Голография

 
1 2 3
RU Серокой #18.04.2005 16:24
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
Предмет, воссозданный голограммой, повторяет оптические свойства объекта.
Почему нельзя сделать, скажем, телескоп с голографическим зеркалом, компенсировав некую прозрачность зеркала размерами самого зеркала, ведь массой мы не связаны?
Или для того, чтобы воссоздать объект, нужно, чтобы размеры пластинки с записанной голограммой были сопоставими с размером объекта? Тогда почему утверждается, что если пластинку с голограммой разбить, то всё равно даже по маленькому кусочку можно восстановить объект?
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
+
-
edit
 

valture

опытный

для голографического изображения необходим опорный когерентный луч -т.е. для получения голоматрицы и ее просмотра , на обьект (в данном случае на астероид или планету) или готовую голоматрицу необходимо направить лазерный луч с определенной длинной волны , при этом в принципе можно получать снимки (например поверхности Земли) с гораздо большим разрешением чем у лучших современных спутников - шпионов (за счет малой расходимости лазерного луча) - т.е. получится что-то вроде улучшенного лазерного локатора ....
 

Vale

Сальсолёт

Серокой, это круто... :) Это круче Ил-18П. :)

Короче, прочитай что-нибудь про голографию и осознай.
Предложение по мощности соответствует предложению установить большую лупу перед танком для того, чтобы увеличить калибр его пушки.

"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
RU Серокой #18.04.2005 17:56
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
Vale, я ж просил не бить, а на пальцах растолковать, что не так. :)
Я не оптик, я электроник. :ph34r:
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  

Vale

Сальсолёт

На пальцах... Ну я химик, поэтому тоже пусть лучше физики уточнят, если что не то.

Принцип работы голограммы- фиксация и восстановление хода лучей от объекта, освещённого когерентным источником света. Только и всего - ничего более. За пластинкой голограммы никакого физического объекта нет - что бы нам не казалось. Не от чего отражаться, понимаешь?

Поэтому такой и комментарий. :)
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
RU Серокой #18.04.2005 18:18
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
Это так. Но ведь мы видим цвет объекта?
Или речь о том, что если сголографировать зеркало, то останется навечно на изображении то, что в нём отображалось первый раз?
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  

Vale

Сальсолёт

Цветная голограмма- это спец. техника - я не в курсе, как это делается. Видимо, тремя разными лазерами....

Отражения - я не помню на тех голограммах, что я видел, чётких отражений.
Если и есть - на них должна отражаться обстановка в студии, где делалась съёмка. По идее, такие студии затемняются, поэтому отражений нет.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
RU Серокой #18.04.2005 18:36
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
Ну хорошо, не цвет, так фактуру. Что он блестящий или матовый... Это ж видно! Голограммки когда-то продавались - открытки.
Или опять же, блик навсегда останется на одном месте вне зависимости от внешних источников света?
Просто меня смутила фраза, что голограмма повторяет оптические свойства объекта, с которого она была снята!
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
RU Серокой #18.04.2005 18:39
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
Иными словами: будет ли голограмма линзы работать как линза, а голограмма зеркала - как зеркало?
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  

ED

старожил
★★☆
>если сголографировать зеркало, то останется навечно на изображении то, что в нём отображалось первый раз?
Да. Но фишка в том, что, что в зеркале отражалось всё, что было перед ним (то есть если зеркало висело на стене, то отражалась вся комната). На голограмме это всё и останется, при условии, что оно освещалось опорным лучом. Если перед голограммой двигать головой (как перед реальным зеркалом), то можно постепенно осмотреть всю комнату. Ту, сголографированную в прошлом.
Я видел замечательную голограмму, где была зафиксирована карманная шахматная доска и стоящая перед ней линза. Двигая головой в стороны можно было рассматривать через линзу разные шахматные фигурки, а двигая головой вперёд-назад – «регулировать» резкость.
 
Это сообщение редактировалось 18.04.2005 в 22:48

GOGI

старожил
★★★
Vale> Цветная голограмма- это спец. техника - я не в курсе, как это делается. Видимо, тремя разными лазерами....
Насколько я помню физику, любая голограмма делается на черно-белой фотопластине. И под микроскопом просто куча белых и черных точек. Дифракционная картина, короче.
1  
RU Серокой #18.04.2005 19:35
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
Ага. Осознал, в чём ошибка.
Нашёл интересную книгу, да вот беда: начиная с нужной мне 3-й главы страничек нет, не отсканены ещё, видать. :(


Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
RU Серокой #18.04.2005 21:13
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
Нашёл эту книжку в дежавю, оказывается, есть голографические линзы, называются "киноформы", но это другая история. :)
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  

hcube

старожил
★☆
Можно. Элементарный случай голограммы - дифракционная картинка точки (я, кстати, некогда размышлял, нельзя ли ПРОГРАММНО сгенерировать такую картинку для более сложного обьекта чем точка, вывести на LCD и подсветить оный лазером, широким лучом...).

Картинку такую сделать МОЖНО, не вопрос. Но она будет работать только для одной длины волны... точнее не так - она будет КОРРЕКТНО работать только для одной длины волны. Остальные она будет фокусировать в точку, отстоящую от 'зеркала' настолько, чтобы было постоянным отношение растояния и длины волны.

И еще эта штука должна быть жесткой. В пределах 1/10 длины волны изгиб, не больше.

Резюмируя вышесказанное - значительно проще запустить в космос зеркальный телескоп. Можно например набрать его зеркало из отдельных фрагментов на адаптивной подвеске.
Убей в себе зомби!  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Серокой
Почему нельзя сделать, скажем, телескоп с голографическим зеркалом, компенсировав некую прозрачность зеркала размерами самого зеркала, ведь массой мы не связаны?
 


Это ты имеешь в виду нечто вроде линзы Френеля, но отражающей? А что, может, и можно... Но черт его знает, какая получится разрешающая способность, и сколько при этом будет проблем.

Или для того, чтобы воссоздать объект, нужно, чтобы размеры пластинки с записанной голограммой были сопоставими с размером объекта?
 


Нет, не нужно. Точнее сказать, от размера пластинки будет зависеть угловой размер наблюдаемого объекта.

Тогда почему утверждается, что если пластинку с голограммой разбить, то всё равно даже по маленькому кусочку можно восстановить объект?
 


Можно, только кусочек не сколь угодно мал - надо, чтобы на нем еще умещалась интерференционная картина. И чем меньше кусочек, тем хуже качество восстанавливаемого изображения.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Vale
Цветная голограмма- это спец. техника - я не в курсе, как это делается. Видимо, тремя разными лазерами....
 


Это если голограмму делать на тонкой эмульсии. Если на толстослойной, по методу Денисюка - картинка одна. Там образуется уже не плоская, а пространственная, трехмерная интерференционная картинка, т.е. после проявления-фиксации - дифракционная решетка, которая сама "отфильтровывает" подходящие для восстановления длины волн, почему и можно видеть голографическое изображение без подсветки лазером, просто в белом свете. Кстати, есть сходство с цветной фотографией по методу Липпмана.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
hcube
Можно. Элементарный случай голограммы - дифракционная картинка точки (я, кстати, некогда размышлял, нельзя ли ПРОГРАММНО сгенерировать такую картинку для более сложного обьекта чем точка,
 


Можно. И давно уже делается - т.н. машинная голография известна с 70-х годов.

вывести на LCD и подсветить оный лазером, широким лучом...).
 


А вот это никак не можно. Разрешающей способности у LCD не хватит. Для голографии единичный пиксель должен иметь очень малый размер, чтобы получалась дифракционная решетка - поэтому для голографии, скажем, обычные фотоматериалы не годятся, нужны пониженной зернистости.

Картинку такую сделать МОЖНО, не вопрос. Но она будет работать только для одной длины волны... точнее не так - она будет КОРРЕКТНО работать только для одной длины волны. Остальные она будет фокусировать в точку, отстоящую от 'зеркала' настолько, чтобы было постоянным отношение растояния и длины волны.
 


А в этом, кстати, есть свои прелести. Телескоп, совмещенный со спектроскопом... Только нужно уметь ловить совсем слабые освещенности.

И еще эта штука должна быть жесткой. В пределах 1/10 длины волны изгиб, не больше.
 


Да жесткости обычно стекляшки наверняка хватит.

 

ED

старожил
★★☆
hcube>Можно.
ИМХО вопрос был не о голографической линзе, а о голограмме линзы (зеркала). Допустим на фотопластинке 10х10 см. имеется голограмма метрового сферического зеркала. Будет ли она работать как реальное метровое сферическое зеркало? Очевидно, что не будет.
 

pokos

аксакал

Ну, если попроще объяснить принцип голографии.
Голограмма фиксирует волновой фронт, а точнее, интерференционную картину между опорным лучом и светом от объекта. Поскольку линзы и зеркала сами не генерят никакого света, то голограмму собственно зеркала или линзы получить невозможно, наблюдать же действие линзы или зеркала в голограмме вполне можно, если там присутствует какой-либо предмет.

Кроме величины голограммы на качество полученного изображения влияет также и уровень вибраций компонентов системы съёмки при экспозиции. Поскольку экспозиция толстых голограмм процесс сравнительно длительный, то этот момент очень важен. Ещё один важный момент - усадка и другие изменения физических размеров фотоматериала при проявке.

Существуют методы получения увеличенных и уменьшенных голографических изображений предметов.
Кстати, если посмотреть на голограмму сзади, то все выпуклые части становятся вогнутыми и наоборот - зрелище весьма интересное.
 
RU Серокой #19.04.2005 12:45
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
Спасибо всем ответившим. :)
Я понял свою ошибку(зеркало отражает только то, что в нём могло отразиться в момент фиксации голограммы) и то, что на таком принципе телескоп невозможен. Но остались ещё "киноформы"! Вот на них-то и получится телескоп, совмещённый со спектрометром. :)
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  

ED

старожил
★★☆
pokos>Поскольку линзы и зеркала сами не генерят никакого света, то голограмму собственно зеркала или линзы получить невозможно
Спичечный коробок «не генерит никакого света», тем не менее голограмма спичечного коробка вполне возможна. Точно так же возможна голограмма любого другого предмета, линзы в том числе. Сам видел.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Ну это была, точнее говоря, не голограмма линзы, а голограмма чего-то, видимого через линзу.
 

ED

старожил
★★☆
Fakir>Ну это была, точнее говоря, не голограмма линзы, а голограмма чего-то, видимого через линзу.
Точности хотите? У линзы бывают и непрозрачные места. На голограмме они замечательно отображаются.
И вообще, когда вы видите зеркало или линзу, вы же так и говорите, а не утверждаете, что видите только изображения в них.

Ну это так, придирки. Надеюсь, мы друг друга поняли.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Похоже, вы меня все-таки не поняли. Когда вы видите линзу на голограмме - вы можете "рассмотреть через нее" предметы, бывшие вокруг линзы в момент фотографирования (также и в зеркале на голограмме увидеть то, что оно отражало при фотографировании), но вы не сможете через эту линзу рассмотреть, скажем, свой палец.
 

ED

старожил
★★☆
Fakir>Похоже, вы меня все-таки не поняли.
ИМХО строго наоборот.
Поясняю:
Можно сфотографировать какое-нибудь зеркало, в красивой рамке, например. В результате получится фотография зеркала и любой зритель подтвердит это. Хотя отражение своего пальца от фотографии зритель не увидит.
С голограммой всё аналогично. Поэтому утверждение pokos, о том, что «голограмму собственно зеркала или линзы получить невозможно» считаю не очень удачным. Это всё равно, что заявить, будто невозможно получить фотографию зеркала или линзы.
 
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru