Роль наблюдателя в квантовой механике

 
1 8 9 10 11 12 13 14
+
-
edit
 
а вообще , люди, не надо опровергать то , что утверждают люди, уоторые не нам чета (ну, великие то есть). им знать лучше. и с Freak'ом спорить тоже не надо
 
+
-
edit
 
quote:
a r=(что-то с интегралом, забыл уже).
 

айяяй, r=i*h*grad(p)(градиент в координатах p)
 
+
-
edit
 
quote:
В координатном представлении r=r, а p=h(d/dr).
 

p=-i*h*grad
 
+
-
edit
 
ой, сам нагнал.
в имп. представлении r=i*h*(d/dp)
 
+
-
edit
 

TheFreak

старожил

sergg>айяяй, r=i*h*grad(p)(градиент в координатах p) :rolleyes: Мда... Расслабляться нельзя. Ох, нужно все время себя проверять... :)
 
+
-
edit
 
+
-
edit
 

TheFreak

старожил

TheFreak>>Гамильтониан электрона в поле ядра, при массе ядра>>массы электрона:
TheFreak>>H=E+U,
TheFreak>>E=p2/2m,
TheFreak>>U=q*e/r,
TheFreak>>где r - расстояние от электрона до ядра, q - заряд ядря. Как видно, потенциал U суть потенциал точечного заряда. На этом собственно и основана моя точка зрения, что электрон - точка.

cp1251>Кстати, из таких рассуждений следует, что и ядро - точка. А ведь не точка.

Из таких рассуждений следует, что размеры ядра и электрона много меньше размеров атома.
Разница только в том, что размеры ядра уже померяны, а размеры электрона еще нет. Поэтому пока электрон - точка.
 
+
-
edit
 
cp1251>>Кстати, из таких рассуждений следует, что и ядро - точка. А ведь не точка.

TheFreak>Из таких рассуждений следует, что размеры ядра и электрона много меньше размеров атома.
TheFreak>Разница только в том, что размеры ядра уже померяны, а размеры электрона еще нет. Поэтому пока электрон - точка.

Нет, не так. Меньше такого разговора не было. Ты говорил точка.

Во-вторых нет размера - это не значит нулевой размер, а значит, что его нельзя померить. Совсем разные вещи.
 
+
-
edit
 

TheFreak

старожил

cp1251>Нет, не так. Меньше такого разговора не было. Ты говорил точка.
cp1251>Во-вторых нет размера - это не значит нулевой размер, а значит, что его нельзя померить. Совсем разные вещи.

Все что я говорю, размер электрона (если он вообще есть) настолько мал, что померить его пока нельзя. Поэтому пока можно считать его мат. точкой, т.е. нуль-мерным объектом, т.е. объектом без размера.
 
+
-
edit
 
в данном случае то , что электрон - точка - одно из приближений,
оно дает ошибку, ничтожно малую по сравнению с другими приближениями, здесь принятыми
 
+
-
edit
 

k_gornik

втянувшийся

Вы лучше обсудите какую-нибудь другую тему. Скажем, фотон - это точка? ;-)

Вот идет электромагнитная волна. Все знают, что ее энергия может быть не любой, а только кратной энергии кванта. Дык, точка этот квант или нет? Или может облако ;-) ? Волна ведь - понятие размытое, фотон также "размазан" по пространству, как и электрон.

Радиуса у фотона нет, потому что все его свойства получаются из уравнений Максвелла, (если добавить к ним принципы квантовой механики). А в эти уравнения такая величина как "радиус" просто не входит. Поэтому, типа точка. А может, облако :-) .
 
+
-
edit
 

TheFreak

старожил

sergg>в данном случае то , что электрон - точка - одно из приближений,

Дык я и говорю. Никакие другие приближения не дают такого точного результата.

k_gornik: Точка он, точка. Как и электрон. Как и любая элементарная частица.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
k_gornik
Вы лучше обсудите какую-нибудь другую тему. Скажем, фотон - это точка?
 


Вот уж что-что, а фотон как раз далеко не точка :) Очень далеко не. "...то есть до такой степени не ноль, что величини вовсе существенно положительная" (с) "Миллиард"
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Какая же это точка, когда это волна на струне? :D
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Fakir> Да причём тут струна? :D [»]

Дык, речь же о фотоне? :) А фотон, как и любая другая частица - колебание струны в многомерном пространстве :D
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Данная гипотеза пока совершенно не доказана :D
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Fakir> Данная гипотеза пока совершенно не доказана :D [»]

Как и любая другая такого уровня :)
 
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
k_gornik>Вы лучше обсудите какую-нибудь другую тему. Скажем, фотон - это точка?
Ой, а что такое точка? :D Может, лучше пока фотон фотоном и определить?
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
+
-
edit
 

TheFreak

старожил

Ой! А че это тема ожила то?
Точка - это объект размерностью 0D. Т.е. вообще никаких размеров в нашей 3D не имеет.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
О, народ подтягивается :) Рубиться будем? :D
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
TheFreak
Ой! А че это тема ожила то?
 


Всё просто :) Я полез проапгрейдить топик "Желающим обсудить эфирную картину мира", наткнулся на ссылку на этот топик, почитал, и возникла у меня туча вопросов и возражений :)
 
+
-
edit
 

TheFreak

старожил

Fakir, 19.08.2005 15:43:21:
О, народ подтягивается :) Рубиться будем? :D
[»]
 


Да че уж тут... Отрубились уже давно...
Если разве кто из молодых и горячих... :)
 
RU ArmoryBlaid #19.08.2005 21:20  @Fakir#19.08.2005 16:43
+
-
edit
 

ArmoryBlaid

втянувшийся

TheFreak>
Fakir, 19.08.2005 15:43:21:
TheFreak> О, народ подтягивается :) Рубиться будем? :D
TheFreak>
[»]

TheFreak>
 

TheFreak> Да че уж тут... Отрубились уже давно...
TheFreak> Если разве кто из молодых и горячих... :) [»]


И чем кончилось рубилово, если не секрет? :)
 
EE Татарин #19.08.2005 21:21  @TheFreak#19.08.2005 19:12
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
TheFreak>> Да че уж тут... Отрубились уже давно...
TheFreak>> Если разве кто из молодых и горячих... :) [»]
ArmoryBlaid> И чем кончилось рубилово, если не секрет? :) [»]

Полной и безоговорочной победой. :)
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
1 8 9 10 11 12 13 14

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru