Как подобрать себе машину будучи профаном?

 
1 2 3 4 5
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
AndreyR> Вот как раз для большинства АБС - хорошее подспорье.
А разговор как раз про хороших водителей.
AndreyR> А про управляемый занос знают немногие, а умеют так ездить вообще единицы.
А жаль.
AndreyR> Тем более вопрос про джип - какой там управляемый занос.
Запросто. Джип срывается в занос чаще легковухи, и водитель его просто обязан знать, что делать.
AndreyR> По теме - Круизер - это для России самое то. [»]
В смысле старый квадратный? Хорошая машина.

Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
IL israel #08.11.2005 21:01  @Vash the Stampede#08.11.2005 19:50
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
V.t.S.> кстати вопрос, кто-нить знает, а что Дискавери 2 снят с производства??? какое кощунство... :blink: [»]
Кощунство было то, что они за все это время не могли поставить на Дискавери нормальную электрику. В результате - кому нафиг надо это чудо: джип хороший, но ненадежный и затратный. Если уж платиш хорошие деньги, то ожидаеш и хорошего товара.

Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
CH Vash the Stampede #09.11.2005 00:33
+
-
edit
 

Vash the Stampede

втянувшийся
Израиль, не знаю, не ездил, но он у меня на листе стоит и его я тоже посмотрю. впервые слышу что бы у Д2 что то было не так... ну да ладно, у меня сосед на нем катается, поинтересуюсь.
Да воскреснет Русь!  
US Сергей-4030 #09.11.2005 05:41
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
НО! АБС удлиняет тормозной путь, это медицинский факт.
 


Ого! Скажем, на обледенелой дороге "удлиняет"? :) Израиль, я уважаю ваше мнение (не про "удлиняет", а общий взгяд на АБС), но не согласен с ним. Понимая, что сам могу ошибаться.
 

ED

старожил
★★☆
Сергей-4030>Ого! Скажем, на обледенелой дороге "удлиняет"?
А за счёт чего АБС могла бы сократить тормозной путь?
 

BrAB

аксакал
★☆
Сергей-4030>>Ого! Скажем, на обледенелой дороге "удлиняет"?
ED> А за счёт чего АБС могла бы сократить тормозной путь? [»]

за счёт того что трение покоя больше трения скольжения. :)
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
+
-
edit
 

AndreyR

новичок
Круизер бывает и с клеенчатым салоном и без наворотов, то же и про Патруль. Соответственно и цена меньше. Несколько раз ездили как раз на таком новом Круизере в лес. Подвеска - проглатывает все. И полная тишина внутри. Влезало по 9 человек и пиво с шашлыками. Или те же пикапы - L200, например, утилитарные донельзя. Чтобы не замерзнуть - подогреватель автономный.

По заносу - тормозить ведь приходится и в повороте. АБС позволит сохранить хоть какой-то контроль в такой ситуации.

А в лесу - где там будет заносить?

Насчет Дискавери - всем хорош, но однажды... Поинтересуйтесь про цены на ремонт трансмиссии или кузовной ремонт.

Насчет хороших водителей - видел всего несколько раз в жизни. Т.е. сидя справа не хотелось ничего поправлять, самому сесть за руль и.т.д., а наоборот по хорошему завидовал, что так бы сам не догадался и так не умею.
 
CH Vash the Stampede #09.11.2005 14:47
+
-
edit
 

Vash the Stampede

втянувшийся
Андрей, будь добр дай ссылку на более старый крузер. новый слишком дорогой, и за него мне в лесу волки голову оторвут! и в городе тоже... чай не Москва...

есть какая то старая модель, но я их номеров не знаю... (гы, только узавские заучил!) :rolleyes:

L200 не то ибо пикап. мне задний отсек крытый нужен.
Да воскреснет Русь!  
IL israel #09.11.2005 18:22  @Vash the Stampede#09.11.2005 00:33
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
V.t.S.> Израиль, не знаю, не ездил, но он у меня на листе стоит и его я тоже посмотрю. впервые слышу что бы у Д2 что то было не так... ну да ладно, у меня сосед на нем катается, поинтересуюсь. [»]
Подержанный Дискавери стоит половину от подержанного Паджеро. С чего бы это? ;)

Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★
Сергей-4030>>>Ого! Скажем, на обледенелой дороге "удлиняет"?
ED>> А за счёт чего АБС могла бы сократить тормозной путь? [»]
BrAB> за счёт того что трение покоя больше трения скольжения. :) [»]
В моменты, когда АБС прокручивает колеса, сопротивление падает.

Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
IL israel #09.11.2005 18:26  @Vash the Stampede#09.11.2005 14:47
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
V.t.S.> L200 не то ибо пикап. мне задний отсек крытый нужен. [»]
А у вас пикапам кузова не закрывают? Я в служебных в кузове кофе варю во время дождя, причем сами мы сидим вокруг. У пикапов другой геморрой - заднее сиденье и прыгучесть без груза (особенно у Хайлакс).

Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Сергей-4030>>>Ого! Скажем, на обледенелой дороге "удлиняет"?
ED>> А за счёт чего АБС могла бы сократить тормозной путь? [»]
BrAB> за счёт того что трение покоя больше трения скольжения. :) [»]


Охохо......
Во 1х АБС заменяет трение скольжения на трение качения :)
Во 2х тормозной путь при любом виде трения - одинаков

На льду трение качения обеспечивает

меньший тормозной путь
В 3х у АБС действительно есть недостаток - на любом участке тормозного пути, кроме конечного, машина тормозящая трением качения имеет скорость выше, чем при торможении "юзом" - хотя общая длинна тормозного пути не изменяется.
С этим миряться потому как:
1. Лучше пусть будет скорость повыше, зато управляемость ЕСТЬ! И на льду тормозной путь меньше.
2. Этот недостаток играет роль только в том случае если тормозного пути не хватило :D

Ник
Прикреплённые файлы:
____________________.JPG (скачать) [9,8 кбайт, 15 загрузок] [attach=15685]
 
 
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

ED

старожил
★★☆
israel>А у вас пикапам кузова не закрывают?
Закрывают, но особой популярностью такой вариант не пользуется. Для перевозки грузов открытый кузов удобнее, а для поездок «на природу» обычная джиповская кабина предпочтительнее. Имеем полноценный задний отсек, вместо двух недомерков в пикапе.

Vash_the_Stampede>дай ссылку на более старый крузер.
Ищи Land Kruiser (LJ/KJ 70-series) и Land Kruiser II (LJ 70-serie). Первый «дубовее», на рессорах, второй комфортабельнее, на пружинах.
 

ED

старожил
★★☆
Wyvern-2>Охохо......
Да уж…
Разве АБС заменяет скольжение чистым качением (при чём с непрерывным максимально возможным тормозным усилием)? Корректно ли приводить график для максимально ВОЗМОЖНОГО замедления при иллюстрации РЕАЛЬНО работающей системы?
 
CH Vash the Stampede #09.11.2005 21:50
+
-
edit
 

Vash the Stampede

втянувшийся
Посмотрел lg-70. как я понимаю он снят с производства уже давно. ощущение что он мало чем отличается от того же УАЗа-31622 (он же патриот или симбир-3). посмотрел и SW J-80 - вот он мне понравился намного больше! однако и он судя по всему с производства снят.... :(

странно, Дефендер с производства никто не снимает! почему же снимают Тоету? странная тактика... :huh:
Да воскреснет Русь!  

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Wyvern-2>>Охохо......
ED> Да уж…
ED> Разве АБС заменяет скольжение чистым качением (при чём с непрерывным максимально возможным тормозным усилием)? Корректно ли приводить график для максимально ВОЗМОЖНОГО замедления при иллюстрации РЕАЛЬНО работающей системы? [»]

График этот я от руки нарисовал -тач пад ноутбука не позволяет рисовать ровно :D Но реально графики будут примерно такие же. АБС обычно настраивается так, что бы некоторое время -примерно 10% времени - колеса все же зажимались. Но не такое время, что б произошел занос! Поэтому настоящий график будет чуть ступенчатым и линия АБС будет ближе к "юзовой".
Но общая тенденция физически именно такова :)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

ED

старожил
★★☆
Опишите мне, наконец, алгоритм работы современных АБС.
Те, которые я знаю, те, которые стояли на самолётах, работали примерно так: при блокировке колёс АБС сбрасывает давление в тормозной системе (АБС НЕ НАСТРАИВАЕТСЯ так, что бы некоторое время колеса все же зажимались, она просто реагирует на это зажимание), а как только колёса начинают вращаться, давление снова повышается, пока колёса не заблокируются. Далее по кругу. Из-за инерционности системы тормозное усилие, конечно, не падает до нуля, но и оптимальным не поддерживается. Лично мне очевидно, что при таком алгоритме работы тормозной путь не будет минимально возможным. И НЕ очевидно, что он будет короче, чем при полной блокировке колёс.
 

ED

старожил
★★☆
Vash_the_Stampede>Посмотрел lg-70. как я понимаю он снят с производства уже давно. ощущение что он мало чем отличается от того же УАЗа-31622
Выпускался до 98 года и даже позднее. А от УАЗа мало отличается только в рекламе. В реальности – небо и земля.
 
US Сергей-4030 #10.11.2005 05:58
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
В моменты, когда АБС прокручивает колеса, сопротивление падает.
 


Сопротивление чему? :) Израиль, вы ездили по обледенелым/снежным дорогам?
 
US Сергей-4030 #10.11.2005 06:00
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Лично мне очевидно, что при таком алгоритме работы тормозной путь не будет минимально возможным.
 


Вряд ли можно говорить о "минимально возможном". В силу совершенной неясности, какой он, минимально возможный. Это надо анализировать, по какому покрытию едем, в каком оно состоянии, какая влажность/температура на улице и т.п.
 

MIKLE

старожил

А почему забыли Исузу, как его Кросс чего-то там. Или совсем паркетник?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

ED

старожил
★★☆
А что за Кросс? У нас новых Исузу нет, а б/у Труперы вполне серьёзные и надёжные машины.
 

MIKLE

старожил

ED> А что за Кросс? У нас новых Исузу нет, а б/у Труперы вполне серьёзные и надёжные машины. [»]

К сожалению ничего лучше не нашёл.


Плюс-полностью независимая подвеска. минус-отсутсвие блокировок :(
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
CH Vash the Stampede #14.11.2005 14:39
+
-
edit
 

Vash the Stampede

втянувшийся
К сожалению ничего лучше не нашёл.
 


ничего, и на том спасибо! :D
Да воскреснет Русь!  
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru