[image]

Нет желания обсудить прекращение производства "Волги"?

 
1 2 3 4 5

MIKLE

старожил

MIKLE>> (а не то, что тянут до сих пор) был-бы к месту, +база на 20-30см побольше при меньшем весе. оффроад был-бы не тот конечно, но для рф неплохо. [»]
spam_test> внешний облик таких машин является частью имиджа. Дефендер потому дефендер, что выглядит как дефендер, то-же касается и виллисов. а вот 3159 уже не УАЗ а уе...е, ибо не выглядит как УАЗ. [»]

Речь шла о том чтоб на агрегатах уаза сделать комфортный автомобиль. бо дефолтовый кузов УАЗов вплоть до Барса-сакс. при этом наиграть Сх, вес и базу, радикально улучшив ездовые качества по трассе, т.е. 90-100 нормально, максималка 120-130... а уаз пусть будет...
   
+
-
edit
 

Melnikov

опытный
Aaz>Например, взять за основу "Волынь", сделать нормальный алюминиевый кузов, воткнуть туда движок и ходовую от "Нивы" - для рыбака и охотника машина бы была что надо. [»]

Так было уже - ВАЗ-2122.

Прикреплённые файлы:
 
   
+
-
edit
 

javelin

втянувшийся

УАЗ это настоящий боец с бездорожьем его стихия не город
и нужен ему обычный, надёжный (без всяких наворотов и электронного мозго...ва) дизелёк, гидроусилитель руля, вменяемая коробка, сцепление, руль (сейчас отвратительное изделие в руках гнётся), сиденья а то спина болеть начинает, топливный бак и тормоза.

А для чего ему окраска металлик, пластиковые бампера, литые диски, кожаный салон, резина PIRELLI, иммобилайзер я не понимаю.
   
RU 23AG_Oves #22.12.2005 13:47
+
-
edit
 

23AG_Oves

втянувшийся

Алюминиевый корпус стоит, наверное, недёшево
   

Aaz

модератор
★★☆
Melnikov> Так было уже - ВАЗ-2122.
Спасибо. ИМХО, на фото видно, что корпус на коленке выколачивали - искривления поверхностей значительны.


23AG_Oves> Алюминиевый корпус стоит, наверное, недёшево
Трудно сказать... Сам металл, конечно, не дешев. Но вот как оценить, скажем, тот факт, что штампы будут служить дольше?
И ведь внедряют его все равно. Та же хондовская "Легенда" (последняя) имеет, если я не путаю, весьма большой процент алюминия в конструкции.
   
+
-
edit
 

javelin

втянувшийся

штампы служат столько на сколько на сколько они расчитаны.
сейчас модели меняются в течении 5-7 лет, при этом проходям один или два раза "косметические улучшения" меняя при этом формы (штампы соответственно) крыльев передних и задних, копот и багажник, реже двери.

если вы планируете выпускать машину в течении 100 лет то наверное заработаете деньги на обновление штампов.

главное во внедорожнике это рама, а кузов там играет вспомогательную роль. Если вас так напрягает вес кузова то почему алюминий.
Берите сразу карбон ещё легче.
Разница в весе алюминеваго и стального кузова приминительно к кузову Ауди А8 в районе 120-150кг. но там он несущий и гораздо больше УАЗа тем более ВАЗ2122.

В вашем случае выигрыш в 30-50 кг. для внедорожника это "пустые понты" кроме того учитывайте затраты на ремонт алюминиевых панелей.
   
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
23AG_Oves>> Алюминиевый корпус стоит, наверное, недёшево
Aaz> Трудно сказать... Сам металл, конечно, не дешев. Но вот как оценить, скажем, тот факт, что штампы будут служить дольше?
Aaz> И ведь внедряют его все равно. Та же хондовская "Легенда" (последняя) имеет, если я не путаю, весьма большой процент алюминия в конструкции.

Я тут поспрошал знающих людей (бывших "прометеевцев") по поводу сварки алюминия - выяснилось что у нее (относительно сварки стали) есть ряд своих очень неприятных "тараканов":

Вкратце излагаю услышанное: алюминий имеет теплопроводность почти в 5 раз выше чем у стали - а это значит что тепло от места сварки интенсивно отводится в свариваемые детали, т.е. для обеспечения требуемых условий сварки придется усиленно дополнительно подавать тепло в зону шва. Но штука то в том, что у алюминия (опять же по сравнению со сталью) низкая температура плавления в сочетании со значительным уменьшением механической прочности при нагреве. И что получается: мы усиленно гоним тепло в шов для обеспечения сварки, оно быстро распространяется по массиву детали - а у автомобильных то кузовов детали очень тонкие: мы шов еще не закончили варить - а деталь (либо вся, либо ее часть) уже нагрелась до критических температур и у нее "поплыли" размеры и форма.
Также же алюминий имеет значительную литейную усадку (больше чем у стали) - поэтому в шве активно возникают внутренние напряжения приводящие к трещинообразованию (т.е. крайне желательно после сварки алюминия сделать ТО сваренной детали).
Ко всему прочему та самая знаменитая оксидная пленка (которая и обеспечивает высокую коррозионную стойкость алюминия) имеет бОльшую тугоплавкость чем сам металл и при сварке остается в массиве шва: а это значит перед самой сваркой нужно обеспечить ее удаление химическим или механическим способом с поверхности детали. Ко всему прочему шлак при сварке алюминия в отличии от стали не плавает поверху сварочной ванны, а тонет в металле шва - со всеми вытекающими последствиями. При сварке алюминия сварной шов как правило заканчивается раковиной (точнее кратером) из-за быстрого затвердевания металла при прекращении подачи тепла - этот кратер нужно обязательно заваривать или удалять - иначе он станет концентратором напряжения в шве. Ну и т.д. и т.п.
В общем все эти "мелочи" очень затрудняют применение сварки алюминия именно при массовом производстве, коим и является производство автомобилей.


   
+
-
edit
 

javelin

втянувшийся

Alex 129 не запугивайте конструкторов :D

всё гораздо проще для сварки алюминиевых деталей (приминительно к автомобилю) нужно всего то соответствующее сварочное оборудования, расходноы материалы для подготовки поверхности и самой сварки и самое главное это сварщик умеющий с этим всем хозяйством обращатся.
Сумму ваших затрат вы можете уточнить на сервисе АУДИ и скинув 10% за имидж марки, посчитайте стоимость кузовного ремонта вашего утилитарного внедорожника.
Так же окраска алюминиевого кузова не отличается от окраски стального кузова ни чем кроме стоимости расходных материалов.


   
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
javelin> Alex 129 не запугивайте конструкторов :D
javelin> всё гораздо проще для сварки алюминиевых деталей (приминительно к автомобилю) нужно всего то соответствующее сварочное оборудования, расходноы материалы для подготовки поверхности и самой сварки и самое главное это сварщик умеющий с этим всем хозяйством обращатся.

Хорошо что вы меня просветили - а то я понимаешь хотел исключительно ломом и кувалдой .... ;) .


javelin> Сумму ваших затрат вы можете уточнить на сервисе АУДИ и скинув 10% за имидж марки, посчитайте стоимость кузовного ремонта вашего утилитарного внедорожника.

Вы себе представляете чем отличается автоматичеcкая сварочная линия от сварочного поста в автосервисе? :rolleyes:


javelin> Так же окраска алюминиевого кузова не отличается от окраски стального кузова ни чем кроме стоимости расходных материалов.

Про это ничего не могу сказать - не занимался данным вопросом.

   
+
-
edit
 

javelin

втянувшийся

Вы себе представляете чем отличается автоматичеcкая сварочная линия от сварочного поста в автосервисе?

Принципиально они ни чем не оличаются, а вот конструктивно многим.

Вы предлогаете для замены крыла гонять машину на завод и там на конвеере её переваривать :D:D:D

хотя есть в этом что то из "прекрасного далёка" как химчистка, прачечная....
   

Aaz

модератор
★★☆
javelin> если вы планируете выпускать машину в течении 100 лет то наверное заработаете деньги на обновление штампов.
Зачем же такое глупое планирование. То, что можно штампы делать "послабее" (и, соответственно, подешевле) - такой вариант Вам в голову не приходит? :)

javelin> Берите сразу карбон ещё легче.
"Агрессивный, бестия, чистый фараон..." (с- В.Высоцкий). :)
На кой мне карбон?

javelin> В вашем случае выигрыш в 30-50 кг. для внедорожника это "пустые понты" кроме того учитывайте затраты на ремонт алюминиевых панелей.
Хорошо, тогда объясните мне, бестолковому, почему алюминиевый "Дефендер" существует столько лет. Наверное, бриты просто с жиру бесятся, да и такого умного специалиста, как Вы, там не нашлось? :)
   

Aaz

модератор
★★☆
A.1.> В общем все эти "мелочи" очень затрудняют применение сварки алюминия именно при массовом производстве, коим и является производство автомобилей.
Черт его знает... Смотреть надо - причем действительно применительно к линии. Самолетчики и корабельщики с этим как-то справляются, но у них масштабы другие, и там вполне можно обойтись несколькими (десятками) грамотными сварщиками.
Но ведь существуют и другие методы сварки, та же лазерная, плазменная, электронно-лучевая и бог весь еще какие (я технологию очень давно учил :)). Вполне возможно, что что-то состряпать все же можно...
   
US Сергей-4030 #22.12.2005 18:45
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
и нужен ему обычный, надёжный (без всяких наворотов и электронного мозго...ва) дизелёк
 


А зачем, вы думаете, это "электронного мозго...во"? :) Вы, может, полагаете, что конструкторы вводят в двигатели электронное управление исключительно чтоб надежность понизить? :)
   
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

Мне кажется вы какие-то утопические идеи в автомобилестроении обсуждаете. Наша промышленность Жигули толком не научилась делать а вы им алюминиевые машины предлагаете делать. Машина это не самолет, что бы её алюминиевую сделать технологию как АУДИ нужно годами отрабатывать. Потом обращаясь к истории нужно вспомнить, что Мерседес "Гаулинг" ещё в 50г. сделал, а ныне в серии у Мерседеса особо алюминиевых машин и не видно.
Потом как владелец частично алюминиевой машины могу сказать, что её еще и покрасить крайне сложно. Обычный грунт на алюминии не держится, со сваркой тоже проблема, кузов не рихтуется только замена деталей из-за любой ерунды. Да и что бы прогнуть его пальца достаточно. Все лучше проверенная оцинковка!
   
RU Ведмедь #22.12.2005 19:00
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
ЛиАЗы-677 вроде б шли с алюминиевой обшивкой. Во всяком случае, так написано в учебном диафильме по устройству объекта.
   
+
-
edit
 

javelin

втянувшийся

Черт его знает... Смотреть надо - причем действительно применительно к линии. Самолетчики и корабельщики с этим как-то справляются, но у них масштабы другие, и там вполне можно обойтись несколькими (десятками) грамотными сварщиками.
Но ведь существуют и другие методы сварки, та же лазерная, плазменная, электронно-лучевая и бог весь еще какие (я технологию очень давно учил ). Вполне возможно, что что-то состряпать все же можно...


Способов много кто бы спорил, дело в том сколько вы хотите потратить денег на разработку и производство и сколько хотите вернуть себе в виде прибыли.
Если у вас много денег и вы ради создания прекрасного и совершенного автомобиля можете их потратить, так же оплачивая издержки эксплуатации других покупателей это здорово.
К сожелению таких людей очень мало и нам приходится довольствоваться массовыми авто.

Хорошо, тогда объясните мне, бестолковому, почему алюминиевый "Дефендер" существует столько лет. Наверное, бриты просто с жиру бесятся, да и такого умного специалиста, как Вы, там не нашлось?

Во первых это уже если не ошибаюсь 3 поколение дефендеров и с первыми машинами у них мало общего.
Во вторых я сильно сомневаюсь что он алюминевый, рама стальная а вот поперечины рамы вполне могут быть алюминиевые.
Кузов при наличии рамы особой роли не играет можно и карбоновый и титановый было бы желание.
А потом сколько этих дефендеров всего выпустили за 60лет и при их цене 110 модель 36000$ для утилитарного внедорожника не многовато?
Бриты очень оригинальные ребята вспомните сейф для д,Артаньяна.
   

Aaz

модератор
★★☆
Ведмедь> ЛиАЗы-677 вроде б шли с алюминиевой обшивкой. Во всяком случае, так написано в учебном диафильме по устройству объекта.
Так на них, если я не путаю, клепка была. Тех. процесс хороший, :) но вот автоматизации не поддается.
   

Aaz

модератор
★★☆
javelin> Если у вас много денег и вы ради создания прекрасного и совершенного автомобиля можете их потратить, так же оплачивая издержки эксплуатации других покупателей это здорово.
"Слова, слова, слова..." (с) :)

javelin> К сожелению таких людей очень мало и нам приходится довольствоваться массовыми авто.
Кто довольствуется, а для кого при ВАЗе навороченные тюнинги делали и делают - это на ублюдочной-то основе. :)

javelin> Во первых это уже если не ошибаюсь 3 поколение дефендеров и с первыми машинами у них мало общего.
??? А что там кардинально изменилось? Двигатель с электронным управлением появился? Комфорт салона повысился? Радиатор вперед выдвинулся? - так это к вопросу отношения не имеет.

javelin> Во вторых я сильно сомневаюсь что он алюминевый, рама стальная а вот поперечины рамы вполне могут быть алюминиевые.
Да, рама стальная, и всегда таковой была - и что?

javelin> Кузов при наличии рамы особой роли не играет можно и карбоновый и титановый было бы желание.
Угу. А еще можно деревянный... :) Что это Вас непременно в дороговизну кидает?

javelin> А потом сколько этих дефендеров всего выпустили за 60 лет...
Трудно сказать. Знаю, что в 76 г. выпустили милионный экз.

javelin> ...и при их цене 110 модель 36000$ для утилитарного внедорожника не многовато?
Машину продают за столько, за сколько ее можно продать. В начале выпуска он стоил всего 450 фунтов - именно это и определило успех машины.

javelin> Бриты очень оригинальные ребята вспомните сейф для д,Артаньяна.
Другие нации, видимо, тоже таковы - более 80% машин ушло на экспорт... :P
   
+
-
edit
 

javelin

втянувшийся

А зачем, вы думаете, это "электронного мозго...во"? Вы, может, полагаете, что конструкторы вводят в двигатели электронное управление исключительно чтоб надежность понизить?

У меня такое ощущение что они специально это делают что бы людей помучить :D:D:D

Всё хорошо в меру.
Относительно Уазика-козла я считаю что ему это очень не нужно евро5, мочевина, коммон-рейл, турбина двух,трёх ступенчатая и т.д.
Технический прогресс и экология вещи хорошие но не для этого автомобиля если создадите внедорожник с пневмо-гидравлической независимой подвеской (клиренс 700-900мм) автоматом, плавающий, нержавеющий, двигатель любой ставте лишь бы жрал литра 3-4 воды на 1000км и неломался с ресурсом так 2-3 млн.км. массой около тонны и стоимостью 8-10000$ то я первый эту машину куплю.

А на нашу родную автомобильную электронику у меня иммунитет, я её просто не покупаю и другим не советую, такому издевательству над людьми могут позавидовать даже палачи фашистские.

Да и забугорная последнее время те ещё номера выкидывает но режё правда и дороже.
Она, электроника, только в красивых журналах хороша, а в реальной жизни коза рогатая.
   
+
-
edit
 

javelin

втянувшийся

СОЛДАТ, ФЕРМЕР, ПУТЕШЕСТВЕНИК
Давно это было. Теперь трудно поверить, каково приходилось в первые послевоенные годы жителям Британских островов. Даже стали для всех заводов не хватало, продукты – по карточкам. Каждый горожанин стремился тогда найти хоть какую-то связь с деревней.
Самый первый прототип "Ленд-Ровера".

Инженеру Морису Уилксу повезло – у него была небольшая ферма в местечке Англези в Северном Уэльсе. Немного пахотной земли, несколько коров, а продуктов хватало и самому Морису, и семье его брата, Спенсера. Но вот однажды, случилось это в начале 1947 года, мистера Уилкса постигла беда – сломался его верный "джип". И остался Морис как без рук – ни вспахать, ни сена коровам привезти.
Однако Уилкс был парень не промах – даром что ли служил главным конструктором на заводе "Ровер"? – и построил чудо-машину. С тех пор вот уже полвека не нахвалятся на "Ленд-Ровер" фермеры и лесничие, путешественники и генералы.

1. "Ленд-Ровер" первой серии с очень
редким закрытым кузовом универ-
сал.

2. В 1958 году началось производство
"Серии II".

3. Отличительной особенностью "Се-
рии III", появившейся в 1971 году, ста-
ли размещенные в крыльях фары.

4. "Серия IV" увидела свет в 1983 году.

5. Современный "Ленд-Ровер Дефен-
дер" сошел с конвейера в 1990 году.

Такова легенда. Как это порою случается, подлинная история этого старожила автомобилестроения ничуть не менее колоритна.
Началось все с ультиматума, который правительство Его Величества короля Георга VI поставило по окончании второй мировой войны британским заводам – "экспорт или смерть!". Квоты (и без того скудные) на сталь и другие стратегические материалы распределялись лишь между теми предприятиями машиностроения, которые предлагали конкурентоспособную продукцию на экспорт.
Положение фирмы "Ровер" в этом смысле было почти безнадежным. Добротно исполненные, качественные, но относительно дорогие, ее автомобили не пользовались спросом ни на континенте, ни в Америке. Управляющий директор Спенсер Уилкс понимал это и лихорадочно искал такое изделие, с которым можно было бы пробиться на внешние рынки. "Пусть это будет все что угодно, – часто повторял он своему брату Морису, – пусть всего на год-два. Выберемся из кризиса и снова начнем выпускать добротные "роверы" для истинных ценителей британского качества".
Именно в этот момент на ферме у Мориса Уилкса сломался "джип". А через некоторое время в кабинете управляющего директора раздался звонок от главного конструктора: "Послушай, брат, я знаю, что нам нужно делать. "Ровер" спасет рабочая лошадка для фермера!". И прежде чем усадить за чертежи только что перешедшего из "Дэймлера" инженера-проектировщика Ральфа Нэша, Морис и Спенсер уже решили, как назовут новую машину: друг фермера, "Ровер на земле" или, иначе, "Ленд-Ровер".
Тут, правда, наступает момент, который поклонники британского инженерного искусства вспоминать не любят. Ибо братья Уилкс, не мудрствуя лукаво – помните, найти и поставить на производство экспортную "спасительную соломинку" необходимо было срочно, счет шел буквально на дни! – отправились на склад армейских излишков и приобрели там два "джипа".
Машины разобрали по винтику и вновь собрали, но уже с изрядной долей "роверовских" деталей – серийный двигатель, модифицированная коробка передач с раздаточной коробкой для полного привода, задний мост и простейший кузов с брезентовым верхом. База машины осталась прежней, 80 дюймов (2032 мм), а вот колею увеличили (из-за стандартного моста) с 48 до 50 (1219 и 1270 мм). Чтобы не тратиться на освоение право- и левосторонних моделей, рулевое колесо разместили в центре.
К восторгу братьев Уилкс, их детище превосходно справлялось со всеми работами на ферме в Англези. А в конце лета 1947 года совет директоров "Ровера" постановил выпустить пробную партию из 25 машин (вскоре решили построить еще 23). Тогда и появился на свет первый настоящий "Ленд-Ровер".
Простую лонжеронную раму – сварную из стали – сконструировал старший инженер-проектировщик фирмы Олоф Попп. Вновь спроектированный двигатель модели РЗ, который с 1948 года предполагалось устанавливать на серийный "Ровер-60", – четырехцилиндровый, 1595 см3, 55 л.с. – был далеко не самой передовой даже по тем временам конструкции: с верхними впускными и боковыми выпускными клапанами. Зависимая подвеска на четырех полуэллиптических рессорах, барабанные тормоза "Гирлинг" – никаких технических изысков, ведь "Ленд-Ровер" задумывали как "эрзац-автомобиль", чтобы пережить трудные времена.
Изюминкой оказался кузов. Ввиду дефицитности стали его решили изготовить из алюминия. Лист из специального сплава "Бирма-брайт-2" стоил втрое дороже стального – однако и весил втрое меньше. Внутреннее убранство было поистине спартанским – простейшие сиденья (три в ряд при ширине машины меньше полутора метров!), двери, словно калитка в заборе, навешивались на массивных алюминиевых петлях и закрывались чем-то вроде щеколды. Хорошо хоть, от среднего расположения руля отказались...
Совет директоров постоянно торопил создателей нового автомобиля, и все-таки к Женевскому салону довести машину до ума не успели. Задержали досадные проблемы с коробкой передач – во время стоянки на крутых склонах из нее вытекало масло. Поэтому дебют "Ленд-Ровера" состоялся 30 апреля 1948 года в Амстердаме.
Посетители салона и пресса (особенно английская) так хорошо приняли машину, что вопрос о серийном выпуске был решен почти сразу. И в июле того же года был... Нет, отнюдь не "пущен конвейер". Первые "ленд-роверы" собирали буквально вручную – даже братья Уилкс, "крестные родители" машины, не надеялись, что она с самого первого дня будет иметь столь шумный успех.
"Ленд-Ровер" произвел фурор. Причем не только в Англии: в первый же год 80 процентов (!) продукции ушло на экспорт. В самой Великобритании машина тоже пользовалась невиданным спросом. Ведь она считалась коммерческим (а не легковым) автомобилем, поэтому не облагалась налогом на продажи. Так что стартовая цена составляла всего 450 фунтов стерлингов. Правда, за эти деньги продавали действительно эрзац – самоходную повозку без дверей, тента, отопителя, запасной шины, задних сидений и даже заводной рукоятки. Однако уже в октябре все это, а также вал отбора мощности, лебедка, "тропический" радиатор, кронштейн крепления запаски на капоте, система управления двигателем для привода навесного сельскохозяйственного оборудования, верхние половинки дверей со стеклами, "длинный" тент вошло в список стандартного оборудования. Но цена выросла ненамного – до 540 фунтов. И "ленд-роверы" продолжали расхватывать.
В 1949 году выпустили 8 000 машин, в 1950-м – 16 000 , а еще через год "друзей фермера" продали вдвое больше, чем всех остальных "роверов" вместе взятых. Вот вам и эрзац!
Таким представляют себе будущий "Ленд-Ровер"
дизайнеры фирмы.


Надежный, выносливый и неприхотливый, вездеход пришелся по душе не только и даже не столько фермерам (в те годы в Англии появился маленький универсальный трактор "Фергюсон", справлявшийся с пахотой и уборкой сена гораздо успешней "Ленд-Ровера"). Его охотно покупали врачи в сельской глубинке, ученые для экспедиций в самые неисследованные уголки Земли, различные государственные организации – ведь малыш был баснословно дешев. Более того, на специальном конкурсе, организованном британской армией, "Ленд-Ровер" опередил более мощных, скоростных и вместительных соперников. А стоил при этом столько же, сколько... один двигатель для них!
К счастью, уже тогда руководство "Ровера" сообразило, что примитивный, дешевый эрзац будет пользоваться успехом недолго. И почти сразу "Ленд-Ровер" стал расти и мужать. Увеличивались база – 88, 90, 109, 110 дюймов (отсюда индексы моделей) и колея, появились новые двигатели, совершенствовалась внутренняя отделка, закрытый кузов универсал вытеснил открытый пикап с брезентовым верхом. К апрелю 1958 года, когда увидела свет "серия II", продали уже 200 тысяч машин, в 1976-м, когда шло производство "серии III", с конвейера сошел миллионный "Ленд-Ровер".
Удивительная судьба у этого автомобиля. Он был слепленной на скорую руку крестьянской повозкой в конце 40-х – и эмблемой романтических путешествий, символом покорения дикой природы в 60-х; он должен был уступить дорогу младшему брату – "Рейндж-Роверу", но пережил его и превратился в настоящий фетиш для нового поколения любителей "проходимцев". И при этом, даже установив рекорд долголетия – 50 лет выпуска на одном заводе, даже проводив на покой гораздо более знаменитых сверстников (например, "Ситроен-Де-Шво"), конструктивно изменился не так радикально – алюминиевый кузов почти той же формы, лонжеронная рама, рессорная подвеска. Разве что амортизаторы в ней добавились да дисковые тормоза теперь на передних колесах. Зато "Ленд-Ровер" остался тем же тружеником, каким был полсотни лет назад. Недаром всемирно известный исследователь Джордж Адамсон до последних своих дней колесил по африканской саванне на "Ленд-Ровере" с модным современным названием "Дефендер-110".


Там и про алюминий откуда взялся и про изменения сидение сместили, тормоза дисковые, двигатель дизельный.
А кто мешал Уазик так проапгрейтить а?
Денег у Уаза было море, а нехватило МО подкинуло бы ещё, нет придумали коробку мутанта-перевёртыша(вопрос о вменяемости и полезности инженеров) и панель Иранскую и обозвали родного козла hinter?hanter?hunter гадость какая. :(
   
RU Ведмедь #22.12.2005 20:33
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
Ну вот вам новость - взято тут.

"17:10 В 2006 году южноуральские машиностроители выпустят «Шаттл»


В феврале следующего года завод ЗМЗ (Златоустовский металлургический завод) приступит к выпуску нового российского полноприводного джипа «Шаттл». Об этом на пресс-конференции 22 декабря заявил президент Челябинского регионального объединения работодателей «Промасс» Валерий Панов. По словам г-на Панова новый автомобиль будет похож на внедорожник «Toyota Prado» и сможет составить ему конкуренцию как по качеству, так и по цене.


Михаил Ерошкин, специально для Chelyabinsk.ru "


Это что, заразная китайская болезнь? :) Думается, внедорожник, сделанный на предприятии, которое в жизни не занималось ничем автомобильным (наиболее известная продукция - двигатели БРПЛ РСД-54 и электроплитки "Мечта", еще - ПКТ, револьвер ТКБ - не помню цыферки и пневматическая винтовка ИЖ-60), вряд ли сможет составить конкуренцию "Toyota Prado" по качеству. По цене - возможно :)

Хотя Валерий Панов - человек известный в узких кругах. Бывший директор челябинского завода "Станкомаш" (разное - в т.ч. бензовозы и АТЗ на базе "Уралов"), бывший антикризисный управляющий "УралАЗа" (который спас завод)...

Впрочем, журналюгам верить.... Поеду после нового года в Златоуст - может, чего и узнаю.

Только я не пойму - зачем нам очередная копия "Прадо"? Это как с КАМАЗовским корейским джипом (по последним данным он таки будет дешевле оригинального корейского - га 2 тыщи баксов (при цене от $31000 до 41000 - невелика разница :)).
   

Aaz

модератор
★★☆
javelin> Там и про алюминий откуда взялся...
Откуда взялся - это общеизвестно и банально. А Вы не задавались вопросом: ограничения по стали в Британии, я думаю, давненько уж отменили, :) а вот кузов так алюминиевым и остался - почему?

javelin> ...и про изменения сидение сместили, тормоза дисковые, двигатель дизельный.
Да, это страсть как важно - особенно смещение сиденья. :P
Таки еще раз: какое отношение это имеет к алюминиевому кузову?

И не засоряли бы Вы, право, Базу такими длинными "цитатами" - вполне достаточно ссылочку было бросить.
   
RU Ведмедь #22.12.2005 21:01
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
Aaz, 22.12.2005 23:57:13:
Да, это страсть как важно - особенно смещение сиденья. :P
[»]
 


Там еще педальный узел смещен к борту - и никто его не собирается передвигать :) Это очень по-английски.
   
RU Ведмедь #22.12.2005 21:05
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
Ведмедь, 22.12.2005 23:33:27:
"17:10 В 2006 году южноуральские машиностроители выпустят «Шаттл»


В феврале следующего года завод ЗМЗ (Златоустовский металлургический завод)...

[»]
 


Только что косяк заметил - дело в том, что в городе два завода с одним названием - только один металлургический, а другой машиностроительный... Ну, писатели :)
   

MIKLE

старожил

Тут про дизель говорили... думаю они удмвятся, если скажу что еа том-же 402-м блоке можно было наиграть процентов 20 мощности при снижении путевого расхода топлива на столько-же если не больше...
   
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru