Интересная статья из Науки и Жизни

 

Manch

втянувшийся
Журнал серьезный так что может не утка.
http://nauka.relis.ru/cgi/nauka.pl?05+9901+05901100+html

Обсудим?
"Если не нравится, как я излагаю - купи себе у Бога копирайт на русский язык"
 
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
Факты звучат правдоподобно, хотя наверняка "обросли" - много или мало, не знаю.
Но установка - простая. Экспериментаторы, по-видимому, достаточно квалифицированные, чтобы не лопухнуться.

О подобных экспериментах я краем уха слышал, пока учился в Техноложку. Велись они напротив нас, через Московский проспект, в НИИ метрологии. Если не врут, там обнаружили и измеряли изменение веса вращающихся дисков. Но это рассказывалось таинственно аспирантами, с оттенком опасливого восторга. Никакие официальные сведения не вышли из стен ВНИИ метрологии.

Понятно, правила в науке - строгие. Фейки караются жестко. Иначе это было бы полный бедлам. Но мне иногда кажется, что эти строгие правила доведены до абсурда.
Пример: в 60-ые годы механик кафедры порохов и топлив нашего института усомнился в следствиях ОТО и СТО. Был организован семинар, а потом сотрудники соорудили интерферометр прямо в лекционной аудитории.
И стали повторять знаменитого опыта Майкельсона-Морли.
И в этом участвовал и завкафедрой Данилов.
Как вам такое? И возможно ли это сегодня? И не этим ли объясняются успехи/неуспехи советской науки? Люди хотели знать, а не верить!

И, возвращаясь к нашим баранам:
Если это факт, он обязательно подтвердится. Я все-таки верю (читай - знаю!) в любознательность научного общества.
Но сначала требуется все тщательно измерить. А потом теория будет, за теоретиками дело не станет;)

Перед институтом метрологии стоит памятник Менделеева. На стене рядом изображено его детище - периодическая система элементов. А наверху - его кредо:

Наука начинается тем, что начинают измерять.
 

Manch

втянувшийся
Еще была статья в Технике молодежи про ЛА, работающий от силы Лоренца/Ампера, пока ищу скажу что было очень похоже на рассказ Монгхаузена, про то как он себя за волсы из болота вытащил.
"Если не нравится, как я излагаю - купи себе у Бога копирайт на русский язык"
 
+
-
edit
 

Balancer
Guest

гость
>Наука начинается тем, что начинают измерять.

На мой взгляд, наука начинается там, где на основе имеющихся данных предсказывает новые, подтверждающиеся впоследствии на практике.

А как, измерениями или умозаключениями - это уже вторично :)
 
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
Была здесь еще и конкуренция, ведь сферы влияния в научном мире давно поделены, и никто не хочет уступать свое "место под солнцем", давать дорогу чужим идеям, другим людям. В этом есть и здоровое зерно: не всякая новая идея хороша, надо еще доказать ее состоятельность, пройти испытание "на устойчивость". Но процесс утверждения не должен стать истреблением нового, что, увы, бывает не так уж редко.

С. Белоцерковский

Взял цитату из статьи ТРУДНЫЙ ВЗЛЕТ РЕШЕТЧАТЫХ КРЫЛЬЕВ. Цитата к месту, а статья прямое отношение к subj. не имеет, хотя к форуме - очень даже. Рекомендую!
 

KRoN
Guest

гость
Ну, "Наука и Жизнь" ещё в советские времена, порой, в ляпах замечалась, а уж сейчас...

Впрочем, комментировать не буду, т.к. данных мало :)

Хотя термоядерный холодный синтез у всех на памяти остался... :)))
 
+
-
edit
 

TheFreak

старожил

В Питере был один мужик по фамилии Козырев, кажется, в Пулковской обсерватории. Не знаю жив ли сейчас. Он тоже какие-то эксперименты проводил, тоже что-то вращал, правда не сверхпроводник, и тоже наблюдал уменьшение веса. Только никто такого эффекта не подтвердил.
А парень этот, Евгений, вроде не псих и вроде вполне нормальный. Грамотно он у НАСА лабораторию запросил, глядишь поломаются да и дадут. :)
 

Anton

втянувшийся

Козырев по-моему уже умер. Про его эксперименты в свое время была большая статья (чуть ли не на два номера) в "Уральском следопыте", но в каком году - сейчас не вспомню.
У нас есть ТАКИЕ приборы!... Но мы вам про них не расскажем! :)  

KRoN
Guest

гость
Гм... Что-то такое мне помнится, что на курсе общей физики нам наш преподаватель рассказывал про кажущееся снижение массы гироскопов. Что, мол, объяснимо это... Но забыл уже суть...
 
