты дают картинку для пейзажей как минимум не хуже.

Zeus> Да и объектив за $1000 - это норма, а не исключение. [»]

Норма? тогда цифрозеркалка + пара объективов больше 3000 у.е.
Минолта А2 = 800 у.е.

Причем у дешевых цифрозеркалок типа Canon 300D функционал очень сильно обрезан.

Вот вам и разница.


PS: я не пытаюсь сказать, что цифрозеркалка - отстой :-) я пытаюсь показать что выигрыш в качестве достигается далеко не всегда, и стоит весьма нехило.
 
Это сообщение редактировалось 29.03.2005 в 17:11

stas27

эксперт
★★☆

stas27>> Точно. Но особо большого распространения они не получили (из-за обычно малой светосилы
Zeus> Почему малой светосилы? Наоборот вроде, рефлектор может иметь относительное отверстие меньше единицы! :) [»]

Ну так все доступные рефлекторы: 500-600мм/F8 и изредка 1000мм/F11 (по паспорту, в жизни рекомендуют проверять реальную светосилу вашего конкретно объектива экспериментально). Только Минолта делает автофокусный 500мм/F8. Где-то видел F5.6 из какого-то совсем экзотического источника (уж не киевский ли "Арсенал"? Или российский "Зенит"? :unsure: ). Плюс неменяющаяся диафрагма...

На самом деле, цена конечно, подкупает и соблазняет. Но пока недостаточно...
С уважением, Стас.  
Это сообщение редактировалось 29.03.2005 в 21:31

stas27

эксперт
★★☆

stas27>> А цены... Вот, скажем, Никон 8800 (или 8400) стоят под 1000 у.е., больше, чем юзаный Никон Д70 (из приличного магазина типа Buy & Sell New & Used Cameras – Canon, Nikon, Hasselblad, Leica & More - KEH.com ). Смысла в ТАКИХ "незеркалках" я лично не вижу вообще :blink: . [»]
V.T.> Новая Минолта А2 с объективом 28-200 мм (эквивалент), с поддержкой ADI TTL и wireless flash стоит меньше 800 у.е. А теперь посчитайте сколько будет стоить эквивалентный набор для Никона с учетом того, что бюджетная оптика будет по качеству сильно хуже установленной на А2.

Реально такой комплект для Д70 будет стоить 700 у.е. за тушку (б/у), 400 у.е. за что-нибудь типа 24-80 (чтобы приблизиться к 28 мм) (либо 300 у.е. за 20мм никкор - один из лучших объективов ever) и 250 у.е. за 70-300 зуммик. НО! 70-300 у меня (и у многих любителей) уже есть. На Д70 он становится ~120-450 (!!!!). 28-105 макро (до 1:2 без насадок) у меня есть. Ведь те, кто хочет купить цифровую зеркалку обычно уже имеют плёночную зеркалку с набором объективов. Скажем мне лично понадобилось бы подкупить только что-нибудь 17-20мм за ~250 у.е., чтобы получить систему, которая будет обладать намного более широкими возможностями, чем та же Минольта А2 (т.е. имеем 800 у.е против 1000 у.е. - 20% разница в цене 200% разница в возможностях для того, что МНЕ нужно :) ).

Ибо! На Минолте чувствительность судя по обзорам реально ограничена 100. Да, есть антишейк, что помогает с этим бороться. На Д70 - 800 (1600 говорят, приемлимо). Я уж молчу про малую глубину резкости для тех, которым она нужна (читай портретные съёмки), про несравнимую скорость автофокуса (люблю за животными в зоопарках и на природе гоняться) и т.д.

V.T.> Да, не забудьте про макро режим на А2 - для Никона специальные насадки будут нужны. [»]

К нашему 70-300 берём увеличительную линзу 6Т (никоновскую) за 45 у.е. и наслаждаемся результатом ;).

З.Ы. Нет, не поймите меня неправильно - покупать цифровую зеркалку мне ещё рано кажется. Чтобы приблизиться (чуть-чуть обогнать) по качеству 100 ед. плёнку нужно прицеливаться на Кэнон 1ДС Марк 2 (16 Мпикселов, 8000 у.е.) Вот когда ЭТО будет стоить под 1000 у.е. - тогда поговорим. А пока - плёночная зеркалка и приличная цифровая мыльница рулят безмерно ;) .
С уважением, Стас.  
1 2 3 4 5 6 7 110

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru