-
/Samodel_html_m6ff6f6c0.png)
Лампа, включаемая звуком.
Теги:
Serge77
termostat> А нафигаж ты про астабл спрашивал?
Я изначально спрашивал про свою схему, а потом уже путаница с названиями получилась.
В общем, я так понял, что никто не знает, зачем В ЭТОЙ СХЕМЕ стоит R9. Значит буду паять, а там видно будет.
Я изначально спрашивал про свою схему, а потом уже путаница с названиями получилась.
В общем, я так понял, что никто не знает, зачем В ЭТОЙ СХЕМЕ стоит R9. Значит буду паять, а там видно будет.
инфо
инструменты
termostat
Ну я ж тебе написал выше что делает р9 - вот за этим он и поставлен в схему.
termostat> Ну я ж тебе написал выше что делает р9 - вот за этим он и поставлен в схему. [»]
А, так это ты написал для моей схемы, а не для astable ?
Тогда как можно расчитать длину импульса, выдаваемого таймером?
А, так это ты написал для моей схемы, а не для astable ?
Тогда как можно расчитать длину импульса, выдаваемого таймером?
termostat> Кстати, настоятельно рекомендую обратить внимание на новые моделирующие программы - демо версии вполне достаточны для хоме-юзеров.
Спасибо, скачал обе.
Попробовал смоделировать свою схему. Если нарисовать стандартную схему для моностабл, то всё работает, рис. 1. (Установки VG1 точно такие же, как в примере 555_MON).
А если добавить резистор между выводами 6 и 7, как в схеме, то программа (TINA) выдаёт очень странные вещи, рис. 2.
Видимо не мне одному этот резистор непонятен ;^))
Спасибо, скачал обе.
Попробовал смоделировать свою схему. Если нарисовать стандартную схему для моностабл, то всё работает, рис. 1. (Установки VG1 точно такие же, как в примере 555_MON).
А если добавить резистор между выводами 6 и 7, как в схеме, то программа (TINA) выдаёт очень странные вещи, рис. 2.
Видимо не мне одному этот резистор непонятен ;^))
На симуляции у тебя КилоВольты? kV ? гдето ошибка.
Я не знаю какой ДШ у тебя, у меня на LM555 от National Semiconductor | High-performance Analog
там на рисунке 1 моностабильная схема.
Осцилограммы на рис 2
при подачи спада на ножку 2 - 555 выдает на выходе положительный импульс длиной как в таблице 3.
Время (длительность импульса) в зависимости от емкости и суммы резисторов: А (от 8 до 7) и В (от 6 до 7).
Я не знаю какой ДШ у тебя, у меня на LM555 от National Semiconductor | High-performance Analog
там на рисунке 1 моностабильная схема.
Осцилограммы на рис 2
при подачи спада на ножку 2 - 555 выдает на выходе положительный импульс длиной как в таблице 3.
Время (длительность импульса) в зависимости от емкости и суммы резисторов: А (от 8 до 7) и В (от 6 до 7).
Прикреплённые файлы:
termostat> На симуляции у тебя КилоВольты? kV ? гдето ошибка.
Я понимаю, что ошибка. Но условия симуляции одинаковые, а схемы отличаются только тем, что во вторую добавлен резистор между 6 и 7. Т.е. я сначала нарисовал нормальную схему, запустил её, всё работало, я снял картинку. Потом в ту же схему добавил резистор и запустил симуляцию. Получил вторую картинку. Я пробовал это несколько раз, всё воспроизводится.
В общем, программа не понимает этого резистора в таком режиме.
termostat> Я не знаю какой ДШ у тебя, у меня на LM555 от National Semiconductor | High-performance Analog
Скачал и этот. Точно такой же, как у меня.
termostat> там на рисунке 1 моностабильная схема.
НО В НЕЙ НЕТ РЕЗИСТОРА МЕЖДУ 6 и 7 !
Я понимаю, что ошибка. Но условия симуляции одинаковые, а схемы отличаются только тем, что во вторую добавлен резистор между 6 и 7. Т.е. я сначала нарисовал нормальную схему, запустил её, всё работало, я снял картинку. Потом в ту же схему добавил резистор и запустил симуляцию. Получил вторую картинку. Я пробовал это несколько раз, всё воспроизводится.
В общем, программа не понимает этого резистора в таком режиме.
termostat> Я не знаю какой ДШ у тебя, у меня на LM555 от National Semiconductor | High-performance Analog
Скачал и этот. Точно такой же, как у меня.
termostat> там на рисунке 1 моностабильная схема.
НО В НЕЙ НЕТ РЕЗИСТОРА МЕЖДУ 6 и 7 !
блин! Сергей ты можешь понять простую вешь -
нет резистора = замкнутый резистор = резистор в 0 Ом.
Вот у тебя 0 Ом между 6 и 7. значит на графике определения времени резистор В = 0
В симуляторе ты попробуй поставить резистор в 1 Ом - если симуляция заметно изменится то значит ошибка какая то. Я сомневаюсь что в программе.
нет резистора = замкнутый резистор = резистор в 0 Ом.
Вот у тебя 0 Ом между 6 и 7. значит на графике определения времени резистор В = 0
В симуляторе ты попробуй поставить резистор в 1 Ом - если симуляция заметно изменится то значит ошибка какая то. Я сомневаюсь что в программе.
termostat> блин! Сергей ты можешь понять простую вешь -
termostat> нет резистора = замкнутый резистор = резистор в 0 Ом.
Такую вещь я конечно понимаю. Теоретически. Но не в применении к документации. Раз нарисована перемычка и только перемычка, значит туда резистор ставить нельзя. А если было бы можно ставить резистор от 0 Ом, то значит так и было бы написано.
Вот я смотрю документацию и вижу две разные схемы для разных режимов работы. Тут всё ясно. Потом я вижу точно такие же схемы в очень многих устройствах, здесь тоже всё понятно, люди читают документацию и делают, как написано. А в этой схеме НЕ ТАК, КАК В ДОКУМЕНТАЦИИ. Вот это меня и смущает.
ЗАЧЕМ ЭТО СДЕЛАНО? Я не понимаю, зачем он там стоит, если можно просто увеличить сопротивление RA ?
Может это просто ошибка?
termostat> В симуляторе ты попробуй поставить резистор в 1 Ом
Сейчас сделаю, только схему надо заново рисовать, ведь в демо не работает сохранение.
termostat> нет резистора = замкнутый резистор = резистор в 0 Ом.
Такую вещь я конечно понимаю. Теоретически. Но не в применении к документации. Раз нарисована перемычка и только перемычка, значит туда резистор ставить нельзя. А если было бы можно ставить резистор от 0 Ом, то значит так и было бы написано.
Вот я смотрю документацию и вижу две разные схемы для разных режимов работы. Тут всё ясно. Потом я вижу точно такие же схемы в очень многих устройствах, здесь тоже всё понятно, люди читают документацию и делают, как написано. А в этой схеме НЕ ТАК, КАК В ДОКУМЕНТАЦИИ. Вот это меня и смущает.
ЗАЧЕМ ЭТО СДЕЛАНО? Я не понимаю, зачем он там стоит, если можно просто увеличить сопротивление RA ?
Может это просто ошибка?
termostat> В симуляторе ты попробуй поставить резистор в 1 Ом
Сейчас сделаю, только схему надо заново рисовать, ведь в демо не работает сохранение.
Serge77, 03.09.2005 20:35:20:termostat> блин! Сергей ты можешь понять простую вешь -
termostat> нет резистора = замкнутый резистор = резистор в 0 Ом.
Такую вещь я конечно понимаю. Теоретически. Но не в применении к документации. Раз нарисована перемычка и только перемычка, значит туда резистор ставить нельзя. А если было бы можно ставить резистор от 0 Ом, то значит так и было бы написано.
Вот я смотрю документацию и вижу две разные схемы для разных режимов работы. Тут всё ясно. Потом я вижу точно такие же схемы в очень многих устройствах, здесь тоже всё понятно, люди читают документацию и делают, как написано. А в этой схеме НЕ ТАК, КАК В ДОКУМЕНТАЦИИ. Вот это меня и смущает.
ЗАЧЕМ ЭТО СДЕЛАНО? Я не понимаю, зачем он там стоит, если можно просто увеличить сопротивление RA ?
Может это просто ошибка?
termostat> В симуляторе ты попробуй поставить резистор в 1 Ом
Сейчас сделаю, только схему надо заново рисовать, ведь в демо не работает сохранение.[»]
Этот резистор задаёт время РАЗРЯДА конденсатора - ограничивает ток, текущий через разрядный транзистор. Если бы этого резистора не было, конденсатор разрядился бы практически мгновенно и одновибратор был бы готов к новому запуску. В этой схеме, покуда конденсатор не разрядится, новые импульсы на входе не вызовут перезапуска одновибратора, вот и всё.
termostat> В симуляторе ты попробуй поставить резистор в 1 Ом - если симуляция заметно изменится то значит ошибка какая то. Я сомневаюсь что в программе. [»]
Ошибка в программе.
Я поставил резистор в 0 Ом (ноль), получил те же киловольты.
Ошибка в программе.
Я поставил резистор в 0 Ом (ноль), получил те же киловольты.
Serge77> Раз нарисована перемычка и только перемычка, значит туда резистор ставить нельзя.
А если было бы можно ставить резистор от 0 Ом, то значит так и было бы написано.
Ты не правильно понимаешь схему. перемычка означает что резистор не нужен, а не то что его туда нельзя поставить.
Это в данной схеме. т.е. для решения того что можно и что нельзя менять в схеме нужно понять как она работает.
========
Не могу поверить что прога такая кривая. Но все возможно.
Придется тебе micro-cap 8 использовать он то точно "прямой" - старый провереный.
termostat> Ты не правильно понимаешь схему.
Согласен, потому и спрашиваю.
termostat> Не могу поверить что прога такая кривая.
Так ты можешь проверить.
termostat> Придется тебе micro-cap 8 использовать
Да я уж лучше спаяю и посмотрю ;^))
Разводку сделал, в понедельник плату потравлю и спаяю.
Согласен, потому и спрашиваю.
termostat> Не могу поверить что прога такая кривая.
Так ты можешь проверить.
termostat> Придется тебе micro-cap 8 использовать
Да я уж лучше спаяю и посмотрю ;^))
Разводку сделал, в понедельник плату потравлю и спаяю.
А.С.> Этот резистор задаёт время РАЗРЯДА конденсатора - ограничивает ток, текущий через разрядный транзистор. Если бы этого резистора не было, конденсатор разрядился бы практически мгновенно и одновибратор был бы готов к новому запуску. В этой схеме, покуда конденсатор не разрядится, новые импульсы на входе не вызовут перезапуска одновибратора, вот и всё. [»]
О! Вот это даже мне понятно. И совпадает с документацией ;^))
"The external capacitor charges through RA + RB and discharges
through RB."
Вижу, разработчики схемы хитро задумали ;^))
О! Вот это даже мне понятно. И совпадает с документацией ;^))
"The external capacitor charges through RA + RB and discharges
through RB."
Вижу, разработчики схемы хитро задумали ;^))
А почему триггера нет на схеме?
Длины импульса одновибратора хватит, чтобы мигание светодиода увидеть?
Длины импульса одновибратора хватит, чтобы мигание светодиода увидеть?
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©
Серокой> А почему триггера нет на схеме?
Триггер - это логика 4013? Я же написал - для постепенной разработки.
Серокой> Длины импульса одновибратора хватит, чтобы мигание светодиода увидеть? [»]
Так вот я же и хотел узнать, как расчитать длину импульса для нестандартного подключения таймера, которое наблюдается на схеме. ;^))
Получается около 0.1 с. Нужно больше. Что лучше, увеличить сопротивление с 1 МОм до 5-10 МОм или увеличить ёмкость с 0.1 до 0.3-1 мкФ ?
Триггер - это логика 4013? Я же написал - для постепенной разработки.
Серокой> Длины импульса одновибратора хватит, чтобы мигание светодиода увидеть? [»]
Так вот я же и хотел узнать, как расчитать длину импульса для нестандартного подключения таймера, которое наблюдается на схеме. ;^))
Получается около 0.1 с. Нужно больше. Что лучше, увеличить сопротивление с 1 МОм до 5-10 МОм или увеличить ёмкость с 0.1 до 0.3-1 мкФ ?
А вообще, 555 таймер - универсальная вещь. Даже есть сайт - народ изгаляется, что бы ещё на нём придумать. 
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©
Serge77>Триггер - это логика 4013?
Угу! Только лучше всё же 74ALS74.
Serge77>Я же написал - для постепенной разработки.
Понял!
Serge77>Получается около 0.1 с.
Такое глаз увидит!
В модеме например, лампочка (светодиод, конечно ж), подсоединённая прямо к TxD, на 9600, скажем, замечательно видна при мигании.
Serge77>Что лучше, увеличить сопротивление или увеличить ёмкость?
Я б увеличил ёмкость. Даж не знаю толком, почему.
Угу! Только лучше всё же 74ALS74.
Serge77>Я же написал - для постепенной разработки.
Понял!
Serge77>Получается около 0.1 с.
Такое глаз увидит!
В модеме например, лампочка (светодиод, конечно ж), подсоединённая прямо к TxD, на 9600, скажем, замечательно видна при мигании.
Serge77>Что лучше, увеличить сопротивление или увеличить ёмкость?
Я б увеличил ёмкость. Даж не знаю толком, почему.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©
Серокой> Угу! Только лучше всё же 74ALS74.
Раз уж я нашёл все детали точно по схеме, то буду делать по схеме. Правда 74НС74 я тоже купил ;^))
Раз уж я нашёл все детали точно по схеме, то буду делать по схеме. Правда 74НС74 я тоже купил ;^))
Вот моделировал в Micro-cap 8
С резистором в 1М симуляция не работала, а с резистором 1000К работает.
Из графиков видно что резистор между ногами 6 и 7 влияем на скорость разряда конденсатора - как я сообщал уже выше.
Чем он больше тем более пологий (медленней) спад - нижний график, зеленый.
С резистором в 1М симуляция не работала, а с резистором 1000К работает.
Из графиков видно что резистор между ногами 6 и 7 влияем на скорость разряда конденсатора - как я сообщал уже выше.
Чем он больше тем более пологий (медленней) спад - нижний график, зеленый.
termostat> Вот моделировал в Micro-cap 8
Значит эта программа умнее, чем TINA.
termostat> С резистором в 1М симуляция не работала, а с резистором 1000К работает.
Хотя тоже не без причуд ;^))
Значит эта программа умнее, чем TINA.
termostat> С резистором в 1М симуляция не работала, а с резистором 1000К работает.
Хотя тоже не без причуд ;^))
Скорей всего в мануале написано что именно в кОм нужно обозначить, я ж обычно мануал не читаю все методом тыка.
termostat> Вот моделировал в Micro-cap 8
termostat> С резистором в 1М симуляция не работала, а с резистором 1000К работает.[»]
Hint: для MicroCap-а и прочих PSPICE-ов, "1М"=="1м"=="1милли"=="1/1000", а "1000000"=="1Мега"=="1Meg". Сам иногда натыкаюсь
termostat> С резистором в 1М симуляция не работала, а с резистором 1000К работает.[»]
Hint: для MicroCap-а и прочих PSPICE-ов, "1М"=="1м"=="1милли"=="1/1000", а "1000000"=="1Мега"=="1Meg". Сам иногда натыкаюсь
Gray ©at [Семейство кошачих]
Вот я думаю что то подобное и в TINA - ведь программа очень продвинутая, незря её даже Ti.com рекомендует.
=======
т.е. главное сделать над собой усилие и-и-и-и... RTFM !
=======
т.е. главное сделать над собой усилие и-и-и-и... RTFM !
GrayCat> Hint: для MicroCap-а и прочих PSPICE-ов, "1М"=="1м"=="1милли"=="1/1000", а "1000000"=="1Мега"=="1Meg".
termostat> Вот я думаю что то подобное и в TINA
К сожалению, ничего подобного.
В отличие от спецов, я всегда сомневаюсь, правильно ли я задаю параметры ;^))
Поэтому я не написал ни 1М, ни 1Meg, а просто 1000000. Программа сама изменила это на 1М. Для эксперимента я задал 1000К, всё равно программа поменяла на 1М.
Причём 1M и 1m программа различает, как и нормальные люди, как 1000000 и 1/1000.
А вот нестандартное подключение 555 не понимает ;^))
termostat> Вот я думаю что то подобное и в TINA
К сожалению, ничего подобного.
В отличие от спецов, я всегда сомневаюсь, правильно ли я задаю параметры ;^))
Поэтому я не написал ни 1М, ни 1Meg, а просто 1000000. Программа сама изменила это на 1М. Для эксперимента я задал 1000К, всё равно программа поменяла на 1М.
Причём 1M и 1m программа различает, как и нормальные люди, как 1000000 и 1/1000.
А вот нестандартное подключение 555 не понимает ;^))
К счастью, MicroCap сам ничего не меняет
Gray ©at [Семейство кошачих]
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 31.08.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 31.08.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