?? Alesandro #22.09.2000 22:11
+
-
edit
 

Alesandro
Серокой

координатор
★★★★
Статьи про Н.А.Козырева публиковались в "Знание-сила" №№ 3-4 за 1991год. Однако опыты его подтверждали не экранирование гравитации, а переход (двусторонний) энергия<=>время, вроде эйнштейновского энергия<=>масса. Волчок гироскопа подвешивался на маятник, и стоило возникнуть рядом причинно-следственному процессу (например, таянию льда в тазике), как возникала пара сил, отклоняющая гироскоп.
А вращением разных предметов (в частности, взвешиванием вращающего маховие моторчика) занимался Борис Вейник, АН БССР. Кстати, он погиб при загадочных обстоятельствах... Один из опытов- всё собираюсь повторить его- при поднесении кварцевого генератора к спящему человеку наблюдается снижение его частоты!
А вообще знаменит Козырев замечательным открытием: обнаружением газа на Луне, в кратере Альфонс.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  

kost

новичок
Т. Козырев по моей памяти исследовал ИЗЛУЧЕНИЕ ВРЕМЕНИ. Экзотермический процесс + алюминивое зеркало - всякие там экраны = изменение t на датчике. Построил телескоп. Идея такая - алюминиевое зеркало и термодатчик. Время распространяется мгновенно. Он наблюдал перемещение терминатора на планетах раньше как раз на поправку на С. Наблюдал звезды там, где они СЕЙЧАС. Читал это в его малотиражной книжке. Знаю, что вроде ОТО и СТО он не жаловал.
Что касается указанного эффекта то с одной стороны ничего удивительного. А с другой, из не магнитного ли материала сделаны весы и не электронные ли они. А то магнитное поле + вращение - всякие интересные и неочевидные воздействия М.Б.
 

Manch

втянувшийся
Вот нарыл в межсети:
http://tmru.bizland.com/200005/p23

Там есть почти про все, о чем тут говорилось.
Дыма без огня не бывет.
"Если не нравится, как я излагаю - купи себе у Бога копирайт на русский язык"
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Manch
Еще была статья в Технике молодежи про ЛА, работающий от силы Лоренца/Ампера
 


Было такое, году в 70-м, что ли. Описанная конструкция была, конечно, неработоспособна (вследствии непонимания автором того факта, что магнитное - как, впрочем, и электрическое - поле, экранировать невозможно), но в принципе некий магнитный движитель мог бы существовать - только не на силе Лоренца, а на мю*grad B (млин, что-то маттэги не работают:( ).

Кстати, в принципе и некое изменение веса вращающегося маховика (веьсма малое) может быть объяснено и безо всяких предположений об "экранировании гравитации" и вейниковского бреда.

varban
Пример: в 60-ые годы механик кафедры порохов и топлив нашего института усомнился в следствиях ОТО и СТО. Был организован семинар, а потом сотрудники соорудили интерферометр прямо в лекционной аудитории.
 


"Безумству храбрых поем мы славу". Прямо вот так, на семинаре, в аудитории соорудить интерферометр нужно чувствительности?! Неисправимые оптимисты :D
 

TEvg

аксакал

админ. бан
>Был организован семинар, а потом сотрудники соорудили интерферометр прямо в лекционной аудитории.
>И стали повторять знаменитого опыта Майкельсона-Морли.

А скорость солнечного ветра они не пробовали мерять? Так какого они меряли скорость эфира? Земля же летит сквозь эфир, он ее обтекает. У поверхности скорость эфира падает до нуля. В космосе надо мерять!
 
EE Татарин #15.06.2005 14:34  @TEvg#15.06.2005 13:56
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
>>Был организован семинар, а потом сотрудники соорудили интерферометр прямо в лекционной аудитории.
>>И стали повторять знаменитого опыта Майкельсона-Морли.
TEvg> А скорость солнечного ветра они не пробовали мерять? Так какого они меряли скорость эфира? Земля же летит сквозь эфир, он ее обтекает. У поверхности скорость эфира падает до нуля. В космосе надо мерять! [»]
С эфиром - в соответствующий топик.

А ответ на это очень прост: если эфир увлекается Землей, то у него очень не нулевая вязкость. Со всеми вытекающими.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  

MIKLE

старожил
★☆
А мож6о постинги 10 и 11 перевести на русский?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

RSR13

втянувшийся
Уменьшение массы быстро раскрученного гироскопа в гравитационном поле земли есть факт ! Только причина прозаическая.
Гравитационное поле Земли - сферично , а не плоско. Отсюда вытекает , что для плоских гироскопов очень большого диаметра при очень быстром вращении возникает очень маленький вектор разложения центробежной силы направленный в сторону от центра Земли.
Естественно , что полностью вес гироскопа никогда не компенсируется :)


 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
RSR13, ну что за ерунда?! Как вы вообще представляете себе "очень маленький вектор разложения центробежной силы направленный в сторону от центра Земли."?! Центробежные силы в гироскопе компенсируются с абсолютной точностью, в остатке - строго ноль, вне зависимости от сферичности или несферичности гравитационного поля!
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Топик перемещен из "Космического" в "Научный".
 

valture

опытный

RSR13> Уменьшение массы быстро раскрученного гироскопа в гравитационном поле земли есть факт ! Только причина прозаическая.
RSR13> Гравитационное поле Земли - сферично , а не плоско. Отсюда вытекает , что для плоских гироскопов очень большого диаметра при очень быстром вращении возникает очень маленький вектор разложения центробежной силы направленный в сторону от центра Земли.
RSR13> Естественно , что полностью вес гироскопа никогда не компенсируется :) [»]

не точто-бы невозможно полностью вес компенсировать, просто сам гироскоп не выдержит возникших при этом нагрузок :D:P
 
RU 140466(ака Нумер) #16.06.2005 18:37
+
-
edit
 
>А скорость солнечного ветра они не пробовали мерять? Так какого они меряли скорость эфира? Земля же летит сквозь эфир, он ее обтекает. У поверхности скорость эфира падает до нуля. В космосе надо мерять!

Такая идея была. Не катит. Потому что не сходится с имеющимися фактами. Сейчас забыл, в учебник надо глянуть. Там как раз такая вещь разбиралась.
Весь флот - на иголки!  

ing

втянувшийся

Добрый день.
Татарину.
А ответ на это очень прост: если эфир увлекается Землей, то у него очень не нулевая вязкость. Со всеми вытекающими.
 

У вас все с ног на голову! Если хотите рассуждать с позиции существования эфира, то вы обязаны признать, что гравитация есть динамическое действие потока эфира. При нулевой вязкости работает парадокс Даламбера (см. Гидродинамику от Ландавшица), то есть равномерное движение обтекаемых эфиром тел происходит без сопротивления. При этом, если поток обтекающей жидкости искривлен то появляется разность давлений поперек потока (в вихрь засасывае тела внутрь себя, закон кстати квадратичный).
Представьте себе, что планеты и звезды и галактики образованы вихрями эфира. То есть вихрь первичен и вязкость здесть не причем.
ing
 
Это сообщение редактировалось 21.06.2005 в 12:52
MD Serg Ivanov #20.06.2005 18:51  @Fakir#16.06.2005 15:30
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Fakir> RSR13, ну что за ерунда?! Как вы вообще представляете себе "очень маленький вектор разложения центробежной силы направленный в сторону от центра Земли."?! Центробежные силы в гироскопе компенсируются с абсолютной точностью, в остатке - строго ноль, вне зависимости от сферичности или несферичности гравитационного поля! [»]

А вот если окружная скорость гироскопа равна 7,8км/сек? :rolleyes: И гироскоп большой-пребольшой? Скажем 10000км в диаметре?
Может маленькие гироскопы тоже летают- тильке нызэнько?
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Serg Ivanov
А вот если окружная скорость гироскопа равна 7,8км/сек? И гироскоп большой-пребольшой? Скажем 10000км в диаметре?
Может маленькие гироскопы тоже летают- тильке нызэнько?
 


Т.е. вы утверждаете, что ваш большой-пребольшой гироскоп с окружной скоростью 7,8 км/с летает, и не только низэнько-низэнько? А если все же хорошенько подумать? ;)
 
+
-
edit
 

valture

опытный

центробежная сила в принципе действует на любой двигающийся параллельно поверхности Земли обьект (машина ,самолет,арт.снаряд ,спутник или часть гироскопа) - и чем больше скорость ,тем она больше :blink::D:P:rolleyes:
 
Это сообщение редактировалось 22.06.2005 в 17:04

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru